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Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - Versión para impresión

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RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - gandalf - 11-01-2017

Que coño era eso?


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - Josemurcia7 - 11-01-2017

(11-01-2017, 18:40)ethernet escribió: Lo último traducido por muramasa de autosport..... 

Entrevista a Hasegawa actual. 

2017.01.10
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/mot ... 017_split/


----- How is the PU development for 2017 going on?
2017 PU has changed a lot from the prev units both concept wise and packaging wise. I'm convinced that what we are doing is correct, but we are experiencing difficulties and it hasnt been completed yet. That it's not finished yet at this point is considerably severe, and we as a whole team are feeling pressure too.
However, compared to 2016 where we didnt know what to do and had no idea what we should do, now at least we believe it will be quite competitive if what we are trying to make now can be completed, so the rest is about whether we can make it in time or not.

―― 2017年シーズンに向けて、まずパワーユニットの開発状況はいかがでしょうか?
「2017年のパワーユニットは、コンセプトもパッケージも昨年までとは大きく変化しています。やっていることは正しいと確信していますが、なかなか苦労していてまだ完成していません。この時期に完成していないというのは相当厳しいですし、チーム全体としてもプレッシャーを感じています。
 ただ、少なくともやるべきことがわからなくて、どうすればいいかわからなかった2016年に比べれば、我々が今、作ろうとしているものが完成すれば、かなり競争力の高いものができると思っていますし、あとはそれがちゃんと開幕に間に合うかどうかということです」

------- Regarding chassis as well, you were forced to struggle due to correlation errors in simulation etc last year, but is 2017 machine alright?
As a matter of fact, I have no idea (laughs). But I trust the team in McLaren, and think it will be solid at least. As for sudden huge improvement at the timing of big reg change like this year, RBR is a concern among others (laughs). Mclaren is solid for good and bad, so I dont think they will fail big time, but at the same time sth like "it's suddenly got better a lot!" wont happen either, I imagine.

―― 車体のほうも昨年はシミュレーションの誤差などが原因で苦戦を強いられましたが、2017年型マシンは大丈夫でしょうか?
「事実として、わからないです(苦笑)。ただ僕は、マクラーレンというチームを信頼していますし、堅実にはできてくるんじゃないかとは思っています。レギュレーションが大きく変わる今年のようなときに、どえらくよくなっちゃうというのは、レッドブルなんかが心配ですね(苦笑)。マクラーレンはよくも悪くも堅実ですから、大きく外すということはないと思っていますけど、『思ったより、どえらくよくなっちゃったよ!』っていうこともないのかなぁと思います」


------- Regarding the PU development, since when have you started development work for 2017?
To be frank, we knew we wouldn't be able to catch up Mercedes at the early stage already. We identified that we ought to review framework of ICE fundamentally in order to surpass them.
Therefore, you have to start the preparation process for 2017 from early stage, so we've initiated the project with detached task force in post holiday period in May last year already (which is like 10th May). I also thought we might want to shift focus towards that earlier, but it is also necessary to leave result steadily race by race in front of you, that's what we are competing for, so finding appropriate balance/proportion b/w the two was very difficult.

―― パワーユニットの開発については、いつごろから2017年型の開発を進めてきたのですか?
「正直言うと、2016年にメルセデスAMGには追いつけないなというのは早い段階でわかっていました。もっと抜本的にICE(内燃機関エンジン)の骨格から見直して凌駕するものにしなければならないことがわかったからです。
 ですから、来季に向けた仕込みは早い段階から進めなければならないということで、昨年5月の連休明けには2017年に向けて別動チームでの作業をスタートしていました。もっと早くそちらに(開発リソースの主眼を)シフトしなきゃいけないなと思ったんですが、目の前の1戦1戦で確実に結果を出すことも必要ですし、そのために我々は戦っているわけですから。そのバランスは非常に難しかったですね」


