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1. GP AUSTRALIA 2017 - Versión para impresión

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RE: #1. GRAN PREMIO de AUSTRALIA - 2017 - inhakiller - 25-03-2017

(25-03-2017, 16:27)Madriles escribió:
(25-03-2017, 16:14)inhakiller escribió:
(25-03-2017, 15:53)Formulero escribió:
(25-03-2017, 15:48)amanoth escribió:
(25-03-2017, 15:40)Formulero escribió: Que grande es Alonso, y que trabajo pésimo han hecho los japoneses. La verdad que pienso que estamos en el punto más bajo de todos estos más de 10 años de sequía, una auténtica pena. Yo solo confío en la capacidad de Alonso, en su talento. Creo que está llegando a su fin una etapa fantástica, pero no hay mucho más lamentablemente. A Mercedes no va a ir con Hamilton ahí, a Ferrari no va a volver, en RB están comprometidos con Ricciardo y Verstappen, y fuera de esos 3 equipos no hay opciones a nada relevante. ¿Volver a Renault? Hasta dentro de 2 ó 3 años no van a estar arriba, es más de lo mismo. Yo prefiero que Alonso se vaya de la F1 a otras categorías donde pueda demostrar su gran talento a verle darlo todo para terminar el 13. No todo se acaba en la F1. Es su gran pasión, por supuesto que puede seguir en la categoría más años si es lo que desea, pero luchando en mitad de pelotón, sin posibilidades de victorias y titulos creo que no merece la pena. Que se vaya al WEC y arrase. Que le quiten lo bailao, no hace falta estirar más el chicle.

¿Asi no va a ir a Mercedes porque esta Hamilton? ¿Y eso porque?
En Mercedes pienso que jamás aceptarán una pareja Alonso-Hamilton. Habría muchos problemas, si ya los hubo entre Ham y Rosberg esto ya sería de otro
nivel. No hay opción de ir a Mercedes salvo que Hamilton no esté ahí, eso está claro

De momento hoy Vettel ha clasificado mejor que Bottas. Puede que Bottas no de lo que se espera de él y que Ferrari empiece a dar guerra colandose delante y se acabó la superioridad aplastante de las flechas. Si Hamilton necesita un buen piloto a su lado para asegurar constructores, y lo de Mclaren Honda es un desastre definitivo...igual acaban fichando a Fernando quien sabe.
Yo no hubiese dado un duro porque Fernando acabara con los british otra vez, flipé mucho con su fichaje.

Bottas a 3 décimas de Hamilton, para ser su primera clasificación con Mercedes, no está tan mal. Por ser la primera, se debe tener una preocupación "especial" por no cometer fallos. Un error con salida de pista le dejaría muy señalado.

Yo creo que Bottas tiene más talento que Rosberg.

Si Ferrari esta lo cerca que parece estar (habrá que ver en carrera), Vettel y Kimi le pueden mojar la oreja sistemáticamente a Bottas. A esto le unes un Red Bull más competitivo...y a Mercedes se le atraganta el campeonato. Mercedes con la pasta que invierte tiene que ganar el campeonato de constructores. Si Bottas no lo hace como Rosberg se lo cepillan eso fijo.


RE: #1. GRAN PREMIO de AUSTRALIA - 2017 - Madriles - 25-03-2017

(25-03-2017, 16:46)susa escribió: Wink
(25-03-2017, 16:35)Madriles escribió: ¿Y Amanoth?

Imagino que discutiendo con su señora o con su vecino. O con ambos.



Ni caso, tú ya sabes lo que te aprecio, querido Amanoth.  Wink

Amanoth es irreductible. Espero poder decirle.... tenías razón!

La verdad es que yo también. Pero en que Fer volverá a ganar con McLaren.


