Safety Car
5. GP ESPAÑA 2018 - Versión para impresión

+- Safety Car (https://safety-car.es)
+-- Foro: Formula 1 (https://safety-car.es/forum-1.html)
+--- Foro: Foro de Noticias (https://safety-car.es/forum-16.html)
+---- Foro: Los Previos y Directos (https://safety-car.es/forum-18.html)
+---- Tema: 5. GP ESPAÑA 2018 (/thread-6346.html)



RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - joint350 - 10-05-2018

(10-05-2018, 21:46)Josemurcia7 escribió:
(10-05-2018, 21:29)NachoBcn escribió: Mis impresiones.

Gratamente sorprendido por el morro. Hay ideas copiadas de RB (lo cual no es malo) y hay innovación a raudales. Que es lo que pedía en pretemporada.  Me juego las 2 pelotas de ethernet que nos copian el concepto de morro.

RB ha relegado a newey a un segundo plano, y ha puesto  en su lugar, al mago de los suelos. Porqué. Porque esta es la parte mas importante del monoplaza ahora mismo.  Tras las restricciones de la fia en poner alerones en la carrocería, los equipos han ido poco a poco añadiendolos en zonas de la parte inferior. Por eso, ahora todos buscan pasar cuanta mas cantidad de aire por la parte inferior, mejor. En eso el nuevo morro del mclaren ahora mismo diria que es el mejor (a expensas de lo que saquen otros). Ya veremos sin un día tenemos que lamentar estas gilipolleces permisivas de la fia, en forma de accidente. El exceso de aero en el suelo del coche, provoca accidentes con vuelos mucho mas peligrosos que otros tipos de golpes (los espectadores no llevan casco ni traje innifugo).

Los turning vanes y la zona del coche diría que es  de las mas complejas de la parrilla. Lo cual habla del mucho trabajo que se ha hecho. Aunque no determina su calidad.  Me siguen generando dudas algunos deflectores que veo en esa zona, en una posición muy perpendicular a la dirección  del aire. Pero bueno, yo es que estoy con el drag en la cabeza... y quizás no razono con lucidez. En la misma linea, el angulo de entrada del aire en los pontones, me parece demasiado inclinada hacia fuera del coche. Es muy diferente a los coches punteros. Y sin poder saber que pasa por dentro con el aire, solo por esta razón, tambien me genera dudas.

La parte trasera del coche y el concepto de pontones y chimenea es identica. Salvo que ha adelgazado considerablemente la tapa motor. Lo cual me hace aún mas fuerte en mi creencia que, de problemas de temperatura, nanai de la china.

Así a bote pronto, no me entra en la cabeza que este coche, a igualdad de motor (y de transmision), este coche no sea el mas rapido en recta. Pero claro, como he dicho antes. Lo que nosotros mas vemos es lo que está pintado de naranja. Y lo que, seguro, afecta mas a este tema ahora mismo, es lo que está pintado de negro...

Por ultimo. Teoricamente traiamos aleron trasero tambien. Pero creo que esto es algo que se puede poner en ultimo momento sin contar con la fia.... o no. Que lo diga algun experto en el reglamento.

Coincido. La verdad, no esperaba algo así con el morro, me han dejado muy flipado. Evolución en turning vanes y bargeboards también e importante, el morro añade varias cosas de otros equipos y hace entender otras cosas del resto del coche ahora, de por qué estaban algunas y por qué otras todavía no. 

Sinceramente, creo que van a tardar bastante en hacer funcionar a tope el coche. Además, no sabemos si dejarán ya de usar de modo ECO la PU.

Hay dos cosas que habéis pasado por alto o que habéis pasado por ellas de puntillas:



1 - Justo donde empiezan los turning vanes, se ven dos orificios. Son los DOS CONDUCTOS NACA que llevan desde la presentación del coche, solo que ahora... ESTÁN "EN EL AIRE"!!! Hemos estado sin usarlos con lo que ello conlleva hasta que estuviera listo el morro??? (ya sea para S-Duct que creo que no porque no veo la salida o para refrigeración extra o flujos internos aero).

2 - El eje central del difusor ES TOTALMENTE NUEVO y además relativamente extraño. Es un cambio mayor en la aerodinámica del coche. 

