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¿NOS LA HAN METIDO DOBLADA O ES CASUALIDAD SOLO?
#11
(05-02-2015, 13:54)jorvermo escribió: Esta temporada va a ser un desastre para Ferrari porque por mucho que hayan mejorado en 2 o 3 meses no se consigue recuperar 2 segundos si solo te dejan tocar el 48% del motor. Ademas de lo que hayan conseguido mejorar quitales medio segundo por vuelta porque ya no tienen a Fernando. Olvidaros de Ferrari, estan entrenando sin apenas gasolina para que los tifossis no se les echen encima a las primeras de cambio. Es mas, no descartaria que en el 75/80% de las veces ni siquieran consigan que uno de los Ferrari se metan en la Q3 por que por delante tienen a los 4 equipos con motor Mercedes, a Redbull, ojito con Toro Rosso y posiblemente Honda tambien estará delante.

Pero eso si, habrá que estar atentos al 2016 que es cuando yo creo que se abrira el grifo de las trampas, seguramente no tardarán nada en volver a permitir los entrenamientos privados ( ahora que ya no está Fernando en Ferrari ) y no me extrañaria nada un cambio de gomas.

A mi tampoco, pero llegado el caso, si se permiten los entrenamientos privados, espero que HONDA utilice también su circuito en Japón.
Wacky Wacky
  "EL CARÁCTER ES EL DESTINO". HERÁCLITO.
  "SI VIS PACEM PARA BELLUM"
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#12
Bajo mi punto de vista. Todos un poquito de razón y todos un pocquito equivocados.

La mano negra en la F1 existe. Y no es negra porque todos saben quien es. Bernie.

Lo que está claro es que a el tampoco le interesa que sus trampeos sean tan descarados, que hasta el menos iniciado se de cuenta.

Los que llevamos años siguiendo esto, sabemos que Bernie decanta los mundiales según sus intereses. Como cuando sustentó el equipo BrawnGP con su dinero para recuperarlo luego haciendoles ganar el campeonato, permitiendo el doble difusor enviado 'por partes' por Ross Brawn.

Tambien está claro, que como en todos los deportes. No puede controlarlo todo. Y veces hay cosas que se escapan a su control. Fernando debía haber sido un buen piloto que inoculara la F1 en España, pero lo de quitarle el mundial de retirada al Kaiser estaba fuera de todos los planes.

Que RB tuviera la hegemonía que ha tenido durante tantos años, tambien estaba programado, aunque quizas no tantos años.

Mercedes sin embargo creo que se lo han currado ellos mismos. Pero vamos, que usando las mismas malas artes que usa Bernie. Metiendole un juicio que lo ha tenido a las puertas de la carcel, pero sobre todo, entretenido, mientras ellos se preparaban 'el pepino'... y si algo no lo acabamos de dominar.... pues nos cascamos una prueba de 1000km y la FIA a mirar para otro lado.

Ferrari va a volver a ganar. Vettel va a volver a ganar. Iros mentalizando. Lo que no sería normal es que lo hiciera este año o el que viene.

Lo que nos queda, es esperar que en Mclaren sean capaces de hacer funcionar el buen concecpto que han planteado y en 1 o 2 años, Fer consiga el mundial que se merece. Y luego olvidaros.
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#13
(08-02-2015, 19:08)NachoBcn escribió: Bajo mi punto de vista. Todos un poquito de razón y todos un pocquito equivocados.

La mano negra en la F1 existe. Y no es negra porque todos saben quien es. Bernie.

Lo que está claro es que a el tampoco le interesa que sus trampeos sean tan descarados, que hasta el menos iniciado se de cuenta.

Los que llevamos años siguiendo esto, sabemos que Bernie decanta los mundiales según sus intereses. Como cuando sustentó el equipo BrawnGP con su dinero para recuperarlo luego haciendoles ganar el campeonato, permitiendo el doble difusor enviado 'por partes' por Ross Brawn.

Tambien está claro, que como en todos los deportes. No puede controlarlo todo. Y veces hay cosas que se escapan a su control. Fernando debía haber sido un buen piloto que inoculara la F1 en España, pero lo de quitarle el mundial de retirada al Kaiser estaba fuera de todos los planes.

Que RB tuviera la hegemonía que ha tenido durante tantos años, tambien estaba programado, aunque quizas no tantos años.

