(15-09-2018, 19:55)amanoth escribió: [ -> ] (15-09-2018, 18:34)CarreraConLluviaPlease escribió: [ -> ] (15-09-2018, 16:23)Madriles escribió: [ -> ]Pues viendo la Vuelta de Vettel, más que gran mérito de Hamilton y Verstappen es fracaso de Vettel.
El Ferrari es el mejor coche, con todos los errores que tuvo Vettel poco me parecen 6 decimas respecto a Hamilton
Así que va a ganar el mundial por demérito ajeno?
Interesante...
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Si Alonso hubiese ganado el mundial de 2010 y/o 2012, no hubiese sido por demérito de Vettel ? ya que aquel Red Bull era coche para sentenciar el mundial a falta de 3 carreras con un piloto decente y no ganarlo por alineación de planetas y suerte como 2012 saliendo ileso de Bruno Senna
Cualquiera que gane un mundial con igualdad o inferioridad de coche es por ser mejor piloto, lo puedes llamar demérito ajeno que sigue siendo lo mismo
No creo yo que comparar el Ferrari de aquellas épocas con el actual tenga mucho sentido...
(16-09-2018, 01:12)CarreraConLluviaPlease escribió: [ -> ] (15-09-2018, 19:55)amanoth escribió: [ -> ] (15-09-2018, 18:34)CarreraConLluviaPlease escribió: [ -> ] (15-09-2018, 16:23)Madriles escribió: [ -> ]Pues viendo la Vuelta de Vettel, más que gran mérito de Hamilton y Verstappen es fracaso de Vettel.
El Ferrari es el mejor coche, con todos los errores que tuvo Vettel poco me parecen 6 decimas respecto a Hamilton
Así que va a ganar el mundial por demérito ajeno?
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Si Alonso hubiese ganado el mundial de 2010 y/o 2012, no hubiese sido por demérito de Vettel ? ya que aquel Red Bull era coche para sentenciar el mundial a falta de 3 carreras con un piloto decente y no ganarlo por alineación de planetas y suerte como 2012 saliendo ileso de Bruno Senna
Cualquiera que gane un mundial con igualdad o inferioridad de coche es por ser mejor piloto, lo puedes llamar demérito ajeno que sigue siendo lo mismo
Me parece un ejemplo perfecto de lo que es luchar por un campeonato por mérito propio lo que hizo Alonso en 2010 y 2012.
Carreras alucinantes para recordar dentro de 20 años.
Eso no lo han hecho nunca ni Vettel ni Hamilton.
La frase de Horner tras la victoria de Fernando en Singapur 2010......eso indica lo que es luchar por méritos propios.
(16-09-2018, 01:12)CarreraConLluviaPlease escribió: [ -> ] (15-09-2018, 19:55)amanoth escribió: [ -> ] (15-09-2018, 18:34)CarreraConLluviaPlease escribió: [ -> ] (15-09-2018, 16:23)Madriles escribió: [ -> ]Pues viendo la Vuelta de Vettel, más que gran mérito de Hamilton y Verstappen es fracaso de Vettel.
El Ferrari es el mejor coche, con todos los errores que tuvo Vettel poco me parecen 6 decimas respecto a Hamilton
Así que va a ganar el mundial por demérito ajeno?
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Si Alonso hubiese ganado el mundial de 2010 y/o 2012, no hubiese sido por demérito de Vettel ? ya que aquel Red Bull era coche para sentenciar el mundial a falta de 3 carreras con un piloto decente y no ganarlo por alineación de planetas y suerte como 2012 saliendo ileso de Bruno Senna
Cualquiera que gane un mundial con igualdad o inferioridad de coche es por ser mejor piloto, lo puedes llamar demérito ajeno que sigue siendo lo mismo
Año 2008 ¿porque no pones ese año de ejemplo? Espera que resulta que sale peor parado aún que este año en la comparación de lucha entre pilotos mediocres.
(16-09-2018, 02:26)amanoth escribió: [ -> ] (16-09-2018, 01:12)CarreraConLluviaPlease escribió: [ -> ] (15-09-2018, 19:55)amanoth escribió: [ -> ] (15-09-2018, 18:34)CarreraConLluviaPlease escribió: [ -> ] (15-09-2018, 16:23)Madriles escribió: [ -> ]Pues viendo la Vuelta de Vettel, más que gran mérito de Hamilton y Verstappen es fracaso de Vettel.
El Ferrari es el mejor coche, con todos los errores que tuvo Vettel poco me parecen 6 decimas respecto a Hamilton
Así que va a ganar el mundial por demérito ajeno?