Sorprendido también de que hayan estrechado aún más la tapa motor... sorprendente, la verdad, incluso en la salida de gases. Por lo que veo, mencionar que el RW es el mismo, salvo que hayan modificado ligeramente el mainplane.

Chapeau McLaren, muchísimo curro la verdad. Ahora a trabajar en que funcione.

Con la nueva actualización de gasolina igual nos dan una sorpresa


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - enrike hu fr - 10-05-2018

movistar que no vi ,, jajajajaj oviguan que no vi ,, movistar en directo ,,


es broma ,, XD


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - NachoBcn - 10-05-2018

(10-05-2018, 21:46)Josemurcia7 escribió:
(10-05-2018, 21:29)NachoBcn escribió: Mis impresiones.

Gratamente sorprendido por el morro. Hay ideas copiadas de RB (lo cual no es malo) y hay innovación a raudales. Que es lo que pedía en pretemporada.  Me juego las 2 pelotas de ethernet que nos copian el concepto de morro.

RB ha relegado a newey a un segundo plano, y ha puesto  en su lugar, al mago de los suelos. Porqué. Porque esta es la parte mas importante del monoplaza ahora mismo.  Tras las restricciones de la fia en poner alerones en la carrocería, los equipos han ido poco a poco añadiendolos en zonas de la parte inferior. Por eso, ahora todos buscan pasar cuanta mas cantidad de aire por la parte inferior, mejor. En eso el nuevo morro del mclaren ahora mismo diria que es el mejor (a expensas de lo que saquen otros). Ya veremos sin un día tenemos que lamentar estas gilipolleces permisivas de la fia, en forma de accidente. El exceso de aero en el suelo del coche, provoca accidentes con vuelos mucho mas peligrosos que otros tipos de golpes (los espectadores no llevan casco ni traje innifugo).

Los turning vanes y la zona del coche diría que es  de las mas complejas de la parrilla. Lo cual habla del mucho trabajo que se ha hecho. Aunque no determina su calidad.  Me siguen generando dudas algunos deflectores que veo en esa zona, en una posición muy perpendicular a la dirección  del aire. Pero bueno, yo es que estoy con el drag en la cabeza... y quizás no razono con lucidez. En la misma linea, el angulo de entrada del aire en los pontones, me parece demasiado inclinada hacia fuera del coche. Es muy diferente a los coches punteros. Y sin poder saber que pasa por dentro con el aire, solo por esta razón, tambien me genera dudas.

La parte trasera del coche y el concepto de pontones y chimenea es identica. Salvo que ha adelgazado considerablemente la tapa motor. Lo cual me hace aún mas fuerte en mi creencia que, de problemas de temperatura, nanai de la china.

Así a bote pronto, no me entra en la cabeza que este coche, a igualdad de motor (y de transmision), este coche no sea el mas rapido en recta. Pero claro, como he dicho antes. Lo que nosotros mas vemos es lo que está pintado de naranja. Y lo que, seguro, afecta mas a este tema ahora mismo, es lo que está pintado de negro...

Por ultimo. Teoricamente traiamos aleron trasero tambien. Pero creo que esto es algo que se puede poner en ultimo momento sin contar con la fia.... o no. Que lo diga algun experto en el reglamento.

Coincido. La verdad, no esperaba algo así con el morro, me han dejado muy flipado. Evolución en turning vanes y bargeboards también e importante, el morro añade varias cosas de otros equipos y hace entender otras cosas del resto del coche ahora, de por qué estaban algunas y por qué otras todavía no. 

Sinceramente, creo que van a tardar bastante en hacer funcionar a tope el coche. Además, no sabemos si dejarán ya de usar de modo ECO la PU.

Hay dos cosas que habéis pasado por alto o que habéis pasado por ellas de puntillas:



1 - Justo donde empiezan los turning vanes, se ven dos orificios. Son los DOS CONDUCTOS NACA que llevan desde la presentación del coche, solo que ahora... ESTÁN "EN EL AIRE"!!! Hemos estado sin usarlos con lo que ello conlleva hasta que estuviera listo el morro??? (ya sea para S-Duct que creo que no porque no veo la salida o para refrigeración extra o flujos internos aero).

2 - El eje central del difusor ES TOTALMENTE NUEVO y además relativamente extraño. Es un cambio mayor en la aerodinámica del coche. 