Mercedes sin embargo creo que se lo han currado ellos mismos. Pero vamos, que usando las mismas malas artes que usa Bernie. Metiendole un juicio que lo ha tenido a las puertas de la carcel, pero sobre todo, entretenido, mientras ellos se preparaban 'el pepino'... y si algo no lo acabamos de dominar.... pues nos cascamos una prueba de 1000km y la FIA a mirar para otro lado.

Ferrari va a volver a ganar. Vettel va a volver a ganar. Iros mentalizando. Lo que no sería normal es que lo hiciera este año o el que viene.

Lo que nos queda, es esperar que en Mclaren sean capaces de hacer funcionar el buen concecpto que han planteado y en 1 o 2 años, Fer consiga el mundial que se merece. Y luego olvidaros.

Pues yo creo que si realmente existe una predisposición por parte de la Mafia para que vetel gane de nuevo... (yo personalmente creo que no, pero de esta gente...) deberían darse prisa, porque me da que este no soporta dos años haciendo el ridículo al estilo Ferrari. Este se jubila antes antes...
Responder
#14
(08-02-2015, 20:20)mâkê escribió:
(08-02-2015, 19:08)NachoBcn escribió: Bajo mi punto de vista. Todos un poquito de razón y todos un pocquito equivocados.

La mano negra en la F1 existe. Y no es negra porque todos saben quien es. Bernie.

Lo que está claro es que a el tampoco le interesa que sus trampeos sean tan descarados, que hasta el menos iniciado se de cuenta.

Los que llevamos años siguiendo esto, sabemos que Bernie decanta los mundiales según sus intereses. Como cuando sustentó el equipo BrawnGP con su dinero para recuperarlo luego haciendoles ganar el campeonato, permitiendo el doble difusor enviado 'por partes' por Ross Brawn.

Tambien está claro, que como en todos los deportes. No puede controlarlo todo. Y veces hay cosas que se escapan a su control. Fernando debía haber sido un buen piloto que inoculara la F1 en España, pero lo de quitarle el mundial de retirada al Kaiser estaba fuera de todos los planes.

Que RB tuviera la hegemonía que ha tenido durante tantos años, tambien estaba programado, aunque quizas no tantos años.

Mercedes sin embargo creo que se lo han currado ellos mismos. Pero vamos, que usando las mismas malas artes que usa Bernie. Metiendole un juicio que lo ha tenido a las puertas de la carcel, pero sobre todo, entretenido, mientras ellos se preparaban 'el pepino'... y si algo no lo acabamos de dominar.... pues nos cascamos una prueba de 1000km y la FIA a mirar para otro lado.

Ferrari va a volver a ganar. Vettel va a volver a ganar. Iros mentalizando. Lo que no sería normal es que lo hiciera este año o el que viene.

Lo que nos queda, es esperar que en Mclaren sean capaces de hacer funcionar el buen concecpto que han planteado y en 1 o 2 años, Fer consiga el mundial que se merece. Y luego olvidaros.

Pues yo creo que si realmente existe una predisposición por parte de la Mafia para que vetel gane de nuevo... (yo personalmente creo que no, pero de esta gente...) deberían darse prisa, porque me da que este no soporta dos años haciendo el ridículo al estilo Ferrari. Este se jubila antes antes...

Vettel come en el mismo plato que Bernie. Si este le ha prometido superar a Shumaker... aguantará. 
Responder
#15
(09-02-2015, 00:25)NachoBcn escribió:
(08-02-2015, 20:20)mâkê escribió:
(08-02-2015, 19:08)NachoBcn escribió: Bajo mi punto de vista. Todos un poquito de razón y todos un pocquito equivocados.

La mano negra en la F1 existe. Y no es negra porque todos saben quien es. Bernie.

Lo que está claro es que a el tampoco le interesa que sus trampeos sean tan descarados, que hasta el menos iniciado se de cuenta.

Los que llevamos años siguiendo esto, sabemos que Bernie decanta los mundiales según sus intereses. Como cuando sustentó el equipo BrawnGP con su dinero para recuperarlo luego haciendoles ganar el campeonato, permitiendo el doble difusor enviado 'por partes' por Ross Brawn.

Tambien está claro, que como en todos los deportes. No puede controlarlo todo. Y veces hay cosas que se escapan a su control. Fernando debía haber sido un buen piloto que inoculara la F1 en España, pero lo de quitarle el mundial de retirada al Kaiser estaba fuera de todos los planes.

Que RB tuviera la hegemonía que ha tenido durante tantos años, tambien estaba programado, aunque quizas no tantos años.

