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RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - DE-ZETA-TE - 27-06-2012
(27-06-2012, 09:22)Pit-Lein escribió: Las dos Victorias de Alonso este año han sido principalmente por un pilotaje milagroso, y también a que su equipo hizo milagros…
No me parece una tontería decir que sin suerte no habría ganado ninguna, porque no tiene COCHE señores, y tampoco niego que con más suerte y todo lo demás habría ganado tres o cuatro carreras más…
Pero para una vez que la suerte no es estúpida, no le pongo pegas…
Eso sí, jode un montón que una suerte de estúpidos intenten restar méritos a Fernando
gran post amanoth...así es difícil recuperar la cordura...
Pit...mucha razón tienes con lo de la suerte y la estupidez: ademas de todo lo que Fernando ha puesto, pone y pondrá encima de la mesa no hay porqué no reconocer que la fortuna este año le está acompañando. Esa misma qué, en tantas ocasiones, le ha vuelto la espalda. Pero a quien la suerte termina acompañando las más de las veces es porque siempre la está buscando. Hay una diferencia para mí entre suerte o fortuna....y potra inmerecida...y no te digo nada si hablamos de dirigismo y manipulación...
La estupidez hasta la fecha es una constante en la historia humana...siempre se abre camino. Afortunadamente el talento tambien. Le suele costar más trabajo, porque una tupida red de estúpidos mediocres suele intentar ponerle zancadillas. Lo de Fernando es como el agua impetuosa; cuantos más diques le pones, con más fuerza busca por donde seguir corriendo...
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - ErdeZGZ - 27-06-2012
Se ha mencionado lo de cuando estaban moviendo el coche de Vettel los comisarios, sin safety-car en pista y con los coches pasando muy cerca, que disminuirian la velocidad pero aun a velocidad de bandera amarilla eso es super peligroso, entendi que era imposible sacar el safety-car de nuevo porque acababa de volver a boxes, repostar y todo eso, no daba tiempo, tienen que contemplar esa situacion en la que hay una situacion de peligro y el safety-car no esta disponible para salir todavia, si hay que sacar una bandera roja o la medida que sea para que los comisarios puedan hacer su trabajo sin poner en peligro su vida. Nota aparte, creo que Vettel se gano una buena advertencia por no parar el coche en ese gran hueco fuera de pista que hay tras esa recta en la que su auto fallo, hubo mucho peligro ahi porque Ricciardo le estaba metiendo el morro a otro auto, Schumy venia emparejado con Webber y si no reacciona rapido se come a Vettel de manera brutal, no creo que hubiera intencionalidad porque supongo que al ver que su auto paraba buscaba el mejor sitio para hacerlo pero es que el auto se le quedo en esa enlazada. Tambien para Vergne que me imagino que se percataria de que estaba dejando trozos de goma y alambre por toda la pista, pues para el coche o que su equipo le ordene que pare el coche porque a Dios gracias que ninguno resulto dañado por todo lo que dejo en pista Vergne. Siento que aunque Jacques Villeneuve lo dijo en un tono que puede interpretarse de forma ofensiva, muchas veces tiene la boca demasiado grande, pero tenia mucha razon al decir que ahora hay muchos niños que saber pilotar pero no saben el peligro que tiene manejar un auto de esas caracteristicas porque ellos no salen a la pista con grandes posibilidades de morir como pasaba antes.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - ErdeZGZ - 27-06-2012
bayoneta, la bandera amarilla tenia vigencia en la zona donde estaba parado el auto de Vettel, Hamilton adelanta a Ricciardo en la recta de drs, el auto de Vettel estaba parado en la curva al final de la recta siguiente, incluso Kimi adelanto a Ricciardo en la misma recta antes de que se llegase al punto donde era el accidente, la bandera amarilla no es en todo el sector solo donde esta el peligro.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - Alano_Spanol - 27-06-2012
(27-06-2012, 08:25)Monza06 escribió: Hay una cosa que me parece que no hemos tenido en cuenta en lo de las suposiciones para saber si Alonso hubiera ganado sin el safety car ni desfallecimientos mecanicos...