RE: #1. GRAN PREMIO de AUSTRALIA - 2017 - DE-ZETA-TE - 25-03-2017

(25-03-2017, 15:31)enrike hu fr escribió: te acuerdas cuando estaban los manor ,los hispania  o los virgin ,,pues Honda està a ese nivél ,,lo unico que les diferencia es contar con el mejor piloto de F-1 ese capaz de darle al coche 6 decimas con sus manos y hoy yo creo que el nivel era el que ha conseguido Stoffel  ,la verdad puede ser dura pero es la verdad ,lo siento pero no estoy de acuerdo contigo ,porque no creo que el coche pueda mejorar al nivel que se le supone ,,como mucho podran luchar contra los Hass y Torroèrosso por las plazas del septimo al decimo durante esta temporada y el año que viene pues a menos que bloqueemos el desarrollo de los de arriba la distancia serà poco màs que la misma ,, en F-1 cuando tu coche  tiene tres decimas menos que el que gana la pole ,, entonces o el que hace la pole hace una tonteria y ganas algunas carreras o no te come nada de nada ,,
no estoy en modo negativo ,pero la flauta la he dejado en el bar y aqui hablo seriamente aunque no sea ingeniero ,,si lo fuera podria participar de una manera màs técnica ,lo unco que puedo aportar es lo que leo en  otros sitios y esto no pinta bien para nada ,,  ,,, ,,, 
no creo que sea el ultimo año de Fernando en F-1 ,,pero ahora si te digo que si encuentra una salida saldrà  ,, es mi opinion personal ,,,

No pasa nada por no esta de acuerdo enrike  Wink

Yo en esto que comentas estoy de acuerdo en que la situación es catastrófica ahora mismo, pero no en que no pueda arreglarse en gran medida.

¿Sabéis por qué? No por la capacidad de Honda, que aún no ha demostrado. Ni por los tokens eliminados. Ni por optimismo o negación de lo evidente. Es por el discurso de Fernando. Si se va a molestar en meterles presión, por lo menos hasta Septiembre, es porque aún hay una mínima esperanza de que enderecen esto.

La que no había en 2016, constreñidos por las reglas de los tokens. Y por eso no explotó. Esperó al cambio de reglas de 2017. Y a ver que salía de Sakura y de este nuevo motor.

Bien, pues este nuevo motor, por otras causas, es otro 2015. Sin tokens. Ni más pero tampoco ni menos.

Enderezarlo no es ganar carreras. Es estar en disposición de poder pelear podios en Septiembre (que empiezan por el tercer puesto e implican una lucha cerrada de por lo menos 6 coches, del primero al sexto). Eso hoy por hoy parece imposible. Probablemente lo sea. Y que sea más probable lo que dices tú. Pero ya he dicho que imposible no es, porque si no Fernando no diría lo que dice.

Además hay algunos de matices, que os digo con todo el cariño:

Los que, con muchos motivos, habéis ya cogido por bandera negar la posibilidad de que puedan remontar en gran medida, sois los que os ponéis en una posición maximalista. Y eso es así aunque terminéis, probablemente, teniendo razón.

Yo no digo, ni he dicho, que lo vayan a hacer. No vendo burras porque no las hay para vender... Big Grin

Yo lo que he dicho es que la posibilidad existe, tanto por normativa actual como por el tipo de problemas que se están comentando. Y que es muy difícil. Mucho. Pero no imposible. No creo que lo logren, sinceramente. Pero tampoco me cierro en banda ni creo que sean incapaces de mejorar mucho, ya este mismo año. De hecho hace 2 - 3 semanas no daban ni 5 vueltas. Y ahora sí, y han dejado a unos cuantos coches por detrás del 14 de Fernando (7 en total). Y si Fernando ha dado el máximo es que el coche es lo que tiene, para mal y también para bien. Eso ya es una mejora sustancial desde el batacazo de los Test, y él mismo lo ha dicho.

No defiendo un mal trabajo de Honda. Como el seguidor de Verstappen no lo hará con un mal trabajo de Renault. Yo lo que defiendo es que de lo que estamos hablando es algo muy complejo, muy difícil y costoso, y para lo que se requiere tiempo: ingeniería de la más compleja. Bien, no han acertado 2 años (2016 no cuenta) y por eso se les arrea y con razón. Pero de ahí a menospreciar o ridiculizar los conocimientos, preparación y capacidades de tipos como los que son los componentes de un equipo de F1 va un trecho largo.

