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Hilo oficial Temporada 2014 - Versión para impresión

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RE: Hilo oficial Temporada 2014 - DavidFiguer - 19-12-2014

Presuntamente desarrollo de motor ilimitado para 2016, objetivo 1000 cv, más ruido y menor coste estandarizando ciertas areas

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/neue-formel-1-motoren-mit-1000-ps-fuer-2016-lauter-staerker-und-billiger-9129184.html


RE: Hilo oficial Temporada 2014 - Josemurcia7 - 19-12-2014

(19-12-2014, 13:40)DavidFiguer escribió: Presuntamente desarrollo de motor ilimitado para 2016, objetivo 1000 cv, más ruido y menor coste estandarizando ciertas areas

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/neue-formel-1-motoren-mit-1000-ps-fuer-2016-lauter-staerker-und-billiger-9129184.html

¿Os imagináis que Honda hace un pepino de ERS y que sólo está detrás de Mercedes por poco y por el ICE, y estandarizan el ERS?


Las posibilidades de puteo son infinitas, espero que los japoneses jueguen bien sus cartas.


RE: Hilo oficial Temporada 2014 - ethernet - 19-12-2014

(19-12-2014, 13:19)gandalf escribió: İmagino se necesitara conformidad de TODOS los motoristas no?
Pues hala honda...ya puedes empezar a mear para marcar territorio.
¿ quieres tocar motor? ..pues hablemos......¿ que me ofreces a cambio?

Fowado Fer, Fowadoooooo!!!!!

No Gandalf. Los motoristas no están en el "F1 Strategy Group".

Está formado por la FIA (seis votos), CVC ( hasta ahora representada por Bernie, con seis votos también), y seis equipos: Ferrari, Red-Bull, Mercedes, Mclaren, Williams y uno elegido de los demás según resultados (creo que está Lotus por los resultados de 2013).

Los acuerdos son por mayoría hasta una fecha limite (para este año era el 30 de junio, pero desde 2015 en adelante será el 1 de marzo). A partir de esa fecha tienen que ser tomados por unanimidad.

Así que si se deja cambiar el 48% de los motores en 2015 pero retrasando la homologación es porque todos están de acuerdo. 

Sin embargo, para cambiar la normativa para 2016, hasta el 1 de marzo de 2015 llega con mayoría.

A nadie le interesa una F1 sin espectáculo ni repercusión mediática, y ni la FIA, ni Mercedes, Mclaren, ni Williams van a aceptar la propuesta absurda de Bernie, con lo que con la base de los motores V6 turbo, modificarán las cosas para que los motores sean más potentes (con aumentar el flujo desde los 100 kg/h actuales llega), aumentaría el ruido y se permitiría el desarrollo libre para 2016, porque con un flujo de 125 kg/h por ejemplo, todos tienen que cambiar cosas (inyectores, escapes, turbo y compresor, lambda de la combustión, mejorar la fiabilidad, etc....).

Si nos paramos a pensar en ese escenario, los mayores beneficiados son los equipos que tengan más ingenieros y más presupuesto. y esos son Honda y Mercedes. Los equipos en cuanto se aprueben las especificaciones empezarán a trabajar desde ya para 2016: ¿quien lo va a hace mejor? Pues Mercedes y Honda, que tienen las mejores instalaciones y más ingenieros. ¿Quién peor? Pues Renault que tiene menos ingenieros y sobre todo Ferrari que ni siquiera han puesto en funcionamiento la Gestión Deportiva nueva, y les llevará unos meses ponerla a funcionar (a parte de que están en demolición interna).

Por otro lado, cuantos más caballos con la aerodinámica reducida, más dificil frenar a final de recta llegando a velocidades brutales (los frenos van a sufrir a muerte), y estarán en ventaja los pilotos capaces de conseguir retrasar la frenada y seguir con el coche en la pista. Los que mejor hacen eso, son los que en las primeras vueltas con los neumáticos fríos y el coche cargado suelen adelantar a los demás. Todos sabemos a quién va a beneficiar que el coche sea más difícil de conducir ¿a que sí?   Cool


RE: Hilo oficial Temporada 2014 - ethernet - 19-12-2014

(19-12-2014, 13:42)Josemurcia7 escribió:
(19-12-2014, 13:40)DavidFiguer escribió: Presuntamente desarrollo de motor ilimitado para 2016, objetivo 1000 cv, más ruido y menor coste estandarizando ciertas areas

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/neue-formel-1-motoren-mit-1000-ps-fuer-2016-lauter-staerker-und-billiger-9129184.html

¿Os imagináis que Honda hace un pepino de ERS y que sólo está detrás de Mercedes por poco y por el ICE, y estandarizan el ERS?


