Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - Versión para impresión +- Safety Car (https://safety-car.es) +-- Foro: Formula 1 (https://safety-car.es/forum-1.html) +--- Foro: Foro general Safety-car.es (https://safety-car.es/forum-2.html) +--- Tema: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 (/thread-6093.html) Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
|
RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - grutxenka - 09-05-2016 (08-05-2016, 22:32)Madriles escribió:(08-05-2016, 19:13)payoloco escribió: Y luego hay un adelantamiento más normal que normal, de los de toda la puñetera vida, que vengo viendo desde que tengo 10 años, porque en la F1 se adelanta así, porque se va al límite, y algunos empiezan a decir no se qué del epígrafe c del artículo 3 del apartado IV. Y que bien sancionado Carlos. Por resumir... y van.... RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - grutxenka - 09-05-2016 ¡Muchas gracias por el tiempo que nos dedicas Unai! RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - payoloco - 09-05-2016 (08-05-2016, 10:42)Madriles escribió:(08-05-2016, 10:21)Carreño escribió: Si esta es la maniobra, yo no veo nada raro, pero nada porque he visto hacer más de 20 veces por temporada a Lentejita Grúasjamilton maniobras como esta pero mal hecha (SAINZ ni se pasa, ni bloquea, ni echa de pista, ni hay humareda, ... ) y nunca le han dicho nada más que , "... que gran piloto, que agresividad más que clase... Bueno, insisto un poco (más que nada porque estamos a lunes jejeje) El reglamento, aparte de acogerse a la FIA en los términos generales (que supongo que serán las normas básicas etc) solo tiene 1 norma para regir los adelantamientos (porque se entiende que forman parte del desarrollo normal de una carrera, claro). La norma dice esto: "More than one change of direction to defend a position is not permitted. Any driver moving back towards the racing line, having earlier defended his position off-line, should leave at least one car width between his own car and the edge of the track on the approach to the corner" En espanisssh: "No está permitido más de un cambio de dirección para defender la posición. Cualquier piloto que vuelva a la trazada óptima, después de haberla abandonado para defender su posición, debe dejar al menos un coche de espacio entre su coche y los límites de la pista al aproximarse a una curva." Esta es la norma que "pone límites" a lo que un piloto puede hacer para defender su posición. La norma en sí no es una sanción, es solo una conducta, que va de la mano de esta otra norma: "Ningún piloto puede abandonar los límites de la pista, salvo excepciones justificadas" Estas excepciones recogen errores del piloto, fallos mecánicos, o movimientos realizados para evitar un accidente. Es esta última parte, la que si es culpa de otro piloto, puede acarrear una sanción por este motivo: "Forzar a un piloto a salirse fuera de la pista". Bueno, puesto en negro sobre blanco lo que dicen las normas, así tal cual, veamos qué dice exactamente la norma. Como veréis, ya sea en su redacción en inglés o en la traducción al español, la norma es de todo menos clara. Es decir (y a lo que yo voy), es INTERPRETABLE. Como no podía ser de otra manera, de hecho, porque pocas normas de cualquier código civil, deportivo o ético, suelen resultar taxativas. Por eso digo que el reglamento deportivo NO dice lo que vosotros estáis afirmando sobre que si te van a adelantar tienes que dejar espacio. Dice lo que dice. Ni más, ni menos. Lo que acabo de pegar ahí. Con sus frases más claras y menos claras, con su contexto también no del todo claro, sobre situaciones que tampoco parecen estar bien definidas. Vale, entendido esto, ahora si quereis analizamos la norma, que a mi juicio, la debe haber redactado el hijo adolescente de Whiting, o algo así, porque está claro que pierde agua por cada costura. Fijaos lo que