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NO AL FANATISMO.
Dije que no escribiría nada más en este hilo pero nobleza obliga:

Empecé a escribir esto esta mañana, lo continué un rato a mediodía y lo acabo ahora. Es posible qué, desde la última vez que leí el resto, la cosa haya cambiado. Que el debate se haya acerado aún más. O no. Pero yo lo dejo tal cual lo empecé, sin contestar otros ni entrar demasiado en el debate. Sólo en la reflexión. Así que dicho esto digo (dije):

Chicos GRANDES; GRANDES POST. DE GRANDES PERSONAS.

Y están cargados de verdades. Yo creo que ninguna de ellas invalida, en absoluto, casi ninguna de las expuestas por el resto.

Los penúltimos matices, al hilo del tema de la inmigración, y de la no integración:

Creo que tod@s, en realidad, estamos hablando de lo mismo, con las visiones particulares de cada uno. Y pensamos, en realidad, muy parecido. Dijo Edmund Burke qué "lo único necesario para que triunfe el mal es que los buenos no hagan nada"
. Aplicable, como comentáis en alguno de vuestros post, a todos los musulmanes que miran para otro lado, o no se toman en serio, cuando los radicales campan a sus anchas por sus sociedades y/o religiones. En sus países o aquí, en Europa.

Cierto no; lo siguiente.

Porque si en el barrio de Molenbeek de Bruselas (o Barbés-La Goutte d'Or en París, Usera o Villaverde en Madrid, El Príncipe en Ceuta etc. etc.) los musulmanes no radicales denunciaran y señalaran a los que lo son, estas cosas no pasarían... No en nuestros países. O sería mucho más difícil que sucedieran.

Pero ¿se les defendería de las consecuencias de ser considerados traidores y chivatos? ¿y a sus familias en sus países de origen? ¿haríamos nosotros, hacemos nosotros, lo mismo con los neonazis de ciertos barrios y pueblos de todos conocidos, o anexos de los campos de fútbol? ¿o con los red-skin, en el otro extremo? ¿o simplemente con maleantes, corruptos y mafiosos de todo pelo, que todos conocemos? NO. TODOS CALLAMOS. NADIE QUIERE PROBLEMAS, PORQUE TODO SE SABE EN GRUPOS REDUCIDOS, Y NO TE DIGO YA NADA SI SON CERRADOS. Y ADEMÁS NADIE LOS QUIERE PORQUE ENCIMA SALEN CAROS, TRAS LA REFORMA JUDICIAL, HECHA SÓLO PARA QUE LA JUSTICIA SEA CUESTIÓN DE QUIÉN TIENE DINERO PARA PAGÁRSELA. Eso, claro, si no consiguen en el propio Juzgado tus datos, vía su abogado, y te hacen una visita... Total, como la cosa no sea muy evidente y grave, probablemente les suelten en poco tiempo y te encuentres con ellos por la calle. O si los entrullan, con sus colegas y coetáneos...

Ya dijo Quevedo:"Donde hay poca justicia es un peligro tener razón". Y hay barrios y suburbios, en muchos lugares, dónde la Policía ni entra ni entrará. Primero porque no tiene los medios, ni materiales ni jurídicos. Segundo porque si hacen ciertas cosas se juegan la placa y el sueldo, o algo peor. Y están hasta los huevos no ya de detener radicales, si no delincuentes comunes multireincidentes, muchos de ellos del propio país (la mayoría), que por la misma puerta que entran a las 2h salen... Difícil cuestión, en manos de los políticos de turno. Es decir, en malas manos. Las peores, pues muchos legislaron sólo pensando en su futura impunidad, y no en el bien común.

No es moco de pavo que se hace poco, de manera preventiva, porque no vende ni es entendido ni aceptado, que haya que tomarse en serio el tema de la inmigración; que haya que controlarlo, regularlo y limitarlo, no sólo a las necesidades económicas del país receptor, si no (y sobre todo) a las necesidades reales del propio emigrante, su situación particular, si es por motivo ecónomico o refugiado, a sus expectativas, a su futura (y necesaria) integración. Lo menos humanitario de este espinoso tema no es controlar los flujos migratorios con seriedad y rigor, si no no hacerlo. Pues entonces les dejas en manos de las mafias, y los explotadores una vez los tienes en tu territorio, y descontrolas gravemente tus fronteras. Si se dá una situación como la de ahora, de terrorismo internacional, no tienes frontera en realidad. Tienes un coladero.