Sorprendido también de que hayan estrechado aún más la tapa motor... sorprendente, la verdad, incluso en la salida de gases. Por lo que veo, mencionar que el RW es el mismo, salvo que hayan modificado ligeramente el mainplane.

Chapeau McLaren, muchísimo curro la verdad. Ahora a trabajar en que funcione.

Lo del difusor... mas que pasarlo por alto... es por lo bajo... :-D

Y precisamente es lo que digo, de que lo naranja... es lo que mas se ve... pero no lo mas importante. 

Lo que pasa es que lo de negro... solo podremos saberlo cuando se pare el crono.


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - NachoBcn - 10-05-2018

(10-05-2018, 21:53)Josemurcia7 escribió:
(10-05-2018, 21:46)Josemurcia7 escribió:
(10-05-2018, 21:29)NachoBcn escribió: Mis impresiones.

Gratamente sorprendido por el morro. Hay ideas copiadas de RB (lo cual no es malo) y hay innovación a raudales. Que es lo que pedía en pretemporada.  Me juego las 2 pelotas de ethernet que nos copian el concepto de morro.

RB ha relegado a newey a un segundo plano, y ha puesto  en su lugar, al mago de los suelos. Porqué. Porque esta es la parte mas importante del monoplaza ahora mismo.  Tras las restricciones de la fia en poner alerones en la carrocería, los equipos han ido poco a poco añadiendolos en zonas de la parte inferior. Por eso, ahora todos buscan pasar cuanta mas cantidad de aire por la parte inferior, mejor. En eso el nuevo morro del mclaren ahora mismo diria que es el mejor (a expensas de lo que saquen otros). Ya veremos sin un día tenemos que lamentar estas gilipolleces permisivas de la fia, en forma de accidente. El exceso de aero en el suelo del coche, provoca accidentes con vuelos mucho mas peligrosos que otros tipos de golpes (los espectadores no llevan casco ni traje innifugo).

Los turning vanes y la zona del coche diría que es  de las mas complejas de la parrilla. Lo cual habla del mucho trabajo que se ha hecho. Aunque no determina su calidad.  Me siguen generando dudas algunos deflectores que veo en esa zona, en una posición muy perpendicular a la dirección  del aire. Pero bueno, yo es que estoy con el drag en la cabeza... y quizás no razono con lucidez. En la misma linea, el angulo de entrada del aire en los pontones, me parece demasiado inclinada hacia fuera del coche. Es muy diferente a los coches punteros. Y sin poder saber que pasa por dentro con el aire, solo por esta razón, tambien me genera dudas.

La parte trasera del coche y el concepto de pontones y chimenea es identica. Salvo que ha adelgazado considerablemente la tapa motor. Lo cual me hace aún mas fuerte en mi creencia que, de problemas de temperatura, nanai de la china.

Así a bote pronto, no me entra en la cabeza que este coche, a igualdad de motor (y de transmision), este coche no sea el mas rapido en recta. Pero claro, como he dicho antes. Lo que nosotros mas vemos es lo que está pintado de naranja. Y lo que, seguro, afecta mas a este tema ahora mismo, es lo que está pintado de negro...

Por ultimo. Teoricamente traiamos aleron trasero tambien. Pero creo que esto es algo que se puede poner en ultimo momento sin contar con la fia.... o no. Que lo diga algun experto en el reglamento.

Coincido. La verdad, no esperaba algo así con el morro, me han dejado muy flipado. Evolución en turning vanes y bargeboards también e importante, el morro añade varias cosas de otros equipos y hace entender otras cosas del resto del coche ahora, de por qué estaban algunas y por qué otras todavía no. 

Sinceramente, creo que van a tardar bastante en hacer funcionar a tope el coche. Además, no sabemos si dejarán ya de usar de modo ECO la PU.

Hay dos cosas que habéis pasado por alto o que habéis pasado por ellas de puntillas:



1 - Justo donde empiezan los turning vanes, se ven dos orificios. Son los DOS CONDUCTOS NACA que llevan desde la presentación del coche, solo que ahora... ESTÁN "EN EL AIRE"!!! Hemos estado sin usarlos con lo que ello conlleva hasta que estuviera listo el morro??? (ya sea para S-Duct que creo que no porque no veo la salida o para refrigeración extra o flujos internos aero).

