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La F1 y los derechos humanos
#11
Por cierto, no hace falta creer en el calentamiento global. No se trata de creer o no creer, de tener o no tener fe. Esto no es como creer en Dios o no. No se puede demostrar la existencia de Dios pero el Calentamiento Global te aseguro que sí. Es demostrable y se ha demostrado. Lo único que hace falta hacer es esperar para verlo por tus propios ojos. Solo tienes que despertar y verlo. Yo ya he visto como la playa en la que he veraneado este año tenía por lo menos 5 metros menos de arena que la última vez que fui hace 4 o 5 años. Te seguro que cuando fui en Julio no daba crédito.
"¿La mejor carrera del año? Está aún por llegar…" Fernando Alonso Doubtful
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#12
(14-08-2011, 17:04)amanoth escribió: El titulo del post además de tendencioso es demagogia pura, porque la F1 no es el unico de los deportes de motor donde se usa combustible derivado del petroleo para empezar.

Pero bueno aun aceptando eso ¿tu tienes coche?¿ordenador?¿electrodomesticos? ... ¿sabes de donde proviene cada una de las cosas que usas habitualmente en tu vida como por ejemplo la electricidad?

Si hay gente que lo pasa muy mal, pero seguro que no hace falta que te vayas a la selva de donde extraen petroleo para que puedas ayudar a gente que tambien esta necesitada y vive mucho más cerca, pero no son causas tan nobles claro.

podia haber energias limpias, y aparatos ecologicos pero las grandes empresas y los grandes gobiernos nos hacen consumir la basura que ellos quieren para hacerse mas ricos. ABAJO EL CAPITALISMO ajajajajajajajjaaj
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#13
Pues yo voy a poner la nota conspiranoica.
En todos los paises del "primer mundo" existen élites que lo son desde mucho,mucho antes de que se inventara la producción industrial para mantener ocupadas a las masas cuando los oficios tradicionales ya no daban plaza para todos,es decir,desde mucho antes de las fábricas de carbón,candiles y el sinnumero de actividades contaminantes desde el s. XIX,hace 200 años y,en un mundo en el que se viaja al espacio a más de la velocidad del sonido,existen chips del tamaño de una bacteria,se aglomeran en ciudades millones de personas en una paz y prosperidad relativa(con todos sus residuos "verdes"),se me hace muy difícil tragar la idea de que esas élites han descubierto ahora que la actividad industrial puede poner en peligro la vidorra que se pegan desde hace siglos.
Yo todo ésto lo veo como la penúltima parábola que nos venden,del estilo de que hay que apoyar a Corea del Sur por la libertad,o que los moros son malos porque las moras llevan velos,una parábola que viene a decir,si los 4000 millones de personas que no viven como nosotros lo hacen,coches,vacaciones regulares,hosteleria a tutiplen,nos vamos todos a tomar viento fresco.
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#14
Hola:
Aporto un nombre del que hay 3 documentales...aunque alguno dira que los documentales son todo mentira...
Son interesantes,muy interesantes para ver el mundo en que vivimos.
¿Teoria conspiranoica?Es posible...pero si los veis os dareis cuenta de que no se equicoca mucho con la realidad que vivimos.
No quiere decir esto que estos documentales sean la verdad absoluta...
pero la fecha en que se hicieron,y las cosas que han ido ocurriendo despues...les da razon,sobre todo en la cuestion de la economia.
Si los veis creo que no os dejaran indiferentes.

ZEITGEIST,ADDENDUM
ZEITGEIST,THE MOVIE
ZEITGEIST,MOVING FORWARD

Politica,Religion,Creacion del dinero(esto si que es impresionante),bancos,empresas armamento....
Me parece que se pueden descargar en youtube.
Algunos son subtitulados,alguno esta en Español.

Saludos.

Pda:Yo desde que los vi ya no veo igual el mundo.
Si alguno veis alguno me gustaria saber vuestra opinion.
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#15
Que nos estamos cargando el planeta, está bastante claro y es algo que los cientificos saben, tienen estudiado. Discutir sobre esto es inutil, porque el que no lo cree nunca entenderá a los que lo creen. Los argumentos se pueden manipular, pero los cambios climaticos, la contaminación ambiental tan grande en cada vez más sitios, el agujero de ozono en la atmosfera, la desertización ...... Eso no se puede negar. Pero tambien pienso que el problema no es la F1, el problema es mucho más profundo que la F1, que un pais u otro pais. Es un problema de conciencia a nivel mundial, de los gobernantes y de los gobernados.
@rposep. FERNANDO ALONSO. " DADME UN COCHE QUE CORRA Y YO PONDRÉ EL RESTO".
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#16
Un recurso finito, como es un planeta, no dura para siempre: Es finito.