afirma la norma, y por tanto lo que debería desprenderse de ella como consecuencia directa: "No está permitido más de 1 cambio de dirección para defender posición..." -------------> Luego ya has realizado 1 cambio no?? Y ese cambio ha tendio que ser para defenderte. Cierto?? "...cualquiera que vuelva a la trazada tras haberla abandonado para defender su posición..." -----------------> Es decir, un movimiento defensivo (para evitar o dificultar que te adelanten, obviamente) ha hecho que abandones la trazada. Cierto?? "....debe dejar un monoplaza de ancho al aproximarse a una curva..." --------------------> Si se dan las situaciones anteriores, habrá que dejar espacio al rival al llegar a la curva, aunque aquí podría ampliarse este sentido, y entender que curva signfica el espacio donde teóricamente te van a adelantar. Bien, yo no soy abogado, pero os aseguro que este juicio no lo perdía. No en el mundo real quiero decir, contra la FIA ya iría haciendo la maleta para el trullo. Y de ahí el monumental cabreo de Carlos. Porque han interpretado la norma como les ha salido del forro, porque Carlos NO ha incurrido en la norma. Yo es que no veo que Carlos cambie más de 1 vez de dirección para defenderser (hace 1 movimiento, para adelantar, no para defenderse). Y no veo que abandone la trazada ideal para defenderse (la abandona para adelantar). Así es como lo veo yo, aplicando a rajatabla la norma, ya que habéis nombrado tanto al reglamento.Supongo que vosotros tendréis otra lectura de la norma, tendréis otra interpretación. Ahí está el truco. Y ahí voy. La FIA redacta así las cosas para hacer luego lo que le de la gana, porque aquí no hay tribunal, no hay posibilidad de recurrir, no hay nada que controle las decisiones de la FIA. Pero de ahí a pensar que el reglamento dice 'qué', es otra cosa. Y es por eso que de igual manera que existe la norma "No se debe entorpecer a otro piloto en su vuelta de clasificación", ésta no establece en qué medida física, química, intelectual o imaginaria se puede producir tal molestia. Y es por eso, que una manchita azul en la línea del horizonte perfectamente podría alterar al piloto que va detrás, sobre todo si la manchita es un renault pilotado por un español, el de detrás un Ferrari, y estamos en tierras italianas. Yo cuando vi la sanción a Carlos, y vi su reacción al finalizar la carrera (no daba crédito el pobre), me vino a la cabeza de forma inmediata aquel Monza 2006. Los dueñitos de la F1 dandole con la vara al pobrecito español. No vaya a ser que salga respondón como 'el otro'. Mejor ir metiéndole en vereda desde prontito. Aquí no hay caso señores. Aquí no hay un reglamento que diga 'esta boca es mia'. Aquí lo único que hay es la FIA haciendo de la suyas (otra vez). RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - Carreño - 09-05-2016 (09-05-2016, 12:57)payoloco escribió:(08-05-2016, 10:42)Madriles escribió:(08-05-2016, 10:21)Carreño escribió: Si esta es la maniobra, yo no veo nada raro, pero nada porque he visto hacer más de 20 veces por temporada a Lentejita Grúasjamilton maniobras como esta pero mal hecha (SAINZ ni se pasa, ni bloquea, ni echa de pista, ni hay humareda, ... ) y nunca le han dicho nada más que , "... que gran piloto, que agresividad más que clase... PAYO, estoy al 1000% de acuerdo contigo. Madriles, los vídeos que me pones para comparar NO TIENEN NADA QUE VER CON CARLOS Y SU ADELANTAMIENTO. Carlos adelanta en tramo recto, llega a la curva y la da de vicio sin salirse y sin luchar nada , hace la trazada que puede y el que viene detrás que haga lo que pueda... Hombre, por favor, si le sancionaron por eso... hasta su rival flipará... Pero como estamos en operación FERSTAPPEEENNN-Calamity German de ahí vienen estos lodos. FUERZA Y HONOR RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - cpp2808 - 09-05-2016 (08-05-2016, 10:42)Madriles escribió:(08-05-2016, 10:21)Carreño escribió: Si