--------- You didnt reach an idea of stopping 2016 development quickly and focusing on 2017, like Renault?
hmm, why did I not do that way... If you gave up on 2016 completely, that might have been one possible approach to take for sure, but that's disrespectful to drivers, discourteous to fans who are watching/cheering us, also it's important to give it your best in the race one by one in front of you too. For us we sure have different perspective/conception like technology evolution and development from the longer tem point of view, but drivers are fighting with their lives at stakes, so we are responsible for introducing what's best at the point at least, I reckon.
―― ルノーのように2016年型の開発は早々に打ち切って、2017年型に集中しようという考え方にはならなかった?
「う~ん、なんでそうしなかったのか……。本当に2016年を完全に捨ててしまえばそういう考え方もあったのかもしれませんけど、それはドライバーたちに失礼ですし、見てくださっている方にも失礼ですし、目の前の1戦1戦でベストを尽くすことも重要だと思います。僕らにとっては、技術進化とか長期スパンで見た開発という考え方もありますけど、ドライバーは命をかけて戦っているわけですし、我々としても、少なくともその時点でのベストなものを投入する責任があると思っています」

--------- As you explained while ago, fundamentally different technologies like semi-HCCI is necessary in order to catch up with Merc and Ferrari, right?
I think so. I cannot disclose what sort of technology in specifics yet, but we have researched and considered all those new technologies being talked about publicly. Last May, we discussed possibility of "why not put 2017 development at the core and introduce what can be used for 2016 from there", but we reached the conclusion that we wouldn't be able to make it in time that way.
―― 先ほどおっしゃったように、2017年にメルセデスAMGやフェラーリに追いつくためにはセミHCCI(予混合圧縮着火)のような抜本的に異なる技術が必要ということですよね?
「そう思います。具体的にどんな技術かということはまだ申し上げられませんけど、世間で言われているような新技術は、すべて実際に研究検討しました。昨年5月の連休明けには『2017年用の開発を中心にして、そこから使えるものを2016年型に投入しようよ』という話もしたのですが、さすがにそれはとても間に合わないという判断に至りました」


--------- as an organization, do you think you are getting ready for challenging the top?
Still long way to go. As for what we are not able to do, the issue of time restraints that we were late for the start was the most significant. Therefore, I didst think like we are lacking sth fundamental as a team, so it's about whether or not we possess the capability to recover and compensate the time handicap, and how we can achieve that quickly, that was the question. It's not that you are inappropriate/insufficient as an F1 team, but rather, elements like technology, human resource, time and budget are still far from enough in order to break through this situation/limitation.

―― チーム組織としては、トップに挑戦するための準備は整ってきているとお考えですか?
「まだまだです。我々ができていないところというのは、(他メーカーに比べて開発の)スタートが遅かったという時間的な問題が一番大きかったんです。ですから、チームとして根本的に何かが足りないとかいうふうには思わなかったし、時間が足りないのをキャッチアップできる力があるかどうかということ、そしていかに速くそれをできるかということが問題でした。F1チームとして適切ではないということではなくて、この(準備期間の短さゆえに後れを取っているという)状況を打開するためには、技術もそうですし、人もそうですし、時間も予算もまだまだ足りないということです」

--------- You have capability/potential itself for that as an organization, but you need something extraordinary in order to catch up in the limited timeframe, right?
That's correct. That's what's difficult about it. Of course sky is the limit if you start demanding, but time, budget, staff....maybe a genius is what I want the most (laughs). We are conducting development at a pace faster than ordinary, also certainly the speed of our progress is faster than that of Merc's, I reckon. I hear that they had been developing for like 4 years prior to entering 2014. But we have to overtake this gap in a breath, so you need someone like this (mimicking Usain Bolt) in order for that.
The gap is closing gradually, and while I'm pleased with fans comment of "it's getting better isn't it", we've got to join the battlefield front after all. Otherwise there is no point in doing. We must be faster by 2 sec in order for that. That's how F1 is like...It would be severe if we continued plodding it steadily like this, I think.