Cualquier recurso existente en la tierra, por tanto, es finito.
Ya sea el petroleo, o el centeno.
Si usamos centeno para crear biodiesel, seguimos enviando CO2 la atmosfera.. y le quitamos parte del alimento a otras gentes del planeta.

Los humanos somus un virus: aumentamos nuestra población.. al 2% anual.
Si aplicamos la regla del 70:
" Cuando algo tiene una tasa de crecimiento del X% anual, se tardan 70/X años en duplicar ese algo"
Somos 6750 millones.
El crecimiento poblacional en el período de 1950 - 2000 fue de aproximadamente el 141% (1,78% en tasa anual acumulativa), mientras que en el período 1900 - 1950 fue del 53% (0,85% en tasa anual acumulativa).
La tasa del 2010, ultimo dato es del 1%

Eso significa que en 70/1 = 70 años seremos el doble de habitantes, que al consumo actual, gastaríamos el doble de recursos.

Pero nuestras economías crecen sin parar.. al 2% anual, nada menos.
Eso significa que en 35 años (70/2) doblaríamos nuestro producto interior bruto.
Y, para el que no lo sepa. Cuando algo se duplica, la cantidad actual es mayor que la suma de todas las cantidades anteriores.
1,2,4,8,16...
Es decir, cuando una poblacion se duplica, suman has habitantes que la suma de todos los habitantes que vivieron anteriormente. En la historia. Todos.

Cuando duplicamos la población.. cuando duplicamos el consumo, estamos teniendo mas poblacion de la que historicamente haya vivio. o consumiento mas que todo lo consumido en la historia..
¿Asusta, verdad?
Consumo de petroleo crece anualmente Se duplica cada X años..
Consumo de Gas crece anualmente..
Consumo de carbon.. aluminio, hierro, madera,
Agua dulce.
Al crecer la población crece el consumo. Anualmente.

¿Cambio climatico? si, lo hay, lo ha habido y lo habrá.
El día que podamos volver a plantar trigo en "La Tierra Verde", alias Greenland.. alias Groenlandia.. me avisais.

El aumento del nivel del mar existe y es medible...
2mm año.
en 10 años, 2cm
en 100 años, 20cm

Lleva subiendo desde hace 15.000 años, desde la ultima glaciación
( no, no la provocamos nosotros... aunque vete a saber si con el hollin del descubrimiento del fuego..)


Considero que los humanos debemos cambiar, nuestra forma de vida en general,
Cambiar nuestra manera de despilfarrar y contaminar y nuestro aumento de la población en particular.

Primera y unica medida anti cambio climatico/ destruccion del planeta: Esterilicemonos, y tengamos un solo hijo por pareja.. Es la solución a casi todos los males.. si conseguimos mantener el consumo al 0% de crecimiento.


Recordarlo cada vez que esscucheis un porcentaje de crecimiento:
70/x es el tiempo necesario para doblarse.

Un par de bacterias vivían en una botella de agua.Considerando la relación del tamaño.. vendría siendo como para nosotros un planeta.

Las bacterias, se duplicaban cada minuto...
Tras mucho tiempo viviendo en la botella, algunas obtuvieron algo de inteligencia.. y vieron que esa manera ve vivir, duplicandose, llevaba al desastre.
Pero no les hicieron caso.
Pasado el tiempo, y tras reunir unas cuantas en sus filas, decidieron buscar una solucion.. y buscar mas botellas en los alrededores. Tras mucho tiempo de busqueda, encontraron unas 3 botellas cercanas a la suya..
el día que habían predicho llego.. y un día a las 12,00 horas del mediodía, la botella original se llenó.
¿Cuando creeis que se dieron cuenta las bacterias tontas de la botella, de que iban a acabar con su mundo?
Cuando estaban por la mitad?
Cuando estaban a 1/4
cuando estaban a 1/8.

Supongamos las mas listas..
Nuestro planeta tierra es 3/4 partes de agua.. y que las bacterias se dieran cuenta cuando ocupasen esa cuarta parte de tierra.. o cuando ocuparon la mitad de esa tierra.
Si algunas se dieron cuenta cuando la mitad de la tierra disponible se ocupo.. cuando la botella estaba llena en 1/8 de bacterias... entonces, se dieron cuenta a las 11.57
las que se dieron cuenta cuando estaban por 1/4, lo hicieron a las 11:58
Las que se dieron cuenta cuando estaban por 1/2 lo hicieron a las 11:59.. un minuto antes del fin del mundo.

Pero llegaron las salvadoras:
- Hemos descubierto 3 botellas mas!!..- Les dijeros a las que tranquilamene vivían en la vieja botella.
Y todas se tranquilizaron y se dirigieron a colocizar esa nueva fuente de vida.
A las 12:01 llenaron la segunda botella.
A las 12:02, llenaron las otras 2..
A las 12:03, la mitad de la población de esas bacterias murió por falta de espacio donde vivir.