Mercedes sin embargo creo que se lo han currado ellos mismos. Pero vamos, que usando las mismas malas artes que usa Bernie. Metiendole un juicio que lo ha tenido a las puertas de la carcel, pero sobre todo, entretenido, mientras ellos se preparaban 'el pepino'... y si algo no lo acabamos de dominar.... pues nos cascamos una prueba de 1000km y la FIA a mirar para otro lado.

Ferrari va a volver a ganar. Vettel va a volver a ganar. Iros mentalizando. Lo que no sería normal es que lo hiciera este año o el que viene.

Lo que nos queda, es esperar que en Mclaren sean capaces de hacer funcionar el buen concecpto que han planteado y en 1 o 2 años, Fer consiga el mundial que se merece. Y luego olvidaros.

Pues yo creo que si realmente existe una predisposición por parte de la Mafia para que vetel gane de nuevo... (yo personalmente creo que no, pero de esta gente...) deberían darse prisa, porque me da que este no soporta dos años haciendo el ridículo al estilo Ferrari. Este se jubila antes antes...

Vettel come en el mismo plato que Bernie. Si este le ha prometido superar a Shumaker... aguantará. 

Un piloto mediocre como el que estamos mencionando, necesita de demasiadas circunstancias juntas para ganar, empezando porque su equipo este dispuesto a ningunear a su compañero de equipo, siguiendo por tener un coche que sea muy superior al resto, unos neumáticos a medida (vease el 2013).

No es tan sencillo, lo suyo fue una conjunción astral que dificilmente volverá a darse, los abucheos en el podio es de las pocas veces, sino la unica, que se habian visto en la F1, nunca habia sucedido, ya se ha descubierto porque ganaba, no tiene ni la calidad de pilotaje ni el carisma ni las ganas de ganar necesarias, porque Schumacher era un prepotente, un sucio, un chulo y varias cosas más pero tenia lo que hacia falta para ganar por encima de lo que fuera, tenia una personalidad que a algunos aficionados hasta les convencia, se lo peleó a su manera, a este no le pueden prometer nada ni parecido porque es imposible.

Ferrari esta tocada, muy tocada, la reglamentación no les ayuda nada, son demasiado lentos de reacción, siguen aferrados a una "pull-rod" delantera, por poner un ejemplo, que les da más problemas que beneficios, no han sido capaces de evolucionar la parte que podian a lo largo de la temporada, ni de ponerse a la altura con un CFD como dios manda cuando, desde hace años que estan prohibidos los entrenos privados, se vio que era la mejor solución para diseñar evoluciones aerodinámicas. Siguen viviendo de la historia y del nombre que se han forjado durante muchos años, lo mismo que en otras epocas de sequia que han tenido, es algo ciclico, incluso cuando ficharon a Schumi, con todos los entrenos privados que quisieran, con muchisimas menos restricciones reglamentarias, tardaron 5 años en volver a la senda de la victoria.

El mediocre ha fichado por Ferrari, no porque le hayan prometido que va a volver a ganar, sino porque piensa erroneamente que por fichar por una escudera historica, junto con sus cuatro mundiales regalados, le va a dar un estatus dentro del circo que no le corresponde, es más, los tifossi no le van a perdonar ni una, va a sentir una presión que no sabe soportar ni creo que se haga ni media idea de lo que le espera.

El mediocre va a seguir demostrando su mediocridad.
"Al final todo va a salir bien. Y sino ha salido bien es que todavia no es el final"

"Cuando un verdadero genio aparece en el mundo, lo reconoceréis por este signo: todos los necios se conjuran contra él" Jonathan Swift.
Responder
#16
(09-02-2015, 09:54)amanoth escribió:
(09-02-2015, 00:25)NachoBcn escribió:
(08-02-2015, 20:20)mâkê escribió:
(08-02-2015, 19:08)NachoBcn escribió: Bajo mi punto de vista. Todos un poquito de razón y todos un pocquito equivocados.

La mano negra en la F1 existe. Y no es negra porque todos saben quien es. Bernie.

Lo que está claro es que a el tampoco le interesa que sus trampeos sean tan descarados, que hasta el menos iniciado se de cuenta.

Los que llevamos años siguiendo esto, sabemos que Bernie decanta los mundiales según sus intereses. Como cuando sustentó el equipo BrawnGP con su dinero para recuperarlo luego haciendoles ganar el campeonato, permitiendo el doble difusor enviado 'por partes' por Ross Brawn.