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Si Alonso hubiese ganado el mundial de 2010 y/o 2012, no hubiese sido por demérito de Vettel ? ya que aquel Red Bull era coche para sentenciar el mundial a falta de 3 carreras con un piloto decente y no ganarlo por alineación de planetas y suerte como 2012 saliendo ileso de Bruno Senna
Cualquiera que gane un mundial con igualdad o inferioridad de coche es por ser mejor piloto, lo puedes llamar demérito ajeno que sigue siendo lo mismo
Año 2008 ¿porque no pones ese año de ejemplo? Espera que resulta que sale peor parado aún que este año en la comparación de lucha entre pilotos mediocres.
2008? tuvo errores de novato pero creo que el McLaren era inferior al Ferrari y acabó ganando el mundial
que Mercedes es inferior, sí .... un segundo por vuelta..... Por favor..... Ojalá hubiera tenido Fernando un coche así de "inferior"..... En fin, que pena. La ilusión con la que seguíamos la F1 y como nos la han matado, año tras año desde el 2006 para ahora tener que aguantar que el tipo éste es la leche porque gana a la mayor estafa del deporte de competición con el mejor coche inferior superior de la F1. Que pena que Rosberg se retirara tan pronto y que no cuente todo el juego sucio de su compañero. En eso sí que es el mejor. Un crack.
Dejaros de mamoneos '' si no que reis poster sobre F 1.al menos no hagas un caso de una vieja historia de xerebros vacios con mafalda de ilustraciones que espérant El ocaso que no llegara '' 'aqui. ' '' '. Anunciadores de désillusion calaitos termina en s' 'plural' 'toma ta lo ion antipiojero'. Puntos seguros ''
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va aganar el mundai l alguno de los que esatan plazados en plazas para ganarlo un ferrari o un mercedes y se cabo , encontrarles méritos es de aplaudir su capacidad para estar en el sitio a propiado con la gente apropiada , que resulta que son unos inapropiados , asi que se lo ganaran inapropiadamente ,, como viene siendo usual
(16-09-2018, 00:24)ethernet escribió: [ -> ] (15-09-2018, 23:30)Madriles escribió: [ -> ] (15-09-2018, 22:59)amanoth escribió: [ -> ] (15-09-2018, 22:23)Madriles escribió: [ -> ] (15-09-2018, 19:55)amanoth escribió: [ -> ]Así que va a ganar el mundial por demérito ajeno?
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Si Vettel y Hamilton tuviesen el mismo nivel como pilotos, ganaría Vettel este campeonato, porque yo sí considero que el Ferrari es ligeramente mejor. El que Hamilton esté pilotando mejor que Vettel este campeonato es innegable. Si lo consideras demérito ajeno, aplícalo a cualquier disciplina. Se gana porque el segundo no es capaz de hacerlo tan bien como el primero. La gracia es que, en esta fórmula 1, después de muchos años, va a ganar un piloto que no tiene el mejor coche. Tiene un cohete pero ligeramente inferior al primer coche. Y tiene la suerte de tener como rival a Vettel. Otro que yo me sé llevaría unos cuantos puntos más.
Más méritos para ganarlo que Vettel, sin duda. Llámalo deméritos ajenos si quieres, que en definitiva es lo mismo.
Lo curioso es que gane Vettel o Hamilton el campeonato, no lo hará en ningún caso el mejor piloto. Y, desde mi punto de vista, tampoco el segundo mejor piloto.
Es que el hecho que se repite una y otra vez es que el mediocre está "fallando" no se dice que Hamilton esté pilotando bien, simplemente está cometiendo menos errores, pero pilotar bien no lo está haciendo ni mucho menos, si tienes un coche "ligeramente inferior" pero eres "netamente superior" como piloto no estaría dependiendo de los fallos de su único rival, que se está poniendo la zancadilla a si mismo con sus errores, para estar liderando comodamente el campeonato.
No es lo mismo ganar porque eres el mejor ese año que porque eres el menos malo, ya lo dijo Senna "todos los años hay un campeón..." el problema es que llevamos muchos años asi, demasiados.
Para mí Hamilton sí está pilotando este año bien. Y en ocasiones muy bien.
Ya, pero ¿ cómo de bien?
A lo mejor pones a todos con coches iguales y te lo encuentras de 7° tras Fernando, Ricciardo, Hülkenberg, Verstappen, Carlos y Leclerc......
Ese es el problema, que ver el nivel de Hamilton, referido a este año, es difícil saber porque sólo tiene un rival y lo es porque le acompaña un coche superior en su conjunto (con trampas o sin ellas y con el supuesto teatrillo de Merche en aras de la igualdad, o no). Por eso me quedo en el "bien" y, ocasionalmente, en el "muy bien". No dudo que hay más de un piloto en la parrilla que ese "ocasionalmente" pasase a ser un "más asiduo". Pero Hamilton rápido es.