Los primeros que han hecho la vista gorda con este asunto peliagudo han sido nuestros políticos y empresarios, porque en bonanza económica les venía cojonuda esta mano de obra barata, sin derechos ni problemas de lucha por los mismos. O directamente han tirado de discurso demagógico y oportunista, en busca de votos. Pero es que igual que son necesarios, que es humano y de caridad acogerlos, y hasta práctico (ya me diréis quién nos va a pagar las pensiones, con tasa de natalidad negativa y las mierdas de sueldos que nos pagan) no es menos necesario hacerlo con previsión y con rigor. Van a vivir con nosotros. Debe conseguirse su integración económica y social, de verdad. No puede dejárseles entrar si no es con una cierta seguridad de que van a tener trabajo, y que este va a ser en unas mínimas condiciones. Ni deberían permanecer aquí si se demuestra que no se adaptan a la sociedad que les acoge. El resto es buscarte follones, a corto, a medio y a largo plazo

Una vez tienes aquí el problema, y en una situación como la planteada por el yihadismo, pero sobre todo con la delincuencia común, el narcotráfico y demás derivadas, entrar en un suburbio armados hasta los dientes, distinguir del resto y sacar a estos individuos y a sus encubridores de sus escondites, meterlos en la cárcel y expulsarlos del país, cuando cumplan su condena, está muy mal visto. Y además es caro y peligroso. Por no hablar de controlar luego que no vuelvan a entrar, jamás, que lo es mucho más. Eso se dice que es "fascista", "racista" y "xenófobo". Cuando en realidad, en muchos casos, no queda otra. He leído varios artículos espeluznantes, en los que la propia policía francesa, española, belga, reconoce que sabe positivamente que hay barrios (convertidos casi en guettos) en los que hay auténticos arsenales de guerra.. y no pueden hacer nada, al menos en las actuales circunstancias...

Es terrible que la peor parte del problema sea que los jóvenes ya nacidos aquí no se sientan ni de aquí ni de allí. Que al desarraigo que eso provoca se una la frustración por un futuro incierto, el rencor por no verse tratados como iguales, la educación recibida en no pocas de sus casas, que es cierto pretenden crear sucursales de sus países en los nuestros, pero también los comportamientos excluyentes y xenófobos de no pocos de nosotros... Al final no es tan importante si sus sentimientos tienen fundamento o no. Los tienen. De ellos se aprovechan los asesinos... ¿seguro que hemos hecho todo lo posible por evitarlo?

Teniendo en cuenta todo esto... ¿podemos pedirles entonces que se jueguen el pescuezo ellos, los que no son así, si la primera dejación de funciones la hacemos nosotros?

¿Para qué coño entonces les dejamos entrar en Europa? ¿por qué no se hacen las cosas bien? ¿por qué no se acepta la inmigración económica, y política, como algo inevitable y no pasajero, y se ponen los medios correctos para regularla? No todos los inmigrantes son musulmanes. Y aún no hemos empezado a tener problemas verdaderamente serios con Latin Kings, Ñetas, mafias nigerianas o de Europa del Este y ex-Yugoslavia. Me refiero a problemas de acabar a tiro limpio en mitad de un parque lleno de crios, un viernes por la tarde. O volar con dinamita un restaurante abarrotado, porque una banda rival celebra en él una boda. No todo es yihadismo; que les pregunten a las víctimas de los sicarios mexicanos, colombianos, guatemaltecos, kosovares... Pero todo se andará, y algún caso aislado ya ha habido... A mi me pilló hace unos 11 o 12 años una ejecución doble, con Kalashnikov, de unos sicarios del Este en pleno Arturo Soria... Os aseguro que acribillaron el coche, de manera casi quirúrgica... pero si te pilla de rebote un 7,62 estás jodido...

Insisto: si vivieran medio bien en su país no vendrían a los nuestros, si lo quieres ver así, de manera simplificada. Y esto lo digo diciendo BIENVENIDOS los que vengan de forma ordenada y a buscarse la vida legalmente, pagando sus impuestos como todo hijo de vecino, y respetando mínimamente los usos y costumbres del país que los acoge. Entre otras cosas porque hacen falta. Y por supuesto por humanidad. España ha sido (y vuelve a ser) nación de emigrantes económicos y exiliados políticos. Sabemos de eso un rato, aunque se nos haya olvidado... Por cierto y sobre la marcha; me encantaría que alguien me explicara, ya que estamos, por qué se les dá exención fiscal a los chinos para montar negocios en España. Cosa que ha costado la pérdida de miles de pequeños negocios de alimentación y menaje, de regalos, ferreterías y demás... Es que parece que todo el problema son los moros y tela, eh?

