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5. GP ESPAÑA 2018 - Versión para impresión

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RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - Josemurcia7 - 16-05-2018

(16-05-2018, 13:55)ethernet escribió: https://twitter.com/f1elvis/status/996634392465469441

Opiniones de un ex Mclaren, sobre rumores de paddock :

¿Resumen?


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - senescal - 16-05-2018

(16-05-2018, 13:23)enrike hu fr escribió: dado que este es el hilo de españa gp lo pongo aqui ,, aunque pueda importar un guevo y medio ,,  :p

los de canal plus consideran que fué Mag quien provoco el error de Grosjean


[Imagen: DdFkS0nWsAAtqsL.jpg]

Merci KMag pour le petit coup de volant pour défendre et qui a mis RoGro en perdition. Palette Canal ? #SpanishGP #F1 #AuRupteur

Es que asi fue... el coche le culeo o hizo un amago de cambio de direccion,,, lo que pasa es que el paquete de grossjean la cago con el derrape de la muerte, y menos mal porque fernando se lo llevaba puesto


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - payoloco - 16-05-2018

(16-05-2018, 13:50)ethernet escribió: Opino lo contrario.

En calificacion podemos comparar coches en igualdad de condiciones. 

Con datos de carrera podemos ver a Hamilton con 310 de último porque salió de primero, ganó y no uso DRS ni cogió rebufos al doblar y a Alonso con 325 con DRS y rebufo doble en la última vuelta. 

Lo que tu dices aporta información sobre el ahorro, la capacidad del MGU-H, etc. . 

Pero no te da más información a nivel de potencia y drag que las velocidades máximas en calificación, y pueden estar desvirtuadas. 

Y lo de la speedtrap.... Es totalmente diferente el análisis si está como en Spa o Baku que si está como en Montmeló.

Con lo de las velocidades yo no trato de ver cuál es la capacidad absoluta en punta del McLaren y el resto de coches.

Lo que pretendo es ver si el McLaren tiene un problema de velocidad punta. En general.


En qualy McLaren, cargando baterías durante 2 vueltas, con neumático nuevo, soltando toda la energía y poniendo el motor en máximas, puede hacer velocidades X,Y,Z en cada sector.
Pero si luego durante la carrera no eres capaz de hacer esas velocidades ni de cerca, cuál es la velocidad real del coche?
Ahí voy yo.


Es más, lo que puede enmascarar la velocidad punta es la clasificación, si luego en carrera no la alcanzas ni de lejos. Pensadlo bien.

El DRS te hace ganar 10-15 kmh, puedes pasar de 320 a 335, pero no pasas de 295 a 335. El DRS es un aumento de velocidad muy similar para todo el mundo porque depende del tiempo de uso, no tanto de tu velocidad actual, porque a día de hoy no se llega al límite de revoluciones, si acaso se llega a límite de aerodinámica. 
El rebufo te hace ganar unos 6 kmh, pero no 18 por el hecho de que vayas más lento.

Lo que habría que tener cuidado es si analizamos la vmax de Hamilton o de Vettel, que se pueden haber tirado toda la carrera sin abrirlo.
Pero el resto de los mortales, van a abrir el DRS y van a coger rebufos durante una gran parte de la carrera. 
Así que la comparación sí ha lugar.



Y si ponemos datos de qualy, los ponemos, porque si no se desvirtúa el mensaje.


