Gp de Canada 2015

[Madriles]

Mi post en absoluto pretende ir en contra de tu opinión ni, mucho menos, contra tu persona, pero sí que lo aprovecho para hacer unas breves reflexiones de lo que implica:

- Creo que una gran riqueza del foro son las aportaciones técnicas que se hacen y en especial de determinadas personas que se nota que tienen conocimiento, al menos para hacer valoraciones. No hace falta que sean ingenieros que puedan participar en un área de un proyecto de un coche de F1, pero me atrevo a decir que a muchos nos ayuda a intuir con más precisión qué es lo que se cuece en este mundillo y formarnos opinión sobre las implicaciones que tienen determinados desarrollos en cuanto a evolución y rendimiento de los coches y, en especial, poder entender que en sí son cuestiones harto complejas que requieren de una inmensa inversión en I+D.

- Comparado con los medios de comunicación, referidos en general pero incluyendo los especializados en F1, en este foro te puedes encontrar aportaciones que, no ya que no tengan nada que envidiar, si no que además resultan más precisas y aclaratorias que en muchos de ellos.

- Si en un foro de F1 no se opina o aporta sobre el trasfondo técnico que marca las diferencias entre escuderías o motoristas, perderíamos una de las partes esenciales que, al menos en mi caso, tienen más sentido en cuanto a disfrute de los posts que enviáis.

- Está claro que se cometen imprecisiones técnicas, aunque se suele advertir sobre ello. Está claro que a muchos, demostrado con las preguntas que hacemos, nos interesa la parte técnica, llevados por la curiosidad, por las ganas de aprender y entender un poco mejor ese mundillo.

- Lo último que me podía esperar, y no va por ti, Carreño, es que salten voces diciendo que aquí no se tiene que hablar de algo que, en mi opinión, interesa, con el argumento de que no se sabe realmente sobre el tema. Aseguro que leyendo en este foro, muchos se pueden formar opinión sobre aspectos técnicos de los que otros aficionados no tienen ni idea. No significa dominar nada, pero sí sirven para relacionar aspectos de rendimiento que a otros se les escapa.

- Quiero agradecer a los más entendidos en temas técnicos - ellos saben quienes son - por sus aportaciones. Hay más cosas que hacen grande este foro, sin duda, pero no tener esas aportaciones harían perder, desde mi punto de vista, una de sus mayores virtudes.

Por último, si hacemos de esto un dogma, más vale que no opinemos siquiera del circo de la F1, ni de Bernie, ni de Vettel, porque ni vivimos dentro de ese mundo ni sabemos quién se acuesta con quien. Si lo hacemos por hechos que nos parecen irrefutables, pensemos que el rendimiento de los monoplazas también se mide con resultados y que, básicamente, se conocen las carencias en cuando a desarrollo tecnológico de cada uno de ellos.

PD: Disfruto mucho, Carreño, con los debates mano a mano que tienes con Amanoth; me parecen interesantes ambos puntos de vista y muchas veces conseguís que ponga en duda ideas que ya tenía preconcebidas. Esto, que parece una tontería, tiene un valor inestimable; que te hagan cuestionar cosas fruto de un debate en el que se maneja información. En el caso del aspecto técnico, bienvenida sea también la información.

Efestivamente colega, esto es un foro de F1,

Como es de F1 hablamos de F1, de los pilotos, el pilotaje, y lo buenos que son los coches, lo que duran las ruedas,  no de como construir un motor eléctrico, sin tener clara la ley de Ohm... adaptado a la reglamentación vigente.

Eso sería un foro de Ingeniería de F1, es más ni de Ingeniería, sería de Ingeniería Eléctrica aplicada en Monoplazas Híbridos...

Me parece perfecto, pero como en todo grupo siempre hay uno aguafiestas que le toca bajar al mundo real ...  Hoy soy yo.

FUERZA Y HONOR

LLevar un debate con argumentaciones extremas está bien cara a la galería, pero no se corresponde con la realidad. Aquí nadie ha hablado de cómo se debe diseñar y construir un motor eléctrico basándose, entre otras aspectos, en la ley de Ohm y que cumpla la legislación vigente. Pero sí se pueden aclarar conceptos relacionados con el diseño del mismo.

Si hablamos de Honda y por mencionar los problemas con los que se encuentran, pues resulta aclaratorio que te digan que han tenido que diseñar una unidad de potencia de tamaño mínimo para encajarlo en un paquete aerodinámico muy agresivo, con la conocida característica del size-zero con los efectos positivos que tienen, explicados técnicamente aquí reiteradamente y que nos llevan a comprender el objetivo buscado.