―― 組織としてはその力はあるけど、限られた時間のなかで追いつくためには、何か大きなものが必要ということですね。
「そうですね、それが苦しいところですね。もちろん、言い出したらキリがないんですが、時間も予算も人も……天才が一番ほしいかな(苦笑)。我々は普通のスピード以上の速さで開発をしていますし、メルセデスAMGよりも明らかに進化の速度は速いと思います。彼らは2014年を迎える前に4年間なり開発していたと聞いています。しかしこの差を一気に抜き去らなきゃいけないわけで、そのためにはこういう人(ウサイン・ボルトの真似をする)が必要ですよ。
 ジワジワと差は縮まっているし、『よくなってきてるよね』というみなさんからの声はうれしいですけど、やっぱり戦える場に行かないと。そうじゃなきゃ、やっている意味がありませんから。そのためにはまだ2秒速くならなきゃいけない。そういう世界ですからね……。このままコツコツやっていたんじゃ、厳しいなと思いますよ」


------- You said it's hard to imagine that the car will be suddenly better dramatically, but then, this year (2016)'s target was regular Q3, so realistic target for next year (2017) will be podium?
Right, we should aim at that I think. At this very stage I can no way declare "we can get podium", but we are putting up that level as a target.

―― マシンがいきなり飛び抜けてよくなることは想像しにくいということでしたが、そうなると、今季がQ3のレギュラー定着でしたから、来季の現実的な目標としては表彰台というところになるのでしょうか。
「そうですね、そこを狙うべきだと思います。今の段階で『表彰台を獲れます』とはとても言えませんけど、そのレベルを目標として掲げています」


---- Realistically speaking, is it hard to catch up with Merc all of a sudden?
No, I don't think it's like that. However, what's uncertain the most is how much they will be advancing. Regarding PU, I think we can catch up with them as long as what's in development right now goes well. But, if they make bigger progress from current level beyond estimation, the gap will widen again, so.
In 2016 Merc alone was too predominant, to the extend that they finished the race at 1-2 irrespective of quali/grid position. Ferrari and RBR too, they had no worry of being threatened by others as long as running normally, so top 3 was head and shoulders above the rest. You've got to resolve that situation, otherwise it's boring (laughs).
But I suppose the gap should shrink there, and I think we must make the gap such that it would be not easy for them to recover once make a mistake even if it's one of top 3 teams. But you cannot know what it will be until you take the lid off, and it's more difficult than usual to make prediction for 2017 (laughs)

―― 現実的に考えると、いきなりメルセデスAMGに追いつくというのは難しいのでしょうか?
「いや、そんなことはないと思います。ただ、一番わからないのは、彼らがどのくらい進化してくるかということです。PU(パワーユニット)に関して言えば、今開発しているものがちゃんとうまくいけば、彼らに追いつけると思います。ただ、彼らが今のレベルから想定以上に大きく進化してしまうと、また差が広がってしまいますから。
 2016年はメルセデスAMGだけが飛び抜け過ぎていて、予選(グリッド)でどこにいたって決勝はワンツーフィニッシュという状況でした。フェラーリやレッドブルも普通に走っていれば他に食われることはなくて、3強チームだけが大きく先行していました。その状況はなんとか打開しないと、つまらないですよね(苦笑)。
 ただ、そこの差は縮まると思いますし、3強チームであってもひとつ失敗をすれば、挽回することはそう簡単ではないというくらいの差にはしていかないといけないと思っています。こればかりはフタを開けてみなければわかりませんし、2017年は例年以上に予想が難しいですよね」


----- Fans as well, they'd like to see overwhelming speed and strength like in 2nd activity phase (80s/90s) and have this sense of "Honda is awesome after all", I imagine.
Yes, I think that way as well, and I'd like to show that. But in the 2nd period too, it wasn't that we won in F1 from the beginning, but accumulated one by one taking a lot of time and starting from F2. We had a lot of preparation period compared to other makers.
Meanwhile we as of now are not yet at the stage where we can say "this way there is absolutely no chance we get beaten". As the saying goes, "you can win by luck but there is always good reason when you lose", so you must crush the reasons for losing, and there are still hefty amount of reasons to lose in both PU and chassis. If those reasons for defeat disappear altogether, you can win.