DATOS DE CLASIFICACIÓN


En China:

SPEED TRAP (unos 200m antes de final de recta principal)
1º VETTEL 331.1 kmh
9º HARTLEY 325.3
10º ALONSO 325.3
12º HULKENBERG 324.8

FINISH LINE (mitad de recta de tribuna)
1º VETTEL 272.8 kmh
10º SAINZ 267.4
13º ALONSO 266.9
16º HARTLEY 265.2

INTERMEDIATE 1 (unos 100 después de pasar la curva 5)
1º VETTEL 280.0
14º HULKENBERG 274.8
17º HARTLEY 271.8
18º ALONSO 271.5

INTERMEDIATE 2 (al final de la recta de atrás, la de antes del curvone)
1º BOTTAS 274.7 
12º SAINZ 269.3
15º ALONSO 268.6
16º HARTLEY 267.8



En Bakú: 

SPEED TRAP (antes incluso de abrir DRS, al principio de recta, aunque los coches llegan lanzados):
1º OCON 329.0 kmh
4º SAINZ 319.2
14º ALONSO 309.9
18º GASLEY 304.3

FINISH LINE (prácticamente a final de recta)
1º RICCIARDO 341.8 kmh
9º SAINZ 330.6
15º GASLY 327.0
16º ALONSO 326.2

INTERMEDIATE 1 (situado al final de una pequeña recta, tras una curva de 90º, sin DRS, sin rebufos)
1º BOTTAS 232.0
5º ALONSO 227.6
13º GASLEY 220.5
15º HULKEMBERG 219.6

INTERMEDIATE 2 (situado al final de una recta media, tras una curva de 60º, sin DRS, sin rebufos)
1º ALONSO 246.8 
12º GASLY 227.7
13º HULKEMBERG 226.0

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En España:

SPEED TRAP (unos 200m antes de final de recta)
1º PEREZ 326.0 kmh
8º GASLY 321.1
16º SAINZ 314.3
17º ALONSO 313.8

FINISH LINE (al principio de la recta, al poco de salir de la curva lanzada)
1º OCON 294.7 kmh
15º ALONSO 287.0
16º GASLY 286.2
18º SAINZ 285.1

INTERMEDIATE 1 (situado al final de la recta después del curvone 3)
1º HAMILTON 293.9
9º SAINZ 289.5
11º GASLEY 288.9
12º ALONSO 288.8

INTERMEDIATE 2 (casi al final de la recta de atrás)
1º HAMILTON 311.6 
4º ALONSO 305.5
8º GASLY 302.5
14º SAINZ 297.1



DESPUES DE VER ESTO:

1º- El motor Honda y el motor Renault no se diferencian tanto, al menos cuando van montados en el Renault y en el McLaren. Si RB hace magia deformista para alcanzar las puntas que alcanza eso ya no lo sé, pero ahí están los datos.

2º- No lo he puesto, pero en todas las tablas clasificatorias de prácticamente todos los sectores y circuitos, ambos HAAS están por delante nuestro en velocidad. 

3º- Se nos da bien la aceleración en marchas medias, 4ª-5ª-6ª. 

4º- El Renault hace velocidades ligeramente peores en este tipo de zonas, pero luego tiene algo más de punta que nosotros, aunque no mucho más. 

5º- Los Force India tienen mucha punta, aparecen arriba del todo en muchas de las speed trap y línea de meta. 


A ver cómo os quedáis cuando leáis mi primera conclusión. Yo estoy mosca porque a veces los números no engañan. Y ya dije hace unos días que los resultados de Fernando no serían muy diferentes si el coche fuera un McLaren-Honda (con fiabilidad). Y creo que es cierto. Por tanto, el problema está en McLaren, y sí, deben tener problemas crónicos que no son capaces de solucionar.


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - ldg - 16-05-2018

https://www.motorsport.com/f1/news/renault-fuel-problem-will-bite-again-without-fix-1038079/

1. Sí fue problema de carburante... empleamos el mismo

2. Renault traerá alguna novedad en Monaco


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - Josemurcia7 - 16-05-2018

Vandoorne completa el test Pirelli. 96 vueltas para él hoy. A Lando le quedan algo más de 2 horas para probar con el MCL33. Muy concentrados en entender las mejoras y optimziar el conjunto según declaraciones de Norris tras la pausa.


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - Josemurcia7 - 16-05-2018

Bandera roja Lando.