Sobretodo por las vueltas que estuvo el safety car...
Yo insisto en que Alonso hubiera hecho un 3º puesto supermerecidisimo y superluchado, pasando a Hamilton pero no pudiendo alcanzar ni a Grosjean ni a Vettel, que hubiera ganado la carrera sin ninguna duda...
El safety propició que la segunda parada se adelantara tanto con Alonso que iba con blandos, como los que en ese momento iban con duros... pero recordad que esta carrera era a 3 paradas, por lo que hubieran parado una vez mas... con lo que el desgaste de neumaticos, todo y ser diferente en los 3 coches, no contaria... solo el ritmo que pudiera tener Alonso y la gestion de la ventaja tanto de Vettel sobre Grosjean como de Grosjean sobre Alonso...
Quiza Alonso se hubiera acercado, pero dudo mucho con el ritmo que tenian Vettel y Grosjean que fuera suficiente como para adelantarlos...
[Monza06], yo respeto tu punto de vista e incluso en parte, te doy la razón. El SC fue determinante.
Y sí, parecía que hubiera una especie de "suerte"-fortuna, conjunción astral o justicia divina, para que saliera el resultado que salió...
Pero siguiendo con el tema del SC... salió en la vuelta 28/57 y se retiró en la 33/57
Cuando se retiró el SC quedaban 24 vueltas! de un GP de F1.
Y sabes bien, cuántas tantas cosas pueden ocurrir en 1 vuelta, como qué decir en 24.
El SC fue igual para todos.
Los problemas de fiabilidad por ir detrás del SC son iguales para todos.
En otras Temporada el motor Ferrari siempre parecía el uno de los más fiables y rompía jugándose un Mundial...
Suzuka-2006 (y aún puede romper durante esta Temporada).
Y los Renault, Mercedes o los RB eran los indestructibles.. y pueden quedarse fuera, como ha ocurrido también en otras ocasiones.
Y el domingo tocó cruz, para RB-Vettel y Renault-Grosjean....
y cara para el Ferrari de Alonso (1º), el RB-Webber (4º) y el Renault de Raikkonen (2º).
¿En el resultado final influyó el SC o la Suerte (Fortuna)? SÍ.
Pero Fernando hizo su trabajo MAGISTRALMENTE.
Y eso incluye también, CUIDAR LA MECÁNICA detrás del SC buscado aire limpio..
Estuvo siempre en el sitio y momento adecuado para -intentar- ganar. O por lo menos, para llegar al Podio.
Y arriesgó mucho para llegar a ese sitio. Nadie le regaló nada.
Si hubiera que dar un premio de MVP a un piloto del GPF1-Europa-2012, ese sería Fernando y no sólo por la victoria final.
Y ESA SUERTE O FORTUNA -HOY A FAVOR -AYER EN CONTRA EN Q2-
NO LE PUEDE RESTAR NINGÚN MÉRITO A ÉL Y SU ESFUERZO, LUCHA Y GARRA DURANTE LA CARRERA. (DONDE SE JUEGAN LOS PUNTOS)
Y MÁS EN UN CIRCUITO COMO EL DE VALENCIA. SERÍA INJUSTO.
Salu2.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - ErdeZGZ - 27-06-2012
No es verdad, mira el video las banderas amarillas no estaban donde Hamilton adelanto a Ricciardo, y las primeras que se veian eran despues de donde Kimi habia adelantado a Ricciardo. La investigacion que habia sobre Hamilton eran por otras banderas amarillas antes del safety-car.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - ErdeZGZ - 27-06-2012
2012 Grand Prix of Europe
The FIA Stewards of the Meeting
From The FIA Stewards of the Meeting
To All Teams, All Officials
Document 33
Date 23 June 2012
Time 18:44
No / Driver 4 – Lewis Hamilton
Competitor Vodafone McLaren Mercedes
Time 14:59
Fact
It was alleged that Car 4 Lewis Hamilton did not comply with the instructions of the Race Director,
namely “cars should not be driven unnecessarily slowly between turns 21 and 25”
Decision
The Stewards, having heard from both drivers and the team representatives, examined the video, audio
and GPS evidence and telemetry data, decide to take no further action.