2 - El eje central del difusor ES TOTALMENTE NUEVO y además relativamente extraño. Es un cambio mayor en la aerodinámica del coche. 

Sorprendido también de que hayan estrechado aún más la tapa motor... sorprendente, la verdad, incluso en la salida de gases. Por lo que veo, mencionar que el RW es el mismo, salvo que hayan modificado ligeramente el mainplane.

Chapeau McLaren, muchísimo curro la verdad. Ahora a trabajar en que funcione.

También creo que tienen claro que reducen el drag aquí con este upgrade. O eso o que van a tirar más de la PU o ambas cosas, porque los coches están en el pesaje con el FW, de los dos de alta carga, el que tiene flaps recortados.

De donde sacas que estan usando la PU en modo ECO?


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - enrike hu fr - 10-05-2018

(10-05-2018, 22:09)joint350 escribió:
(10-05-2018, 21:46)Josemurcia7 escribió:
(10-05-2018, 21:29)NachoBcn escribió: Mis impresiones.

Gratamente sorprendido por el morro. Hay ideas copiadas de RB (lo cual no es malo) y hay innovación a raudales. Que es lo que pedía en pretemporada.  Me juego las 2 pelotas de ethernet que nos copian el concepto de morro.

RB ha relegado a newey a un segundo plano, y ha puesto  en su lugar, al mago de los suelos. Porqué. Porque esta es la parte mas importante del monoplaza ahora mismo.  Tras las restricciones de la fia en poner alerones en la carrocería, los equipos han ido poco a poco añadiendolos en zonas de la parte inferior. Por eso, ahora todos buscan pasar cuanta mas cantidad de aire por la parte inferior, mejor. En eso el nuevo morro del mclaren ahora mismo diria que es el mejor (a expensas de lo que saquen otros). Ya veremos sin un día tenemos que lamentar estas gilipolleces permisivas de la fia, en forma de accidente. El exceso de aero en el suelo del coche, provoca accidentes con vuelos mucho mas peligrosos que otros tipos de golpes (los espectadores no llevan casco ni traje innifugo).

Los turning vanes y la zona del coche diría que es  de las mas complejas de la parrilla. Lo cual habla del mucho trabajo que se ha hecho. Aunque no determina su calidad.  Me siguen generando dudas algunos deflectores que veo en esa zona, en una posición muy perpendicular a la dirección  del aire. Pero bueno, yo es que estoy con el drag en la cabeza... y quizás no razono con lucidez. En la misma linea, el angulo de entrada del aire en los pontones, me parece demasiado inclinada hacia fuera del coche. Es muy diferente a los coches punteros. Y sin poder saber que pasa por dentro con el aire, solo por esta razón, tambien me genera dudas.

La parte trasera del coche y el concepto de pontones y chimenea es identica. Salvo que ha adelgazado considerablemente la tapa motor. Lo cual me hace aún mas fuerte en mi creencia que, de problemas de temperatura, nanai de la china.

Así a bote pronto, no me entra en la cabeza que este coche, a igualdad de motor (y de transmision), este coche no sea el mas rapido en recta. Pero claro, como he dicho antes. Lo que nosotros mas vemos es lo que está pintado de naranja. Y lo que, seguro, afecta mas a este tema ahora mismo, es lo que está pintado de negro...

Por ultimo. Teoricamente traiamos aleron trasero tambien. Pero creo que esto es algo que se puede poner en ultimo momento sin contar con la fia.... o no. Que lo diga algun experto en el reglamento.

Coincido. La verdad, no esperaba algo así con el morro, me han dejado muy flipado. Evolución en turning vanes y bargeboards también e importante, el morro añade varias cosas de otros equipos y hace entender otras cosas del resto del coche ahora, de por qué estaban algunas y por qué otras todavía no. 

Sinceramente, creo que van a tardar bastante en hacer funcionar a tope el coche. Además, no sabemos si dejarán ya de usar de modo ECO la PU.