esta es la maniobra, yo no veo nada raro, pero nada porque he visto hacer más de 20 veces por temporada a Lentejita Grúasjamilton maniobras como esta pero mal hecha (SAINZ ni se pasa, ni bloquea, ni echa de pista, ni hay humareda, ... ) y nunca le han dicho nada más que , "... que gran piloto, que agresividad más que clase... No mientas Madriles, Maldonado nunca ha tenido la culpa en ninguno de sus accidentes... siempre es de los demás... RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - cpp2808 - 09-05-2016 (08-05-2016, 22:32)Madriles escribió:(08-05-2016, 19:13)payoloco escribió: Y luego hay un adelantamiento más normal que normal, de los de toda la puñetera vida, que vengo viendo desde que tengo 10 años, porque en la F1 se adelanta así, porque se va al límite, y algunos empiezan a decir no se qué del epígrafe c del artículo 3 del apartado IV. Y que bien sancionado Carlos. En mí opinión desde hace unos años en esta F1 se está sancionando demasiado a los pilotos, por cualquier cosa les sancionan. Todo el mundo en la F1 quiere más espectáculo, adelantamientos, emoción y todo esto nos lo deben de dar los pilotos, pero si por cualquier gilipollez les sancionamos van a ir siempre con miedo por esa sanción. No dogo dejar barra libre, si no esto se convertiría en autos de choque y eso tampoco es lo que se quiere, pero si un poco más de manga ancha para tener algo más de espectáculo y no sancionar como chorradas como la de Carlos el pasado fin de semana... RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - cpp2808 - 09-05-2016 Unai menudo curro, felicidades por el mismo... Jooo, pero seguimos a más de 2 segundos de ritmo con Mercedes.... me esperaba algo parecido a esto pero ya 2,2 segundos de media es una bestialidad. Es un circuito largo, por tanto, la diferencia por vuelta aumenta con un circuito algo más corto, luego es un circuito de mucho consumo y de motor y eso nos perjudica seriamente, pero tanta diferencia no la esperaba. Pero si la diferencia es de 1,6 segundos sin ahorrar combustible seguimos a un mundo de los de la estrella... Ya podemos mejorar ese chasis y sobretodo esa PU para aumentar ese ritmo.... RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - payoloco - 09-05-2016 Exacto Carreño... La operación se llama 'Verstappen es la pera, y Sainz es un patán'. Toodo tiene que ver. Nada es al azar. Sabéis que la página de la FOM ha puesto un vídeo de los mejores adelantamientos DE VERSTAPPEN en 2015??? Y luego otro video con una entrevista en plan 'que majo el chaval' de preguntas y respuestas? Jajaja, como les mola el mamoneo... Carlos, ten muuuucho cuidado tio. RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - cpp2808 - 09-05-2016 Declaraciones del pescatero cabrón no limpia pescado: "Por supuesto que seguimos con el desarrollo, sólo tenemos que decidir cuándo podemos introducir la nueva tecnología. Tenemos algunos tokens, pero siguen estando limitados y no queremos usarlos para pequeños pasos desde un punto de vista táctico. Nos gustaría utilizarlos de forma efectiva en lugar de gradual" Una cosa que me gusta es lo de sólo tenemos que decidir cuándo podemos introducir la nueva tecnología.... Esto de introducir la nueva tecnología pinta bien, por lo menos suena bien eso de nueva tecnología, suena a revolucionario.... por lo menos a mí me lo parece, o igual son las ganas de que sea así... Y queda claro lo de meterlo en grandes evoluciones, nada de ir poco a poco.... sólo espero que la introducción de la nueva tecnología sea lo antes posible... http://www.laf1.es/noticias/honda-no-queremos-usar-los-tokens-para-pequenos-pasos-920492 RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - cpp2808 - 09-05-2016 Marko haciendo la pelota a la putaaa Momia..... si estuvieras arrasando como hace unos años no dirías esto verdad ???? http://www.laf1.es/noticias/marko-todo-ira-mejor-cuando-arranquen-el-poder-los-equipos-920483 |