Y si en vez de minutos.. hablásemos de años.. de decadas.. o de siglos:.
Nos duplicamos cada 70 años, com odije mas arriba..
70 años antes de ocupar todo el planeta, ocuparemos la mitad.
140 años antes 1/4 de toda la tierra..
210 años antes, 1/8

¿Cuanto planeta hemos ocupado?



Si ahora mismo ocupasemos un 1/128 del planeta.. en 560 años habremos llenado el planeta.
¿Por que preocuparse de que el mar crezca 2mm cada año?: dentro de 500 años, habrá subido un metro.
¿Le importará a los pobres que vivan entonces en un planeta con falta de espacio, recursos, energía, alimento, etc, al ocupar mas del 50% del espacio disponible en el planeta.





¿Tres campeonatos?
El problema es que entonces querré conseguir otro, y otro y otro... La ambición es imparable, infinita.

Fernando Alonso
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#17
No creo que sea demagogia el hilo, la F1, es una pequeña parte del problema si solo nos fijamos en lo que es una carrera, pero es donde esta representada la cabeza de muchos de los problemas medioambientales, por mucho que nos duela, no voy a dejar de ver carreras de coches, o de motos, pero si que perseguire que la filosofia, la politica, el espiritu de estas carreras, sea lo mas respetuoso posible con el medio ambiente. El usar mas juegos de neumaticos por carrera, no esta muy de acuerdo con ese respeto, para mi, un solo juego o como mucho 2 por carrera, seria lo justo y razonable, en una carrrera en seco, tendrían menos agarre, pero obligaria a los pilotos a demostrar que tienen manos, que saben cuidarlos y al dejar menos goma en el asfalto, se podrian hacer trazadas mas diversas y habria mas sitios por donde adelantar.
Los documentales que citáis mas arriba, los he visto, pero tambien vi este, se titula, HOME, (HOGAR) y considero que ademas de tener unas imágenes de gran calidad, nos muestra gran parte de nuestro hogar, (planeta) y muchas de las consecuencias de nuestros errores.
http://www.youtube.com/watch?v=SWRHxh6XepM
En brazos del viento. El primer acto de una tiranía, son los esfuerzos de las entidades poderosas, por privatizar los recursos públicos, Robert F. Kennedy.
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#18
yo tambien vi ese. y la verdad. un Documental que se lleva al cine y tienes que pagar por el... jajajaja. mal empieza no crees?
[Imagen: bannerpubliwebs300x50.jpg?w=604]
[Imagen: 80a92e34b716c7e1a4efde800543978bo.gif]














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#19
Hola:
Bueno los videos que yo puse son gratuitos....jejejeje
Como siempre muy bueno el analisis del abuelo...
He de decir que creo que el sistema es el que falla.
1.Creacion del dinero=Interes=deuda=nunca se resuelve el problema
Somos esclavos del dinero,la deuda y el interes.
2.Recursos de energias NO renovables=condenacion de la raza humana
Cuando se acabe el petroleo,que se acabara aunque alguno no lo crea,y segun el crecimiento exponencial de la poblacion del planeta se acabara antes de lo previsto...se va a montar una buena.
3.El trabajo la esclavitud del hombre.(esa frase no se si es mia pero poco le falta....jejejeje)

Recomiendo los tres documentales...pero el tercero,hay una parte para mi muy buena de...que es lo que hariamos si encontraramos un planeta igual al de la tierra,para conseguir aprovechar al maximo los recursos,etc,etc...
No es necesario que digais:
"pues cargarnoslo"...y todas esas cosas...
Me refiero a como habria que organizarlo para maximizar los recursos y todo eso.Esta muy bien esa parte.

¿Gastar mas o menos ruedas?Entonces hagamos las carreras a 2 vueltas para no gastar combustible,y por supuesto esa cantidad de camiones que llevan para los motorhome,de eso nada,en tienda de campaña,y tantas cosas mas...
Es F1 y creo que lo que llama la atencion es las ruedas,los caballos,la velocidad,nada de ecologico...y si eso es lo que intentan vender Bernie y los demas lo estan haciendo muy mal,al menos a mi.

Yo por mi parte,intentare en lo que pueda,contaminar lo minimo que pueda,gastar los recursos lo minimo posible y hacer todo lo que este en mi mano para que los que vengan detras de nosotros encuentren algo mas de lo que se encontrarian si seguimos siendo MUY irresponsables.

Saludos.

Pda:Sin rallarse mucho hay que intentar hacerlo mejor.



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#20
Bufff, si empezamos con esto, no salimos a la calle. Una radiografía de inversores relacionados con la F1, nos llevaría a negocios demasiado sucios y habría hilos sobre el por qué de dramas como el de Somalía, de los indios del Amazonas, sobre países africanos, sobre ejércitos a sueldo, sobre la prostitución y el tráfico de drogas....y no acabamos.
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