―― ファンの人たちとしても、第2期の時のような圧倒的な速さと強さで、『ホンダってやっぱりすごいよね』っていうのを見たいんだと思うんですよね。

「はい、僕もそう思いますし、それをお見せしたいと思っています。でも、第2期のときだってF1でいきなり勝ったわけではなくて、F2から始めてすごく時間をかけて積み重ねていったんですね。他社に対して圧倒的な準備期間があったんです。
 逆に今の我々はまだ、『これなら絶対に負けないよね』と言える段階ではない。『勝つのはたまたま勝つことはあっても、負けるには負ける理由がある』ってよく言うんですけど、その負ける理由を潰していかなければならないし、PUも車体もまだまだ負ける理由はいっぱいあるんです(苦笑)。その負ける理由が全部なくなれば勝てますよ」

----------- You explained that it's essential to get back the shortage of time as soon as possible, so where do you Hasegawa-san set/see the target for that?
I'm not seeing it at all yet (laughs). You cannot see the 6th station post unless you go to 5th station (half way to the summit of mountain) first, you cannot see 7th station unless you go to 6th station first, so.

―― 遅れている時間を少しでも早く取り戻すことが必要だというお話でしたが、長谷川さんのなかで今、その目標はどのあたりに見えていますか?
「いや、まだ全然見えてないですよ(苦笑)。五合目に行かないと六合目は見えないし、六合目に行かないと七合目は見えないものですから」


---- At the moment which station you are at?
Currently at about 5th station, I think (laughs)
―― 今は何合目くらいなんですか?
「今はまだ、五合目くらいじゃないですかね(苦笑)」


------- Looking forward to seeing you standing on top
Indeed so. We must stand on the summit. Claiming the final/ultimate target is easy, champion. No need to hide that at all.
At this moment I'm feeling we are supported by all the fans, and receiving warm words of "well, you are making good fight" by sharing process of growth and evolution, but if it continued this for 5 more years, 10 more years, then we'd get told off like "you xxxx, cut it out", so (laughs). We've got to do it before it turns out to be like that, I think.

―― 山頂に立つのが楽しみです。
「本当ですね。山頂に立たないと。最終目標を申し上げるのは簡単ですよね、チャンピオンです。それを隠す必要はないですから。
 今の段階ではファンのみなさんに応援していただいていると感じていますし、成長と進化の過程を共有して、『まぁ、がんばっているよね』と言っていただいていると感じていますが、これが5年10年続いたら、さすがに『お前ら、いい加減にしろよ』って言われちゃいますからね(苦笑)。そうなる前にはなんとかしないといけないと思っています」



Lo de rojo a miedito..... que todavía no tienen la PU acabada y que se están encontrando problemas.

Lo de azul , da una idea clara de como se encontró el hasegawa el equipo en 2016,.....ni putha idea de por donde iban.......

Lo de verde, que empezaron el 10 de mayo con esta PU,.......para mi gusto muy tarde......

Lo de violeta es esperanzador.....Si consiguen hacer funcionar lo que tienen, pueden alcanzar a Mercedes.....pero si Mercedes mejora más de lo estimado, pues no. Pero de eso se deduce que la PU está proyectada para ser mejor que la de Mercedes de 2016. 

Ojalá no nos defrauden otra vez.......

Pero cada vez tengo más claro que si este japo hubiese estado desde el principio, ya en 2016 la PU hubiese sido competitiva.

Hay muchas más cosas interesantes en el artículo, pero yo sufro del mismo mal que Honda,....me falta tiempo.

Que otros lo desmenucen más. Big Grin Wink

Muchas gracias ethernet, lo iremos comentando (a mí ahora me pillas igual de mal).


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - Seguidor - 11-01-2017

Buenas tardes.

lo primero es lo primero, y es desearos a todos Feliz 2017.