Dicho esto digo también; el que se pase de listo a Madrazo, de ahí al aeropuerto y a dar por culo a su país. A la primera y sin anestesia. Iros si no a Suecia, Alemania, Suiza, EE.UU., Australia etc. etc. y pasaros de listos, veréis donde acabáis...



Ahora voy con nosotros. Lo que nos corresponde, que no es poco:

¿Qué sucedería si las grandes multinacionales pagaran precios justos por las materias primas de los países subdesarrollados?

¿Por qué siguen en el poder en muchos de estos países la casta de sátrapas que los saquea? ¿a quienes beneficia, en realidad, que sigan gobernándolos?

¿Quién ocupa en esos países el lugar que no ocupa una escuela pública laica, o religiosa moderada, que no existe fundamentalmente por falta de medios? ¿a dónde van a parar los beneficios de la explotación de sus materias primas, o su turismo, los pocos que los intereses extranjeros dejan en el país, que servirían para siquiera intentar proporcionar sanidad y educación? ¿qué haríamos nosotros en esa situación, si unos barbudos armados nos las proporcionaran (a los hombres; ellas ya sabemos), aunque fuera su particular versión de ellas? Y ojo que no hablo ya del Estado Islámico, en su Califato a lomos de Irak y Siria; si no de Hamas en Gaza, de Hizbolá en Líbano, de los Talibanes en las zonas que controlan en Afganistán...

¿Emigraría esta gente si en sus naciones tuviera unas condiciones de vida medianamente dignas? ¿un futuro? ¿se radicalizarían tantos si vivieran bien, si tuvieran mucho que perder? ¿si tienes curro medio bien pagado, casa, tv, play, la nevera llena... (y salvo que seas un pirado) ... llegas al extremo de ponerte un cinturón de dinamita y volarte en la esquina de la terraza de un bar, en una nación que no es la tuya?

Nuestros gobiernos se han embarcado en algunas guerras de dudosas intenciones y utilidad (no ya legalidad, justicia o justificación). Guerras que cuestan millones, mientras racaneamos la ayuda al desarrollo... ¿estamos haciendo lo más correcto? ¿no sería mejor haber destinado esos recursos a ayudar a que tengan una vida mejor, más digna, bajo gobiernos menos manejables por las multinacionales, pero más demócratas? ¿por qué se dejó morir algo tan deseable como una Primavera Árabe Laica, que de un cambio más que esperanzador ha derivado en 2 guerras civiles más (además de las de Irak y Afganistán), prontamente aprovechadas por los radicales? ¿y en la seria amenaza de que Egipto, en el peor de los casos incluso el Pakistán nuclear, acaben en manos de estos neonazis islámicos?

¿Estamos imbéciles todos o qué? ¿vamos captando la que se nos puede venir encima, sin siquiera llegar a tener un roce serio por esto con China, Rusia, o ambas?

Gran parte del problema es que, en realidad, las naciones ya apenas cuentan. Cuentan los intereses económicos. Y.. ¡Ay amigo! a esos se la pela todo esto. Se la pelamos nosotros (mirad la Reforma Laboral y el Tratado de Comercio con EEUU que nos vamos a comer)... así que no te digo lo que se la pelan éstos, o lo que puedan hacer con nosotros. En realidad es todo una putha mentira...



Una vez tenemos el problema...

¿A quién coño le venden su petroleo ilegal de Mosul esta panda de pirados? ¿por qué no se han bombardeado esos pozos? ¿por qué hoy ha sido el primer dia que EE.UU. ha atacado los camiones cisternas del ISIS?

¿A qué esperamos para invadir por tierra Siria, de acuerdo con Rusia, y arrasarlos? ¿por qué dice Obama que no considera que eso sea la solución? ¿tendrán que volarle la sustituta del WTC para que se percate de a qué juego estamos todos jugando?

¿Por qué no se le dá de una vez por todas una seria advertencia a las Monarquías del Golfo?

¿O es que, quizás, en realidad detrás de estas sabandijas no están quienes dicen que están?

etc. etc. etc.



Podría seguir hasta el infinito. Pero creo que se me habrá entendido. Pero no evangelizo, es sólo mi opinión, mis dudas y mis preguntas.