Las posibilidades de puteo son infinitas, espero que los japoneses jueguen bien sus cartas.

EL MGU-H no se puede estandarizar, porque su colocación, tamaño, potencia, etc.... está en total dependencia de la arquitectura y potencia del ICE.

Pueden standarizar el ES (las baterías) porque están limitadas a 4 mj y en peso máximo y minimo, el CE, y si algo tienen que hace standard, sería el MGU-K, que también está limitado en potencia de salida.

Pero el MGU-H es el apartado que más libre se ha dejado en reglamento (producción de energía sin límites) y el que más interesa a la industria del automovil.

Y la lucha por la eficiencia energética está en el ICE, conseguir llegar a valores de ciencia ficción como 45% (Honda está a la cabeza junto con Toyota en prototipos de calle que llegan al 43%) mejorando la inyección, vaporización, la compresión del aire (todo vía CFD) y mejorando los combustibles y reduciendo las pérdidas en forma de calor con los lubricantes. 

Eso no lo van a standarizar y es donde Mercedes ha machacado a sus rivales, por eso es más potente en calificación y en velocidad punta. 

Y creo que Honda va a estar disputándoles el primer puesto en eso.


RE: Hilo oficial Temporada 2014 - Josemurcia7 - 19-12-2014

(19-12-2014, 14:00)ethernet escribió:
(19-12-2014, 13:42)Josemurcia7 escribió:
(19-12-2014, 13:40)DavidFiguer escribió: Presuntamente desarrollo de motor ilimitado para 2016, objetivo 1000 cv, más ruido y menor coste estandarizando ciertas areas

http://www.auto-motor-und-sport.de/formel-1/neue-formel-1-motoren-mit-1000-ps-fuer-2016-lauter-staerker-und-billiger-9129184.html

¿Os imagináis que Honda hace un pepino de ERS y que sólo está detrás de Mercedes por poco y por el ICE, y estandarizan el ERS?


Las posibilidades de puteo son infinitas, espero que los japoneses jueguen bien sus cartas.

EL MGU-H no se puede estandarizar, porque su colocación, tamaño, potencia, etc.... está en total dependencia de la arquitectura y potencia del ICE.

Pueden standarizar el ES (las baterías) porque están limitadas a 4 mj y en peso máximo y minimo, el CE, y si algo tienen que hace standard, sería el MGU-K, que también está limitado en potencia de salida.

Pero el MGU-H es el apartado que más libre se ha dejado en reglamento (producción de energía sin límites) y el que más interesa a la industria del automovil.

Y la lucha por la eficiencia energética está en el ICE, conseguir llegar a valores de ciencia ficción como 45% (Honda está a la cabeza junto con Toyota en prototipos de calle que llegan al 43%) mejorando la inyección, vaporización, la compresión del aire (todo vía CFD) y mejorando los combustibles y reduciendo las pérdidas en forma de calor con los lubricantes. 

Eso no lo van a standarizar y es donde Mercedes ha machacado a sus rivales, por eso es más potente en calificación y en velocidad punta. 

Y creo que Honda va a estar disputándoles el primer puesto en eso.

Ok, ethernet, gracias por la aclaración. Ojalá sea como dices en materia de eficiencia energética por parte de Honda, si bien es cierto que tienen más experiencia que nadie en ello, nada garantiza que lo extrapolen totalmente a la F1, al menos de primeras, pero esperemos que así sea... Por inversión, recursos y capacidad no será.


RE: Hilo oficial Temporada 2014 - ethernet - 19-12-2014

Repasando el cambio de Reglamento en cuanto a los morros, además de que hará los coches más bonitos en general, va a generar un inevitable descenso del aire que pueden meter por debajo del morro y por lo tanto van a perder carga detrás. Sin embargo el apoyo en tren delantero será mayor, y más fácil evitar el subviraje.

Todos van a perder carga detrás (en Red-Bull hablaban de una pérdida inicial de 40 puntos de carga aerodinámica detrás en el primer diseño), pero sobre todo aquellos que tenían un concepto de morro lo más elevado posible. En ese sentido Mercedes va perder mucha carga, probablemente más que la que referían en Red-Bull que tenía un morro más bajo.

No me quiero imaginar a Vettel en un Ferrari con una trasera mucho menos estable que la de Red-Bull, con una push-rod delantera y un morro que permite más agarre delante, lo que hará que Kimi sea más competitivo. Me da que lo de Ricciardo se va a repetir.

En cuanto a Fernando todo lo contrario. Tendrá un coche con mucho mejor aero con relación a sus competidores que en 2015.

Pero creo que ese cambio estético, va a generar coches con menos carga que en 2014, lo cual beneficia a los pilotos, y por consiguiente a Fernando.