Y en relacion a la F1, pues la diferencia es que este año, muchas cosas pueden cambiar, o al menos eso deseamos la mayoria de nosotros.

Hasta que no veamos los coches andar en Barcelona, no vamos a saber si andamos hacia adelante como Merche o hacia atras como Manor, quizas hasta peor.

Gracias, al responsable de la apertura de este hilo, aunque la epoca del año en la que estamos, no deja demasiado tiempo para leer, saber que ya que nos estan colocando refritos como frescos, comentarios en lenguaje de honda y de los hijos de la gran bretaña, que si cae este, ponemos al otro, vendemos esto, no enchufamos al peque, nos enchufan al max mad, es una gozada, estamos en proceso de calentar motores.

Espero y deseo un buen año de F1 para todos.


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - payoloco - 11-01-2017

Yo me he leido la entrevista que ha colgado ethernet entera. 


mmmm a ver como lo digo. Bueno mejor lo pongo y vosotros mismos sacais las conclusiones. 



Perlas: 



- Muy dudoso que para el comienzo de la temporada 2017 el motor esté completamente listo. El tiempo es el mayor handicap. Pero al menos ahora tienen claro por dónde tienen que ir. En 2015 npi directamente, y en 2016 también fueron a ciegas. 


- Como dice ethernet, comenzaron con el motor de este año el 10 de mayo de 2016. Y no dejaron a un lado el proyecto de 2016 para centrarse en el de 2017 por respeto a los pilotos y a los fans. 


- Dudan mucho que McLaren vaya a dar un gran salto de calidad en el coche; 


- Los problemas de correlación que tiene mclaren esperan que los solucionen antes o después, pero tampoco va a ser de la noche a la mañana. En sus propias palabras, "no van a estar fallando siempre, pero tampoco van a mejorar un montón de repente".

 
- El sistema HCCI ha sido la clave de estos motores en 2016. Se llegaron a pensar introducir esa tecnología ya en 2016 (bueno, lo que sabían de ella), pero realmente no les dio tiempo. 


- El principal problema de todo lo ve en la falta inicial de preparación que tuvieron (al llegar a la F1). Es necesario tiempo, personal, tecnología y dinero. Y eso no se consigue de la noche a la mañana. Mercedes empezó 4 años antes de implantar la tecnología. Están en el camino de recortar la distancia, pero lleva tiempo.


- Para coger a Mercedes en 2017, y cito literalmente, "necesitarían algo extraordinario, un genio sería perfecto (ja ja ja)". Sí, yo también me parto de la risa. 


- Para alcanzarles, deberían recortar alrededor de 2 segundos por vuelta.


- Aún así, el ritmo de desarrollo que está teniendo Honda es superior al que ha tenido Mercedes. 


- El objetivo realista para 2017 serían los podios. Pero no es seguro. 


- Si todo va bien, si todo lo que están haciendo con el motor sale bien, entonces podrían alcanzar el rendimiento que se espera para Mercedes este 2017. Pero está la duda de cuánto van a mejorar ellos. Como mejoren más de lo esperado, entonces podemos vernos otra vez a 2 segundos por vuelta.


- Espera que los 3 de arriba sigan siendo los mismos (Merc-RBR-Ferr), pero que sin embargo el gap justo detrás de ellos se reduzca mucho. Entonces ellos estarían justo ahí. Y si alguno cometiera algún error, entonces ellos podrían aprovecharlo, y supuestamente el gap sería tan corto que ellos no podrían recuperar ese tiempo perdido. (no como hasta ahora, que aunque un ferrari/RB/Merc saliera último le daba de sobra para acabar donde tenía que acabar de todas formas. 


- Actualmente (2016) se ven como el 5º equipo. La intención es primero ser el 4º, y luego de ahí en adelante. Pero primero 4º. 




Y ya. 