Lo de las 3 décimas pasó a la historia querido enrike. Ahora las diferencias se miden en segundos, en esta F1 que nos han pergeñado. Y es porque con los Hybrid y esta ***** de gomas las diferencias de rendimiento pueden ser mucho mayores que cuando sólo había motor de explosión y ruedas de verdad.

Ese es el sentido del término "efecto bola de nieve". Y lo es en sentido negativo y en sentido positivo. Y si no lo tenéis claro mirad como son las mejoras ahora; tan absurdas como las diferencias, tan descabelladas como las deficiencias. Se mide en segundos. Y si ese cigueñal lo equilibran correctamente, y si comprenden como hacer funcionar esa simulación de pre-cámaras sin doble detonación, la mejora puede ser tan absurda como la actual diferencia de 3 segundos. Que se lo digan a Ferrari.

Muy muy difícil enrike. Pero no imposible. Está por ver. Esa es mi postura. Y es tan seria, en el sentido de decir lo que de verdad pienso y sin poses, por lo menos como la tuya... Wink

Por cierto no os dejéis cegar por este batacazo inicial; muchos defendíamos como un resultado bueno estar como 4º equipo este año (7º y 8º), viniendo de dónde veníamos. Bien, está claro que ahora no es así, pero no tanto que no se acabe así. Lo que pasa es que ni eso conforma ya a Fernando, así que todavía más difícil.

Pero no imposible.


En cualquier caso repito: me la suda. El problema es de Honda y McLaren, por ese orden. Si lo consiguen estupendo. Y si no pues nos vamos a otro equipo. Porque de nuevo repito que a mí lo que me preocupaba era que si había Batacazo v.2 se pirara. y eso ya ha dicho que nones.

A mi McLaren me la pela... YO QUERÍA IR A MERCEDES, DESDE EL PRINCIPIO!!!

Big Grin enga un abrazo y respirad hondo, que os queda aún un trecho de trocha, y va a ser dura... sólo apta, por otro lado, para nosotros los alonsistas...


RE: #1. GRAN PREMIO de AUSTRALIA - 2017 - Musashi - 25-03-2017

Hola amigos. Pintan bastos, esa es la verdad.

No me gusta nada ver a Fernando tan visceral, cierto es que el Fernando de hoy tras la cualy es que el que todos conocemos y que nunca se calla pero está que fuma en pipa y tal vez sea porque sabe que su último cartucho está vacío y sin pólvora.
Que tenga que ser tu piloto el que te ponga en tu sitio es muy triste y está claro que el tenía mucha confianza en que por fin este tercer año de los sapos se pusieran a un nivel decente pero estos van a crear cátedra en involución.
Muy triste que posiblemente a media temporada habrán 3 escuderías peleando las victorias y a fernando le va tocar otro duro año.
Mucho tiene que cambiar el asunto para que fernando no mande todo a hacer puñetas.


#1. GRAN PREMIO de AUSTRALIA - 2017 - amanoth - 25-03-2017

Pues nada ya podéis dejar de ver el resto de la temporada porque no se va a cambiar de equipo.


RE: #1. GRAN PREMIO de AUSTRALIA - 2017 - Musashi - 25-03-2017

Una preguntita:

¿Porque no lleva Fernando la gorra del equipo este fin de semana?
No les llega para uniformes nuevos, se caga?


RE: #1. GRAN PREMIO de AUSTRALIA - 2017 - LastSamurai - 25-03-2017

[Imagen: 613451982_20161009054230-kEvE-U418731826...vo-Web.jpg]

Las modas cambian.


RE: #1. GRAN PREMIO de AUSTRALIA - 2017 - Alonso14 - 25-03-2017

(25-03-2017, 17:42)Musashi escribió: Hola amigos. Pintan bastos, esa es la verdad.