Y lo mismo para el cambio de Reglamento en cuanto a entrega de potencia de la PU, que antes se aplicaba solo al ICE, y Mercedes usaba el ERS para dulcificar la entrega de potencia. En 2015 no lo podrán hacer. Eso beneficia a los pilotos con más talento como Fernando.

En resumen, en 2014 los coches eran más difíciles de pilotar y por eso Fernando machacó de esa manera a Kjmi y estuvo a punto de ganar en Hungría con condiciones difíciles, porque los coches no tienen tanta carga como antes y en mojado los pilotos buenos pueden marcar diferencia. Todo eso se va a acentuar en 2015, como peor aerodinàmica por el cambio de morro, y por la modificación que hará que la entrega de potencia sea más brusca.

Y en 2016, si meten motores de 1000 CV, con esta aero, mejor todavía para Fernando.

El factor Alonso, que ahora se cifra en 5-6 décimas, aumentará en 2015 y sobre todo en 2016.


RE: Hilo oficial Temporada 2014 - joint350 - 19-12-2014

Ilmor ( es una compañía británica de ingeniería independiente de automóviles de carreras) se une a Renault y ya trabaja en los propulsores para 2015


RE: Hilo oficial Temporada 2014 - Josemurcia7 - 19-12-2014

(19-12-2014, 15:18)ethernet escribió: Repasando el cambio de Reglamento en cuanto a los morros, además de que hará los coches más bonitos en general, va a generar un inevitable descenso del aire que pueden meter por debajo del morro y por lo tanto van a perder carga detrás. Sin embargo el apoyo en tren delantero será mayor, y más fácil evitar el subviraje.

Todos van a perder carga detrás (en Red-Bull hablaban de una pérdida inicial de 40 puntos de carga aerodinámica detrás en el primer diseño), pero sobre todo aquellos que tenían un concepto de morro lo más elevado posible. En ese sentido Mercedes va perder mucha carga, probablemente más que la que referían en Red-Bull que tenía un morro más bajo.

No me quiero imaginar a Vettel en un Ferrari con una trasera mucho menos estable que la de Red-Bull, con una push-rod delantera y un morro que permite más agarre delante, lo que hará que Kimi sea más competitivo. Me da que lo de Ricciardo se va a repetir.

En cuanto a Fernando todo lo contrario. Tendrá un coche con mucho mejor aero con relación a sus competidores que en 2015.

Pero creo que ese cambio estético, va a generar coches con menos carga que en 2014, lo cual beneficia a los pilotos, y por consiguiente a Fernando.

Y lo mismo para el cambio de Reglamento en cuanto a entrega de potencia de la PU, que antes se aplicaba solo al ICE, y Mercedes usaba el ERS para dulcificar la entrega de potencia. En 2015 no lo podrán hacer. Eso beneficia a los pilotos con más talento como Fernando.

En resumen, en 2014 los coches eran más difíciles de pilotar y por eso Fernando machacó de esa manera a Kjmi y estuvo a punto de ganar en Hungría con condiciones difíciles, porque los coches no tienen tanta carga como antes y en mojado los pilotos buenos pueden marcar diferencia. Todo eso se va a acentuar en 2015, como peor aerodinàmica por el cambio de morro, y por la modificación que hará que la entrega de potencia sea más brusca.

Y en 2016, si meten motores de 1000 CV, con esta aero, mejor todavía para Fernando.

El factor Alonso, que ahora se cifra en 5-6 décimas, aumentará en 2015 y sobre todo en 2016.
Eso mola bastante, gracias por el análisis ethernet.


RE: Hilo oficial Temporada 2014 - DavidFiguer - 19-12-2014

Ojo con lo de la potencia de los motores no se les vaya de las manos. Los coches no fueron le tos esta temporada por el motor , sino por el peso, la gasolina, los neumáticos y la falta de carga aerodinámica. Recordemos que en brazil ya batieron récord, a pesar de que no influya bastante la altura como lo hacia antes en la potencia.

Con todo lo que se mejore este año y el que viene podríamos estar hablando de velocidades punta en recta nunca vistas y puede que bastante peligrosas


RE: Hilo oficial Temporada 2014 - santana - 19-12-2014

Virutas de Goma F1 @VirutasF1
· 55 min Hace 55 minutos
Hoy un tipo ha realizado un CrashTest en la puerta del PP. Se sabe que no llevaba un Lotus, que por cierto no ha pasado la prueba (el Lotus)


 Virutas de Goma F1 ha retwitteado


LaF1es @LaF1es
· 2 h Hace 2 horas
.@PedrodelaRosa1: "Estoy acostumbrado a comerme el turrón sin saber lo que voy a hacer" - http://bit.ly/13l4w1u





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