Hay dos cosas que habéis pasado por alto o que habéis pasado por ellas de puntillas:



1 - Justo donde empiezan los turning vanes, se ven dos orificios. Son los DOS CONDUCTOS NACA que llevan desde la presentación del coche, solo que ahora... ESTÁN "EN EL AIRE"!!! Hemos estado sin usarlos con lo que ello conlleva hasta que estuviera listo el morro??? (ya sea para S-Duct que creo que no porque no veo la salida o para refrigeración extra o flujos internos aero).

2 - El eje central del difusor ES TOTALMENTE NUEVO y además relativamente extraño. Es un cambio mayor en la aerodinámica del coche. 

Sorprendido también de que hayan estrechado aún más la tapa motor... sorprendente, la verdad, incluso en la salida de gases. Por lo que veo, mencionar que el RW es el mismo, salvo que hayan modificado ligeramente el mainplane.

Chapeau McLaren, muchísimo curro la verdad. Ahora a trabajar en que funcione.

Con la nueva actualización de gasolina igual nos dan una sorpresa

[Imagen: pc-f1-grand-prix-du-canada-2017.png]

[Imagen: d5eb7b8283aab5d42d12e2091a446770.jpg]


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - joint350 - 10-05-2018

(10-05-2018, 21:54)Syrian escribió:
(10-05-2018, 21:44)PANTA3480 escribió:
(10-05-2018, 21:22)gandalf escribió: Yo hasta que PANTA establezca sentencia no me quedo tranquilo

Pues estoy impresionado....

No solo esta preparado para desgarrar sino que esta diseñado para partir el culo
Completamente por la mitad ja ja ja ja

Fuera de cachondeos realmente es un coche nuevo, me cuesta un verdadero esfuerzo encontrar piezas iguales al anterior monoplaza y dudo mucho que todo esto les de solo 5 decimas, otra cosa es que todo funcione al 100% pero llegara mas y mejor en breve seguro.

Yo estoy muy contento con lo que he visto y creo que McLaren va a por todas, no van a por el cuarto puesto en constructores yo creo que aspiran a mas.

Morro, turning vanes, direccionadores kimoa y difusor no creo que sea un coche nuevo.
Aunque el morro (y difusor) sea la os.tia esperaba un poco más (en general) para ser una evo de 6 meses...

No tengo claro que hayan estrechado la tapa motor.

[Imagen: McLaren-Formel-1-GP-Spanien-2018-fotosho...162512.jpg]


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - enrike hu fr - 10-05-2018

[Imagen: Dc1zaW0W4AAk69u.jpg]


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - enrike hu fr - 10-05-2018

Alonso dice sus expectativas:


Fernando Alonso McLaren
Sé que hay actualizaciones por venir, pero también sabemos que no hay varita mágica

él nos empujará en frente de una noche. En la fábrica han trabajado duro y todavía hay mucho por hacer, Barcelona es el lugar adecuado para evaluar algunas cosas nuevas, para saber dónde estamos y para definir la dirección a seguir con el desarrollo del automóvil en el resto de la temporada.


https://www.f1sport.it/2018/05/fernando-alonso-cauto-sulle-novita-mclaren-a-barcellona/


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - Josemurcia7 - 10-05-2018

(10-05-2018, 22:11)NachoBcn escribió:
(10-05-2018, 21:53)Josemurcia7 escribió:
(10-05-2018, 21:46)Josemurcia7 escribió:
(10-05-2018, 21:29)NachoBcn escribió: Mis impresiones.

Gratamente sorprendido por el morro. Hay ideas copiadas de RB (lo cual no es malo) y hay innovación a raudales. Que es lo que pedía en pretemporada.  Me juego las 2 pelotas de ethernet que nos copian el concepto de morro.

RB ha relegado a newey a un segundo plano, y ha puesto  en su lugar, al mago de los suelos. Porqué. Porque esta es la parte mas importante del monoplaza ahora mismo.  Tras las restricciones de la fia en poner alerones en la carrocería, los equipos han ido poco a poco añadiendolos en zonas de la parte inferior. Por eso, ahora todos buscan pasar cuanta mas cantidad de aire por la parte inferior, mejor. En eso el nuevo morro del mclaren ahora mismo diria que es el mejor (a expensas de lo que saquen otros). Ya veremos sin un día tenemos que lamentar estas gilipolleces permisivas de la fia, en forma de accidente. El exceso de aero en el suelo del coche, provoca accidentes con vuelos mucho mas peligrosos que otros tipos de golpes (los espectadores no llevan casco ni traje innifugo).