No me gusta nada ver a Fernando tan visceral, cierto es que el Fernando de hoy tras la cualy es que el que todos conocemos y que nunca se calla pero está que fuma en pipa y tal vez sea porque sabe que su último cartucho está vacío y sin pólvora.
Que tenga que ser tu piloto el que te ponga en tu sitio es muy triste y está claro que el tenía mucha confianza en que por fin este tercer año de los sapos se pusieran a un nivel decente pero estos van a crear cátedra en involución.
Muy triste que posiblemente a media temporada habrán 3 escuderías peleando las victorias y a fernando le va tocar otro duro año.
Mucho tiene que cambiar el asunto para que fernando no mande todo a hacer puñetas.
No es porque se vaya, solo que le han prometido un motor decente y es una basura. El quiere ganar ya! Y no esperar otro año... pero.le.queda mucho en f1

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RE: #1. GRAN PREMIO de AUSTRALIA - 2017 - enrike hu fr - 25-03-2017

(25-03-2017, 16:58)DE-ZETA-TE escribió:
(25-03-2017, 15:31)enrike hu fr escribió: te acuerdas cuando estaban los manor ,los hispania  o los virgin ,,pues Honda està a ese nivél ,,lo unico que les diferencia es contar con el mejor piloto de F-1 ese capaz de darle al coche 6 decimas con sus manos y hoy yo creo que el nivel era el que ha conseguido Stoffel  ,la verdad puede ser dura pero es la verdad ,lo siento pero no estoy de acuerdo contigo ,porque no creo que el coche pueda mejorar al nivel que se le supone ,,como mucho podran luchar contra los Hass y Torroèrosso por las plazas del septimo al decimo durante esta temporada y el año que viene pues a menos que bloqueemos el desarrollo de los de arriba la distancia serà poco màs que la misma ,, en F-1 cuando tu coche  tiene tres decimas menos que el que gana la pole ,, entonces o el que hace la pole hace una tonteria y ganas algunas carreras o no te come nada de nada ,,
no estoy en modo negativo ,pero la flauta la he dejado en el bar y aqui hablo seriamente aunque no sea ingeniero ,,si lo fuera podria participar de una manera màs técnica ,lo unco que puedo aportar es lo que leo en  otros sitios y esto no pinta bien para nada ,,  ,,, ,,, 
no creo que sea el ultimo año de Fernando en F-1 ,,pero ahora si te digo que si encuentra una salida saldrà  ,, es mi opinion personal ,,,

No pasa nada por no esta de acuerdo enrike  Wink

Yo en esto que comentas estoy de acuerdo en que la situación es catastrófica ahora mismo, pero no en que no pueda arreglarse en gran medida.

¿Sabéis por qué? No por la capacidad de Honda, que aún no ha demostrado. Ni por los tokens eliminados. Ni por optimismo o negación de lo evidente. Es por el discurso de Fernando. Si se va a molestar en meterles presión, por lo menos hasta Septiembre, es porque aún hay una mínima esperanza de que enderecen esto.

La que no había en 2016, constreñidos por las reglas de los tokens. Y por eso no explotó. Esperó al cambio de reglas de 2017. Y a ver que salía de Sakura y de este nuevo motor.

Bien, pues este nuevo motor, por otras causas, es otro 2015. Sin tokens. Ni más pero tampoco ni menos.

Enderezarlo no es ganar carreras. Es estar en disposición de poder pelear podios en Septiembre (que empiezan por el tercer puesto e implican una lucha cerrada de por lo menos 6 coches, del primero al sexto). Eso hoy por hoy parece imposible. Probablemente lo sea. Y que sea más probable lo que dices tú. Pero ya he dicho que imposible no es, porque si no Fernando no diría lo que dice.

Además hay algunos de matices, que os digo con todo el cariño:

Los que, con muchos motivos, habéis ya cogido por bandera negar la posibilidad de que puedan remontar en gran medida, sois los que os ponéis en una posición maximalista. Y eso es así aunque terminéis, probablemente, teniendo razón.

Yo no digo, ni he dicho, que lo vayan a hacer. No vendo burras porque no las hay para vender...  Big Grin

Yo lo que he dicho es que la posibilidad existe, tanto por normativa actual como por el tipo de problemas que se están comentando. Y que es muy difícil. Mucho. Pero no imposible. No creo que lo logren, sinceramente. Pero tampoco me cierro en banda ni creo que sean incapaces de mejorar mucho, ya este mismo año. De hecho hace 2 - 3 semanas no daban ni 5 vueltas. Y ahora sí, y han dejado a unos cuantos coches por detrás del 14 de Fernando (7 en total). Y si Fernando ha dado el máximo es que el coche es lo que tiene, para mal y también para bien. Eso ya es una mejora sustancial desde el batacazo de los Test, y él mismo lo ha dicho.