Tambien está claro, que como en todos los deportes. No puede controlarlo todo. Y veces hay cosas que se escapan a su control. Fernando debía haber sido un buen piloto que inoculara la F1 en España, pero lo de quitarle el mundial de retirada al Kaiser estaba fuera de todos los planes.

Que RB tuviera la hegemonía que ha tenido durante tantos años, tambien estaba programado, aunque quizas no tantos años.

Mercedes sin embargo creo que se lo han currado ellos mismos. Pero vamos, que usando las mismas malas artes que usa Bernie. Metiendole un juicio que lo ha tenido a las puertas de la carcel, pero sobre todo, entretenido, mientras ellos se preparaban 'el pepino'... y si algo no lo acabamos de dominar.... pues nos cascamos una prueba de 1000km y la FIA a mirar para otro lado.

Ferrari va a volver a ganar. Vettel va a volver a ganar. Iros mentalizando. Lo que no sería normal es que lo hiciera este año o el que viene.

Lo que nos queda, es esperar que en Mclaren sean capaces de hacer funcionar el buen concecpto que han planteado y en 1 o 2 años, Fer consiga el mundial que se merece. Y luego olvidaros.

Pues yo creo que si realmente existe una predisposición por parte de la Mafia para que vetel gane de nuevo... (yo personalmente creo que no, pero de esta gente...) deberían darse prisa, porque me da que este no soporta dos años haciendo el ridículo al estilo Ferrari. Este se jubila antes antes...

Vettel come en el mismo plato que Bernie. Si este le ha prometido superar a Shumaker... aguantará. 

(...)

El mediocre ha fichado por Ferrari, no porque le hayan prometido que va a volver a ganar, sino porque piensa erroneamente que por fichar por una escudera historica, junto con sus cuatro mundiales regalados, le va a dar un estatus dentro del circo que no le corresponde, es más, los tifossi no le van a perdonar ni una, va a sentir una presión que no sabe soportar ni creo que se haga ni media idea de lo que le espera.

El mediocre va a seguir demostrando su mediocridad.

Pienso lo mismo.

Creo que si Vettel ha fichado por Ferrari ha sido por dos motivos principales:

1. Porque todo el mundo quiere ir a Ferrari antes o después.
Al haber un asiento libre tras la marcha de Alonso, el que estuviera más rápido en moverse se llevaba el gato al agua. Habiendo ganado Vettel 4 títulos con RB, ya poco más podía hacer allí. Así que en cuanto se enteró que Alonso se iba, ni se lo pensó. Los pilotos no quieren ir a Ferrari para ganar, quieren ir a Ferrari para ir a Ferrari.
Es como un nivel de estatus. Vettel sabe de sobra que no va a lograr en ferrari lo que ha logrado con RB.

2. Para tratar de revertir la imagen que el mundo de la F1 tiene de él.
Algo que intrigará a Vettel desde que se levanta hasta que se acuesta es por qué Alonso tiene más fama y reconocimiento que él, prestigio logrado precisamente en la época de su reinado. Y la clave está en luchar con los demás sin tener coches tan competitivos. Vettel acepta ese reto, y está decidido a seguir los pasos de Alonso.
Pero claro, conducir los tractores rojos con los resultados que ha logrado Alonso está al alcance de muy pocos.


Lo que todo el mundo se pregunta es si Vettel volverá a ganar con Ferrari.
Pues no se sabe. Dependerá de la paciencia que tenga. Porque en Ferrari si algo tienes que tener es paciencia.
Aunque creo que es algo que todo piloto sabe cuando ficha por Ferrari. Que tiene que tener paciencia, porque puedes no tener un buen coche, o bien compartir box con otro piloto de gran nivel, etc etc.
Pero Ferrari tiene medios y dinero suficientes para tener coches aceptables cada x años.
Recordemos que Massa (Massa!) no fue campeón del mundo por una curva de diferencia.
Y que Raikkonen lo fue un año antes también con el equipo rojo.

Así que Vettel lo único que tiene que hacer es tener calma. Y esperar.
Pero claro, un chico que se ha criado ganando y ganando, no sé hasta que punto está acostumbrado a sufrir, a pasarlo mal, a morderse la lengua, a quedar 7º haciendo un carrerón y que nadie te lo agradezca, a aguantar preguntas impertinentes de la prensa en donde se duda de tu capacidad, a vivir en una eterna prensa amarilla, a escuchar promesas que no siempre se cumplen, etc etc.