Y que Honda ha dividido el turbo de forma distinta a Mercedes, con la turbina separada de la admisión, sino ajustándola a los límites del motor y junto al MGU-H. Y para poder icluir ese turbo en ese espacio, han diseñado un turbo axial, innovador en F1. Y que tiene turbinas pequeñas en el eje que hace que gire a mayor velocidad. Y que puede que produzca un lag en la entrada del turbo pero que se compensa por la limitación del flujo de gasolina.

Y otro problema aquí explicado, se trata del ERS-K y el ERS-H, que requieren muy poco espacio, más teniendo en cuenta que  necesita aun más para refrigeración externa. Y que ahí es donde se están encontrando los problemas en cuanto a fiabilidad y fugas,  ya que si van con toda la potencia disponible del motor, el aceite y agua que refrigeran la unidad del ERS rompen las juntas o sellos. Y para que no casque, Honda no libera al máximo su capacidad.

Esto es un ejemplo de cosas que se han hablado aquí. Que se ajusten o no a la realidad plena pueden ser aventuranzas, pero dan una idea generalista de cuáles son los problemas a los que se enfrentan, por qué lo han diseñado así y dónde están tocando.

Esto, para mí, son aportaciones técnicas. Generalistas, pero técnicas.

Que no me las quiten.

No iba dirigido a mi, pero me meto...

Mira, a riesgo de parecer mongolo, de todo lo que has dicho ¿sabes lo que es mas importante para mi? El size zero... cómo empaqueten el motor me la suda bastante, pero sin embargo los felicito enormemente por crear semejante obra de ingenieria...

Lo que me interesa del motor es que chute... y que chute fuerte, mas que Mercedes... y que sea fiable...

Lo que resta es precisamente lo que valoro de la Formula 1... el agarre mecanico y aerodinamico... eso es para mi lo importante porque se que caracteristicas tiene cada circuito, porque se que por muy potente que sea el motor de un monoplaza, si no hay buen agarre, traccion y paso por curva pues nasti de plasti... mira todos los equipos que estan motorizados por Mercedes y mira a cuanto estan de MercedesGP...

A ver... que tampoco soy tan burro... que si un motor es, pongamos, 100 cv. menos potente pues se va a notar, claro... lo que pasa en Renault u Honda no deberia estar pasando, aunque bueno, viendo a ToroRosso creo que lo que le pasa a RedBull es algo mas que motor, mucho mas que eso...

Y una vez vistas las caracteristicas del monoplaza pues vendrian los pilotos, con un porcentaje bastante bajo debido a la coyuntura actual de la que estoy absolutamente en contra... por mi volveria a los monoplazas de los ultimos '90, y que gane el mejor...

Y repito... gracias a los que nos aportan datos tecnicos sobre estos sistemas de los que se componen las unidades de potencia actuales... en absoluto estoy en contra de que se expongan estas informaciones e ideas... habrá quien quiera saberlo...

Pero para mi es como la segunda guerra mundial y la alemania nazi... no tendria que haber pasado... pero es necesario que se recuerde y se explique...

Bueno Monza06, yo entiendo perfectamente que a ti el cómo empaqueten el motor para poder hacer compatible el size cero te la sude. Pero igualmente habrá a quienes nos interese y me atrevería a decir que somos bastantes. No se trata de ser más burro o no; yo puedo ser infinitamente más burro que tú y tener curiosidad y ganas de aprender sobre esas cuestiones. E igualmente, tampoco se trata de centrarnos en el ejemplo que he puesto de Honda; es interés general en aspectos técnicos de la F1. Espero que esto no sea pecado como aficionado a la F1.

Al fin y al cabo, lo que se estaba diciendo es que como no hay ningún forero que esté involucrado directamente en el desarrollo de un monoplaza, pues queda prohibido hablar de aspectos técnicos porque se pueden estar diciendo burradas. No voy a redundar en esta idea porque ya he expuesto mi parecer en posts anteriores.

La otra cuestión, pero ya radicalmente distinta, sobre cuál debería ser la normativa para los monoplazas, pues te vas a llevar el gato al agua claramente, ya que diría que a ningún forero de aquí le gusta tanta traba, limitaciones y mezcolanza de motores híbridos. Creo que en general estamos de acuerdo en una F1 con menos limitaciones y parecida a la que había en los 90. Yo diría que esto no tiene mucho que ver con poner trabas a que en este foro se intenten aclarar cuestiones técnicas, pero en todo caso me uno a la idea.