Los turning vanes y la zona del coche diría que es  de las mas complejas de la parrilla. Lo cual habla del mucho trabajo que se ha hecho. Aunque no determina su calidad.  Me siguen generando dudas algunos deflectores que veo en esa zona, en una posición muy perpendicular a la dirección  del aire. Pero bueno, yo es que estoy con el drag en la cabeza... y quizás no razono con lucidez. En la misma linea, el angulo de entrada del aire en los pontones, me parece demasiado inclinada hacia fuera del coche. Es muy diferente a los coches punteros. Y sin poder saber que pasa por dentro con el aire, solo por esta razón, tambien me genera dudas.

La parte trasera del coche y el concepto de pontones y chimenea es identica. Salvo que ha adelgazado considerablemente la tapa motor. Lo cual me hace aún mas fuerte en mi creencia que, de problemas de temperatura, nanai de la china.

Así a bote pronto, no me entra en la cabeza que este coche, a igualdad de motor (y de transmision), este coche no sea el mas rapido en recta. Pero claro, como he dicho antes. Lo que nosotros mas vemos es lo que está pintado de naranja. Y lo que, seguro, afecta mas a este tema ahora mismo, es lo que está pintado de negro...

Por ultimo. Teoricamente traiamos aleron trasero tambien. Pero creo que esto es algo que se puede poner en ultimo momento sin contar con la fia.... o no. Que lo diga algun experto en el reglamento.

Coincido. La verdad, no esperaba algo así con el morro, me han dejado muy flipado. Evolución en turning vanes y bargeboards también e importante, el morro añade varias cosas de otros equipos y hace entender otras cosas del resto del coche ahora, de por qué estaban algunas y por qué otras todavía no. 

Sinceramente, creo que van a tardar bastante en hacer funcionar a tope el coche. Además, no sabemos si dejarán ya de usar de modo ECO la PU.

Hay dos cosas que habéis pasado por alto o que habéis pasado por ellas de puntillas:



1 - Justo donde empiezan los turning vanes, se ven dos orificios. Son los DOS CONDUCTOS NACA que llevan desde la presentación del coche, solo que ahora... ESTÁN "EN EL AIRE"!!! Hemos estado sin usarlos con lo que ello conlleva hasta que estuviera listo el morro??? (ya sea para S-Duct que creo que no porque no veo la salida o para refrigeración extra o flujos internos aero).

2 - El eje central del difusor ES TOTALMENTE NUEVO y además relativamente extraño. Es un cambio mayor en la aerodinámica del coche. 

Sorprendido también de que hayan estrechado aún más la tapa motor... sorprendente, la verdad, incluso en la salida de gases. Por lo que veo, mencionar que el RW es el mismo, salvo que hayan modificado ligeramente el mainplane.

Chapeau McLaren, muchísimo curro la verdad. Ahora a trabajar en que funcione.

También creo que tienen claro que reducen el drag aquí con este upgrade. O eso o que van a tirar más de la PU o ambas cosas, porque los coches están en el pesaje con el FW, de los dos de alta carga, el que tiene flaps recortados.

De donde sacas que estan usando la PU en modo ECO?

No lo afirmo, pero creo que es más que probable. Lo saco de que hace un par de días dije que Virutas solo soltaba macutazos de este calibre cuando eran ciertos. Fue el que dijo que Ferrari mejoraría 2 segundos de 2014 a 2015 y yo me reí.

Al igual que dijo lo de la nariz nueva del McLaren y lo que iba a suponer... también dijo que McLaren era, de los equipos motorizados por Renault, el que más ECO iba para mejorar fiabilidad, y que había directiva interna de que de momento fuese así en el equipo.

Ha estado de viaje y visitado varias escuderías. Se tira el pisto de cómo vive, pero no en las noticias que da. Las de este tipo, las da muy de vez en cuando. Así que lo del modo ECO lo doy casi por zanjado.


RE: 5. GP ESPAÑA 2018 - enrike hu fr - 10-05-2018

si hubiesemos visto esto nos habriamos puesto de los nervios diciendo que nisiquiera està montado y que viene en modo quick ,, XDD

[Imagen: Dc1yqvtXcAAfp3d.jpg]