No defiendo un mal trabajo de Honda. Como el seguidor de Verstappen no lo hará con un mal trabajo de Renault. Yo lo que defiendo es que de lo que estamos hablando es algo muy complejo, muy difícil y costoso, y para lo que se requiere tiempo: ingeniería de la más compleja. Bien, no han acertado 2 años (2016 no cuenta) y por eso se les arrea y con razón. Pero de ahí a menospreciar o ridiculizar los conocimientos, preparación y capacidades de tipos como los que son los componentes de un equipo de F1 va un trecho largo.

Lo de las 3 décimas pasó a la historia querido enrike. Ahora las diferencias se miden en segundos, en esta F1 que nos han pergeñado. Y es porque con los Hybrid y esta ***** de gomas las diferencias de rendimiento pueden ser mucho mayores que cuando sólo había motor de explosión y ruedas de verdad.

Ese es el sentido del término "efecto bola de nieve". Y lo es en sentido negativo y en sentido positivo. Y si no lo tenéis claro mirad como son las mejoras ahora; tan absurdas como las diferencias, tan descabelladas como las deficiencias. Se mide en segundos. Y si ese cigueñal lo equilibran correctamente, y si comprenden como hacer funcionar esa simulación de pre-cámaras sin doble detonación, la mejora puede ser tan absurda como la actual diferencia de 3 segundos. Que se lo digan a Ferrari.

Muy muy difícil enrike. Pero no imposible. Está por ver. Esa es mi postura. Y es tan seria, en el sentido de decir lo que de verdad pienso y sin poses, por lo menos como la tuya...  Wink

Por cierto no os dejéis cegar por este batacazo inicial; muchos defendíamos como un resultado bueno estar como 4º equipo este año (7º y 8º), viniendo de dónde veníamos. Bien, está claro que ahora no es así, pero no tanto que no se acabe así. Lo que pasa es que ni eso conforma ya a Fernando, así que todavía más difícil.

Pero no imposible.


En cualquier caso repito: me la suda. El problema es de Honda y McLaren, por ese orden. Si lo consiguen estupendo. Y si no pues nos vamos a otro equipo. Porque de nuevo repito que a mí lo que me preocupaba era que si había Batacazo v.2 se pirara. y eso ya ha dicho que nones.

A mi McLaren me la pela... YO QUERÍA IR A MERCEDES, DESDE EL PRINCIPIO!!!

Big Grin  enga un abrazo y respirad hondo, que os queda aún un trecho de trocha, y va a ser dura... sólo apta, por otro lado, para nosotros los alonsistas...

bueno DZT ,,tampoco me considero un bandera negra ,,o al menos la mia lleva una canina ,,XD  como buen pirata ,,
lo que hago es hacer una lectura de la realidad tal como yo la veo   que es posible ,,pues creo sinceramente que lo que propone Honda  no lo és ,,
justamente por el valor que lo doy al trabajo intelectual que supone estas V-6 ,,
sin abrirse al mundo para mi Honda està agrandando màs aun su agujero en el  que perecera con su hoonr limpio justificado por su esfuerzo ,,pero 
puede que no sepa explicarme e incluso lo haga un poco despechado por algunos post que han contestado defendiendo a Honda a capa y espada y argumentandome que un cigueñal es una pieza muy dificil de diseñar 
pues eso si no sabes para que te metes  y si te metes por lo menos se realista y Honda no es realista  a mi entender de aficionado  ,,dentro de dos meses podran traer una UP que funcione de manera de que la Q-3 sea accesible ,,pero no para podios ,para eso hay que jugar entre estar entre los dos primeros y no veo a Honda mas que me pese superar a ferrari este año y a Red-Bull ,, no 
la esperanza no se pierde ,en eso estoy de acuerdo ,por algo soy andaluz   pero en lo que stoy 100ù de acuerdo contigo es en esto 

En cualquier caso repito: me la suda. El problema es de Honda y McLaren, por ese orden. Si lo consiguen estupendo. Y si no pues nos vamos a otro equipo. Porque de nuevo repito que a mí lo que me preocupaba era que si había Batacazo v.2 se pirara. y eso ya ha dicho que nones.