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - joaquinhrndz - 16-05-2018

Bueno voy a hacer un breve resumen de lo que prometí:

En relación con aspectos técnicos. 
- El problema de Mclaren no es la aero. Aunque son muy lentos en el desarrollo.
- El problema de Mclaren es mecánico:
  • El coche tracciona de pena, en la última curva de Barcelona, la de entrada a línea de meta, el Alfa Romeo de Lecrerc se iba una barbaridad, aquí es donde más tiempo perdemos con diferencia. 
  • El paso por curva, es bueno, pero mucho peor que el de Red Bull, Mercedes y Ferrari en ese orden, otro sitio donde perdemos muchísimo. 
  • Con respecto a la velocidad punta, perdemos, pero no tanto a pesar de la diferencia, además con 30 cv será fácil de solucionar, el resto no.
  • En cuanto al coche en frenada, aquí creo que si que destaca por encima de otros coches y esta cerca igual que el TOP 3.

En relación a otros aspectos :
- Mclaren no tiene una posición de preferencia en la maFIA.
- Mclaren no tiene recursos económicos, ni tecnológicos. Mucho woking pero tienen que usar otro túnel del viento y no tienen un banco de pruebas dinámico.
- Mclaren tiene personal con potencia. Pero dependen mucho de los dos aspectos anteriores.

En resumen, el coche pierde sobre todo en tracción y paso por curva. También pierde en potencia, velocidad punta y aceleración, menos que en los dos aspectos anteriores y solucionable con 30 CV más.

Tengo mis dudas de que solucionen rápidamente esos problemas, aunque ojalá.


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - German Sanchez - 16-05-2018

Se sabe el motivo de la bandera roja de Lando Norris?


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - ethernet - 16-05-2018

(16-05-2018, 16:00)joaquinhrndz escribió: Bueno voy a hacer un breve resumen de lo que prometí:

En relación con aspectos técnicos. 
- El problema de Mclaren no es la aero. Aunque son muy lentos en el desarrollo.
- El problema de Mclaren es mecánico:
  • El coche tracciona de pena, en la última curva de Barcelona, la de entrada a línea de meta, el Alfa Romeo de Lecrerc se iba una barbaridad, aquí es donde más tiempo perdemos con diferencia. 
  • El paso por curva, es bueno, pero mucho peor que el de Red Bull, Mercedes y Ferrari en ese orden, otro sitio donde perdemos muchísimo. 
  • Con respecto a la velocidad punta, perdemos, pero no tanto a pesar de la diferencia, además con 30 cv será fácil de solucionar, el resto no.
  • En cuanto al coche en frenada, aquí creo que si que destaca por encima de otros coches y esta cerca igual que el TOP 3.

En relación a otros aspectos :
- Mclaren no tiene una posición de preferencia en la maFIA.
- Mclaren no tiene recursos económicos, ni tecnológicos. Mucho woking pero tienen que usar otro túnel del viento y no tienen un banco de pruebas dinámico.
- Mclaren tiene personal con potencia. Pero dependen mucho de los dos aspectos anteriores.

En resumen, el coche pierde sobre todo en tracción y paso por curva. También pierde en potencia, velocidad punta y aceleración, menos que en los dos aspectos anteriores y solucionable con 30 CV más.

Tengo mis dudas de que solucionen rápidamente esos problemas, aunque ojalá.
Prácticamente de acuerdo en todo. 

Solo en el aspecto económico decir que depende de lo que estén dispuestos sus socios a gastar. Porque dinero tienen para poner 50 millones más cada uno y ponerse en los niveles de Red Bull.

Y también creo que hay unos 15-20 CV que todavía no se pueden usar toda la vuelta en calificacion. Entre 1 y 2 décimas perdemos por eso con relación a Renault.

Y la tracción debería mejorar en curva media si se afina la evolución y al final el aire llega a la coke bottle correctamente.


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - enrike hu fr - 16-05-2018

[Imagen: DdTuJQ-X4AE-ckU.jpg:large]