Eso sí (y aclararé): ni soy giliprogre ni soy adorador de quienes han laminado mis derechos sociales y laborales. No soy ni mucho menos un xenófobo, pero tampoco vivo en Yupilandia La Tierra Megaguay. Leo y escucho a todos. Trato de leer entre líneas. Intento aprender las lecciones del pasado y las del presente. Analizo y me forjo mi propia opinión. Y si veo, me demuestran, que es equivocada, la rectifico sin problemas. Llevo décadas haciendo eso, simplemente porque me encanta la Historia, pero sobre todo me fío de mi propia experiencia. Y esta me dice que casi nada es lo que aparenta ser...

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Mensajes en este tema
NO AL FANATISMO. - por peterpan - 14-11-2015, 02:41
RE: NO AL FANATISMO. - por ethernet - 14-11-2015, 03:38
RE: NO AL FANATISMO. - por peterpan - 14-11-2015, 04:15
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 14-11-2015, 10:07
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 14-11-2015, 10:13
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 14-11-2015, 10:16
NO AL FANATISMO. - por joaquinhrndz - 14-11-2015, 10:25
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 14-11-2015, 10:28
RE: NO AL FANATISMO. - por Pablo - 14-11-2015, 10:44
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 14-11-2015, 10:51
RE: NO AL FANATISMO. - por NachoBcn - 14-11-2015, 10:54
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 14-11-2015, 10:58
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 14-11-2015, 11:02
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 14-11-2015, 11:38
RE: NO AL FANATISMO. - por santana - 14-11-2015, 11:40
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 14-11-2015, 12:07
RE: NO AL FANATISMO. - por GolfmkI - 14-11-2015, 12:34
RE: NO AL FANATISMO. - por GolfmkI - 14-11-2015, 12:40
RE: NO AL FANATISMO. - por santana - 14-11-2015, 12:49
NO AL FANATISMO. - por amanoth - 14-11-2015, 13:00
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RE: NO AL FANATISMO. - por GolfmkI - 14-11-2015, 13:36
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RE: NO AL FANATISMO. - por GolfmkI - 14-11-2015, 13:41
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RE: NO AL FANATISMO. - por uncoba - 14-11-2015, 17:49
NO AL FANATISMO. - por amanoth - 14-11-2015, 17:50
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RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 14-11-2015, 21:08
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RE: NO AL FANATISMO. - por grutxenka - 14-11-2015, 22:31
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RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 15-11-2015, 00:18
RE: NO AL FANATISMO. - por marnaves49 - 15-11-2015, 13:31
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 16-11-2015, 00:17
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 16-11-2015, 00:28
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 16-11-2015, 00:47
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 16-11-2015, 11:02
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 16-11-2015, 11:35
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 16-11-2015, 12:21
RE: NO AL FANATISMO. - por NachoBcn - 16-11-2015, 00:52
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 16-11-2015, 11:42
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 16-11-2015, 11:49
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 16-11-2015, 12:35
RE: NO AL FANATISMO. - por NachoBcn - 16-11-2015, 12:52
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 16-11-2015, 11:59
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 16-11-2015, 12:14
RE: NO AL FANATISMO. - por marnaves49 - 16-11-2015, 13:32
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 16-11-2015, 13:51
RE: NO AL FANATISMO. - por FastFAD - 16-11-2015, 14:23
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 16-11-2015, 14:32
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 16-11-2015, 14:40
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RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 16-11-2015, 14:49
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 16-11-2015, 14:42
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 16-11-2015, 14:54
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 16-11-2015, 14:58
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 16-11-2015, 15:00
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 16-11-2015, 15:17
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 16-11-2015, 15:42
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 16-11-2015, 15:47
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 16-11-2015, 17:07
RE: NO AL FANATISMO. - por santana - 16-11-2015, 17:51
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 16-11-2015, 18:57
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 16-11-2015, 19:11
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 16-11-2015, 19:40
NO AL FANATISMO. - por amanoth - 16-11-2015, 19:17
NO AL FANATISMO. - por amperimetro - 16-11-2015, 21:14
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 16-11-2015, 22:03
RE: NO AL FANATISMO. - por GolfmkI - 16-11-2015, 23:39
RE: NO AL FANATISMO. - por diablof1 - 16-11-2015, 23:54
RE: NO AL FANATISMO. - por GolfmkI - 17-11-2015, 00:25
RE: NO AL FANATISMO. - por GolfmkI - 17-11-2015, 00:26
RE: NO AL FANATISMO. - por GolfmkI - 17-11-2015, 00:31
RE: NO AL FANATISMO. - por GolfmkI - 17-11-2015, 00:37
RE: NO AL FANATISMO. - por GolfmkI - 17-11-2015, 00:46
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 17-11-2015, 10:44
RE: NO AL FANATISMO. - por EUSKOBADASTUR - 17-11-2015, 10:46