A mi McLaren me la pela... YO QUERÍA IR A MERCEDES, DESDE EL PRINCIPIO!!! 

ahora respiro no me abandero como un contra-Honda no és eso para nada ,pero Haseawas necesito  en 2016 bastante tiempo antes de decidir cambiar el concepto ,,demasiado tiempo cuando deberia haber sido a mitad de 2015 cuando Arai estaba aun ,y desestimar la ayuda propuesta por MCL para mi constituye  una falta de respeto en cuanto a la dificultad que representa esta tecnologia ,,no creo que estamos tan distanciados en cuanto a manera de ver las cosas ,puede que en estos momentos tu sepas por experiencia mantener un tono menos beligerante que el mio y mucho màs diplomàtico y desde luego valorizo como tu a los  FOREROS que mantienen la fé en este proyecto  ,menos mal que estan para hacer contra-balanza ,, esta vez yo no seré contra-peoso de lo que estimo es una realidad ,es decir el fracaso de Honda ,,a Fernando lo entiendo y entiendo su postura se debe a su contrato que para eso lo firmo y debe cumplirlo


un   abrazo igualmente y mañana a ver la carrera y disfrutando de lo que nos ofrezca Fernando y Carlos  ,,


RE: #1. GRAN PREMIO de AUSTRALIA - 2017 - BELAY - 25-03-2017

(25-03-2017, 15:09)enrike hu fr escribió:
(25-03-2017, 13:46)Carreño escribió:
(25-03-2017, 11:58)BELAY escribió: Viendo la progresión de TR entre Q2 y Q3 yo calculo que la mejora de la pista ronda el medio segundo.
Esto nos sitúa a unos 2.7 de Merche.
Hemos de suponer que no tenemos Q mode con lo cual en ritmo deberíamos rondar el 2.2 de gap.

El problema será cuantas vueltas rodaremos
...
Eso sería muy duro para FER y para nosotros.
Para mi es lo más importante hoy, al menos acabar

FUERZA Y HONOR

pà mi esas cuentas son de ingeniero de cerveza y sofà ,,, 
y pienso que a Fernando le dà igual acabar la carrera ,,lo que quiere es que quede claro que algo muy gordo tiene que  acabar y es la mentalidad de Honda y sus problemas de novatos ,, asi de claro lo he entendido de la parte de Fernando ,despues que estemos apoyandole a él  ,,pues desde luego que sin duda alguna ,pero Fernando es Fernando  y Honda es Honda como lo fué Ferrari antes o Mclaren en 2007 ,,,

Lo bueno estas cuentas de ingeniero de sofá (cervecita no) es que están realizadas buscando datos comparables. Hacer esto te acerca a una visión de la realidad quizá equivoca pero al menos razonada.

Cuando se utiliza un supuesto problema de cigüeñal en mercedes los cuales rodaron doscientas vueltas cada día de test, comparándolo con un problema de cigüeñal en McLaren que les impedía rodar mas de tres vueltas seguidas, para concluir que los segundos son lentos e incompetentes a la hora de resolver problemas. Simplemente se esta retorciendo la realidad para acomodarla a nuestro parecer.

Yo se que en este caso no es por mala intención, entiendo que simplemente la situación nos produce ese mal cuerpo que no nos deja ver las cosas con claridad.


Yo te puedo decir que trabajo con empresas de ingeniería de muchos lugares. En mas de una ocasión trabajé con empresas Japonesas todavía el año pasado estuve todo el año con gente de Mitsubhisi trabajando en los proyectos de desnitrificación de las centrales térmicas de Aboño y Soto Ribera aquí en Asturias. Y solo tengo hacia esta gente un sentimiento enorme de admiración, tanto en el aspecto profesional como en el personal.
Me produce una sensación de envidia sana el grado de compromiso con todo lo que hacen.

Vamos casi como aquí en la castaña pilonga.

Se me revuelven las tripas ver a alguien luchando contra corriente haciendo un esfuerzo enorme por resolver una situación de extrema dificultad y para mas inri criticados generalmente de forma gratuita.