Mis conclusiones:

Para 2017 el escenario va a ser parecido al de 2016, solo que si todo va bien dejaremos de ver a los Force India o demás por delante nuestra. 
Solo tendríamos a Mercedes, RB y Ferrari, y si todo va bien, si todo lo que van a hacerle al motor (y que ahora está en fase de desarrollo) sale bien, entonces la diferencia con ellos (en concreto Ferrari o RB) sería tan pequeña que cualquier fallo de ellos sería aprovechable. Sumado a Fernando Alonso, salen los podios como objetivo razonable para 2017. 

Dicho de otro modo: 
- en el mejor de los casos, 4º equipo tocándole las narices a Ferrari y RB. 
- si falla algo, desastre total y absoluto y Fernando Alonso deja la F1. 



No se si reir, llorar o que.


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - enrike hu fr - 11-01-2017

el ritmo vital de Honda ,les permite estar contentos si logran afianzarse como 4° equipo ,su progresion habrà sido real ,y para 2018 se podria esperar resultados ,, la cuenta atràs estarà marcada por el intermedio veraniego ,,entonces serà cuando Fernando decida sobre su futuro ,, y pueden darse infinidad de variantes ,,,


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - enrike hu fr - 11-01-2017

Pirelli reveals F1 compound choices for Bahrain, Russia

http://www.motorsport.com/f1/news/pirelli-reveals-f1-compound-choices-for-bahrain-russia-864677/


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - Pepetrov - 11-01-2017

Agradecer el aporte de ethernet y la traducción y conclusión de payoloco.

Mi punto de vista que saco a esas palabras es la siguiente:

- Siguen con el desarrollo del motor, tienen buena base y saben que líneas tienen que seguir para evolucionarlo ... sin embargo al mismo tiempo los comentarios de Hasegawa me da la impresión que denotan que quieren quitarse presión en cuanto al motor y mandan un dardo a Mclaren para que solucionen los problemas del CFD y metan más pasta para el desarrollo del chasis....que salvo Poromponpero se saque algo de la chistera no podrán alcanzar a Mercedes.

Conclusión final: Si vamos a tener un buen motor con 1.000 CV pero si Mclaren no hace su trabajo de poco vá a valer


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - Topdriver - 11-01-2017

Gracias Ethernet!!
Y a Payo también, pues con ello confirmo entendimiento.
De todos modos, hay que entender lo radical de la expresión nipona mezclada con risas, desconociendo hasta qué punto es comentario estratégico, encubriendo parte de la realidad para luego dar estocada inesperada.
Eso sí, esperemos por lo menos que McLaren cumpla con su parte, así como Honda pueda resolver esos problemillas que se están encontrando. Confío en ello.
A ver qué tal va todo...

Ganas de F1!!
Ufffffffff


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - enrike hu fr - 11-01-2017

que empezaron en mayo ,, desde luego que el trabajo de estos dos años les serviran ,
hasta que no esten en pista y se vea como reaccionan ,,y que ruido tiene cada coche ,,,
todo es posible ,, la aero-dinamica y el aleron ese que podran volver a tener ese tipo de detalles y el aleron trasero ,, ,,;;
ya lo han puesto aqui ,,pero resalto los anàlisis que nos invitan a pensar que algo puede cambiar ,, aumentar la velocidad en curva ,,puede ser genial ,,las rectas no seran tan importantes ,,
la frenada y la potencia del motor que debera trabajar en un porcentaje màs eelevado que en 2016 y contando tan solo con 4 unidades ,,los equipos tendran tres actualizaciones sin limites de tokens ,,,,,
nos queda una gran temporada que vivir ,
pre-temporada ese tiempo donde todo puede suceder ,, es como el campo y que
te lo encuentras ,,ese pedazo de boletus ,,ahi ,,,solito ,,esperando que
tu pases para mirarlo y recogerlo ,,
buena recogida a todos ,,
y a los gorrillas y a los de Mclaren ,,,,


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - vamopalla - 11-01-2017

yo veo tres partes,Honda McLaren y Fernando,...si cada uno hace bien su parte el resultado puede ser diferente a lo que pronostica Hasegawa,así que la incógnita no la despejaremos hasta que empiecen a rodar