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 17-11-2015, 11:20
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 17-11-2015, 12:42
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 17-11-2015, 13:05
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 17-11-2015, 14:38
RE: NO AL FANATISMO. - por EUSKOBADASTUR - 17-11-2015, 15:51
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 17-11-2015, 15:11
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 17-11-2015, 11:32
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 17-11-2015, 11:40
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 17-11-2015, 11:40
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 17-11-2015, 11:43
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 17-11-2015, 11:45
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 17-11-2015, 11:45
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 17-11-2015, 12:48
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 17-11-2015, 11:49
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 17-11-2015, 13:32
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 17-11-2015, 14:30
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 17-11-2015, 14:45
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 17-11-2015, 15:21
RE: NO AL FANATISMO. - por ldg - 18-11-2015, 00:07
RE: NO AL FANATISMO. - por peterpan - 17-11-2015, 15:32
RE: NO AL FANATISMO. - por alonano2011 - 17-11-2015, 17:49
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 17-11-2015, 18:09
RE: NO AL FANATISMO. - por FastFAD - 17-11-2015, 18:04
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 18-11-2015, 01:19
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 18-11-2015, 01:19
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 18-11-2015, 01:24
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 18-11-2015, 11:49
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 18-11-2015, 01:43
RE: NO AL FANATISMO. - por JACINT - 18-11-2015, 08:10
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 18-11-2015, 12:04
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 18-11-2015, 10:28
RE: NO AL FANATISMO. - por FastFAD - 18-11-2015, 11:26
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 18-11-2015, 20:33
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 19-11-2015, 11:37
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 18-11-2015, 10:29
RE: NO AL FANATISMO. - por ldg - 18-11-2015, 12:12
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RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 18-11-2015, 21:14
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 18-11-2015, 20:59
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RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 18-11-2015, 11:23
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 18-11-2015, 11:44
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 18-11-2015, 11:55
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 18-11-2015, 12:06
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 18-11-2015, 12:38
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 18-11-2015, 12:08
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 18-11-2015, 12:34
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 18-11-2015, 13:17
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 18-11-2015, 13:23
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 18-11-2015, 13:32
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 18-11-2015, 13:38
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 18-11-2015, 13:47
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 18-11-2015, 14:14
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 18-11-2015, 15:26
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 18-11-2015, 17:30
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 18-11-2015, 21:33
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 18-11-2015, 21:18
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 18-11-2015, 21:47
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 19-11-2015, 12:14
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 19-11-2015, 12:47
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 19-11-2015, 16:31
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 19-11-2015, 12:55
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 19-11-2015, 16:45
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 20-11-2015, 09:32
RE: NO AL FANATISMO. - por diablof1 - 19-11-2015, 13:57
RE: NO AL FANATISMO. - por EUSKOBADASTUR - 19-11-2015, 14:38
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 19-11-2015, 14:56
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 19-11-2015, 16:51
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 19-11-2015, 17:19
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 19-11-2015, 17:13
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 19-11-2015, 17:26
NO AL FANATISMO. - por amanoth - 19-11-2015, 17:54
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 19-11-2015, 18:25
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 19-11-2015, 18:32
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 19-11-2015, 19:56
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 19-11-2015, 20:24
NO AL FANATISMO. - por amanoth - 19-11-2015, 20:36
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 19-11-2015, 20:59
RE: NO AL FANATISMO. - por FastFAD - 20-11-2015, 16:13
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 20-11-2015, 17:14
RE: NO AL FANATISMO. - por ethernet - 19-11-2015, 21:18
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 20-11-2015, 09:43
RE: NO AL FANATISMO. - por ethernet - 19-11-2015, 21:23