Pero claro, por contra, pilotas para Ferrari.

Ya se verá.
 

#orgulloALO

"Cuando era niño, soñaba con coches, con olor a gasolina, con viento en la cara, trofeos."
¤ Fernando Alonso ¤



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#17
Ferrari volverá a ganar cuando quiera Bernie. Y esto es así porque a nivel técnico van muy justos y necesitan ayuda. La remodelación que han hecho es claramente en ese sentido. Es decir. Se han quitado a Fernando y Montezemolo y se han traido a Vettel. Todo esto está claro que va en este sentido, porque es mas que evidente que el coche no va a mejorar con estas decisiones, pero... Desde que ha ocurrido esto, Bernie ha cambiado radicalmente el discurso sobre las posibiliades de Ferrari: "lo tiene todo para ganar".

La velocidad a la que va a ocurrir la transformación es la única incógnita, lo demás está muy claro. A fernando y mclaren solo les queda luchar contra corriente y conseguir ser tan superiores que puedan superar la resistencia de Bernie, que siendo dueño de un tinglado televisado, tampoco puede hacer lo que le de la gana sin que se note.

El que no lo vea es que es muy corto.
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#18
(09-02-2015, 14:40)NachoBcn escribió: Ferrari volverá a ganar cuando quiera Bernie. Y esto es así porque a nivel técnico van muy justos y necesitan ayuda. La remodelación que han hecho es claramente en ese sentido. Es decir. Se han quitado a Fernando y Montezemolo  y se han traido a Vettel. Todo esto está claro que va en este sentido, porque es mas que evidente que el coche no va a mejorar con estas decisiones, pero...  Desde que ha ocurrido esto, Bernie ha cambiado radicalmente el discurso sobre las posibiliades de Ferrari: "lo tiene todo para ganar".

La velocidad a la que va a ocurrir la transformación es la única incógnita, lo demás está muy claro. A fernando y mclaren solo les queda luchar contra corriente y conseguir ser tan superiores que puedan superar la resistencia de Bernie, que siendo dueño de un tinglado televisado, tampoco puede hacer lo que le de la gana sin que se note.

El que no lo vea es que es muy corto.

Debo ser muy corto...

Si el mediocre es el "elegido" ¿porque dejaron que le pusiera en evidencia un recien llegado como Ricciardo?
"Al final todo va a salir bien. Y sino ha salido bien es que todavia no es el final"

"Cuando un verdadero genio aparece en el mundo, lo reconoceréis por este signo: todos los necios se conjuran contra él" Jonathan Swift.
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#19
(09-02-2015, 14:54)amanoth escribió:
(09-02-2015, 14:40)NachoBcn escribió: Ferrari volverá a ganar cuando quiera Bernie. Y esto es así porque a nivel técnico van muy justos y necesitan ayuda. La remodelación que han hecho es claramente en ese sentido. Es decir. Se han quitado a Fernando y Montezemolo  y se han traido a Vettel. Todo esto está claro que va en este sentido, porque es mas que evidente que el coche no va a mejorar con estas decisiones, pero...  Desde que ha ocurrido esto, Bernie ha cambiado radicalmente el discurso sobre las posibiliades de Ferrari: "lo tiene todo para ganar".

La velocidad a la que va a ocurrir la transformación es la única incógnita, lo demás está muy claro. A fernando y mclaren solo les queda luchar contra corriente y conseguir ser tan superiores que puedan superar la resistencia de Bernie, que siendo dueño de un tinglado televisado, tampoco puede hacer lo que le de la gana sin que se note.

El que no lo vea es que es muy corto.

Debo ser muy corto...

Si el mediocre es el "elegido" ¿porque dejaron que le pusiera en evidencia un recien llegado como Ricciardo?

Recuerdas las declaraciones de Marko al respecto del posible fichaje de Vettel por Ferrari a principios de 2014? y las de Horner? Te parecían como que les daba igual que se fuera o que estaban resentidos?

A RB, Bernie les ha dado el cobijo durante unos años. El año pasado se lo retiró. Bernie no puede controlar absolutamente todo. Pero es muy efectivo en el computo global. 
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#20
Bernie en 2 años máximo está bajo tierra.
Así que a Vettel el padrino le va a durar poco...a ver que se inventa luego...

#orgulloALO

"Cuando era niño, soñaba con coches, con olor a gasolina, con viento en la cara, trofeos."
¤ Fernando Alonso ¤



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