RE: NO AL FANATISMO. - por letucos - 19-11-2015, 21:29
RE: NO AL FANATISMO. - por ethernet - 19-11-2015, 21:30
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 19-11-2015, 21:33
RE: NO AL FANATISMO. - por NachoBcn - 20-11-2015, 00:24
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 20-11-2015, 10:51
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 20-11-2015, 10:07
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 20-11-2015, 11:13
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 20-11-2015, 11:08
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 20-11-2015, 11:15
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 20-11-2015, 16:07
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 20-11-2015, 11:21
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 20-11-2015, 11:55
RE: NO AL FANATISMO. - por EUSKOBADASTUR - 20-11-2015, 14:44
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 20-11-2015, 11:31
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 20-11-2015, 15:24
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 20-11-2015, 15:24
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 20-11-2015, 15:36
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 20-11-2015, 15:39
RE: NO AL FANATISMO. - por EUSKOBADASTUR - 20-11-2015, 15:53
RE: NO AL FANATISMO. - por EUSKOBADASTUR - 20-11-2015, 15:53
NO AL FANATISMO. - por amanoth - 20-11-2015, 15:38
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 20-11-2015, 17:00
RE: NO AL FANATISMO. - por peterpan - 20-11-2015, 20:22
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 20-11-2015, 19:14
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 20-11-2015, 20:13
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 20-11-2015, 19:23
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 20-11-2015, 20:07
RE: NO AL FANATISMO. - por trompo - 21-11-2015, 00:13
RE: NO AL FANATISMO. - por trompo - 21-11-2015, 00:23
NO AL FANATISMO. - por trompo - 21-11-2015, 00:38
Re: RE: NO AL FANATISMO. - por NachoBcn - 21-11-2015, 01:43
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 21-11-2015, 08:37
RE: NO AL FANATISMO. - por NachoBcn - 21-11-2015, 10:48
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 21-11-2015, 11:15
RE: NO AL FANATISMO. - por ldg - 21-11-2015, 13:20
RE: NO AL FANATISMO. - por trompo - 21-11-2015, 09:52
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 21-11-2015, 11:16
RE: NO AL FANATISMO. - por san - 21-11-2015, 12:19
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 21-11-2015, 12:27
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 21-11-2015, 12:37
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 21-11-2015, 13:18
RE: NO AL FANATISMO. - por san - 21-11-2015, 13:30
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 21-11-2015, 13:33
RE: NO AL FANATISMO. - por ldg - 21-11-2015, 13:46
NO AL FANATISMO. - por amanoth - 21-11-2015, 13:49
RE: NO AL FANATISMO. - por ldg - 21-11-2015, 14:07
RE: NO AL FANATISMO. - por DE-ZETA-TE - 21-11-2015, 17:03
RE: NO AL FANATISMO. - por ldg - 22-11-2015, 18:53
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 22-11-2015, 19:26
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 23-11-2015, 14:53
RE: NO AL FANATISMO. - por NachoBcn - 21-11-2015, 21:53
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 21-11-2015, 15:45
RE: NO AL FANATISMO. - por ldg - 21-11-2015, 22:39
NO AL FANATISMO. - por amanoth - 21-11-2015, 18:11
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 21-11-2015, 22:58
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 23-11-2015, 14:55
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 23-11-2015, 15:13
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 23-11-2015, 17:01
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 23-11-2015, 15:09
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 23-11-2015, 15:22
RE: NO AL FANATISMO. - por amanoth - 23-11-2015, 15:24
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 23-11-2015, 17:18
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 23-11-2015, 20:50
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 24-11-2015, 19:46
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 26-11-2015, 10:37
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 26-11-2015, 13:39
RE: NO AL FANATISMO. - por EUSKOBADASTUR - 26-11-2015, 16:56
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 27-11-2015, 10:01
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 26-11-2015, 17:20
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 26-11-2015, 17:43
RE: NO AL FANATISMO. - por grutxenka - 29-11-2015, 18:58
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 30-11-2015, 11:31
RE: NO AL FANATISMO. - por joyjoy - 30-11-2015, 11:32
RE: NO AL FANATISMO. - por Carreño - 30-11-2015, 12:35
RE: NO AL FANATISMO. - por peterpan - 17-12-2015, 00:25
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 17-12-2015, 11:16
RE: NO AL FANATISMO. - por grutxenka - 17-12-2015, 14:40
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 17-12-2015, 17:26
NO AL FANATISMO. - por amanoth - 17-12-2015, 19:16
RE: NO AL FANATISMO. - por santana - 17-12-2015, 20:53
NO AL FANATISMO. - por amanoth - 17-12-2015, 21:41
RE: NO AL FANATISMO. - por grutxenka - 17-12-2015, 22:53
RE: NO AL FANATISMO. - por payoloco - 18-12-2015, 12:53
RE: NO AL FANATISMO. - por peterpan - 11-01-2016, 01:41
RE: NO AL FANATISMO. - por peterpan - 08-04-2017, 00:17
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 08-04-2017, 08:18
RE: NO AL FANATISMO. - por enrike hu fr - 08-04-2017, 10:24

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