Reason
1. The sector time for Car 4 was actually faster than a time set previously in that same sector by Car 8
Nico Rosberg, which is an indication that Car 4 was not being driven unnecessarily slowly between turns
21 and 25.
2. The smallest gap between Car 4 and Car 8 was 18 metres and 1.1 seconds.
Garry Connelly Paolo Longoni
Mika Salo Manuel Vidal
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - ErdeZGZ - 27-06-2012
No creo que fuera una pajara de los comisarios, los que estan pendientes de lo que ocurre en la pista valoran como es cada situacion de riesgo, no es lo mismo que haya un choque y se vayan dejando restos por un buen tramo de pista o que un auto se quede parado en pista, por eso hay veces que una bandera amarilla puede cubrir un trozo pequeño pequeño y otras tiene que cubrir un buen tramo de pista para que los pilotos esten al tanto de que se pueden encontrar algo peligroso. Aun asi esta vez creo que fue mucho peligro porque los coches pasaban a menos de un metro de los operarios del circuito, no quiero pensar que Vettel hiciera algo asi a posta pero vaya en que sitio se le quedo parado el auto, creo que lo intento hacer lo mejor que pudo, cruzar la pista para dejarlo parado en la escapatoria no era una posibilidad porque se lo habrian comido 50 y la madre, menos mal que no paso nada.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - iL Fenomeno - 27-06-2012
lo que yo pienso......
Ricciardo iba con las gomas castigadísimas porque sino recuerdo mal fue el único que se mantuvo en pista con el SC, al reanudarse la carrera estaba rodando en 1.47 mientras Hamilton y Raikkonen en 1.44 ....... de por sí el ritmo de ham y Rai era 3 segundos más rápido que el de Ricciardo con lo que parece bastante lógico que lo adelanten....MANTENIENDO SU MISMO RITMO DE CARRERA....de ahi que no hubieran penalizaciones.
Una cosa es adelantar con banderas amarillas mejorando sectores personales y otra muy diferente, para mi, encontrate con un coche 3 segundos más lento delante y pasarlo......
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - amanoth - 27-06-2012
(27-06-2012, 12:42)iL Fenomeno escribió: lo que yo pienso......
Ricciardo iba con las gomas castigadísimas porque sino recuerdo mal fue el único que se mantuvo en pista con el SC, al reanudarse la carrera estaba rodando en 1.47 mientras Hamilton y Raikkonen en 1.44 ....... de por sí el ritmo de ham y Rai era 3 segundos más rápido que el de Ricciardo con lo que parece bastante lógico que lo adelanten....MANTENIENDO SU MISMO RITMO DE CARRERA....de ahi que no hubieran penalizaciones.
Una cosa es adelantar con banderas amarillas mejorando sectores personales y otra muy diferente, para mi, encontrate con un coche 3 segundos más lento delante y pasarlo......
No es por llevar la contraria ni por polemizar, pero si esta prohibido adelantar con banderas amarillas es porque estas en una zona del circuito en la que hay un peligro, si pasan dos coches en paralelo, basicamente en eso consiste un adelantamiento, estas multiplicando el peligro que hay en la pista, de hecho no se puede ni doblar a otro piloto con banderas amarillas.
De hecho tu mismo lo dices, con banderas amarillas no se puede mejorar el tiempo en ese sector, porque tienes que pasar con "cuidado" por esa zona porque hay una situación de riesgo y se supone que el piloto no debe agravarla.
Da igual como se llamen los pilotos que lo hagan porque es una cuestión de seguridad.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - ErdeZGZ - 27-06-2012
No habian banderas amarillas en la recta de drs, ni donde Hamilton adelanto a Ricciardo, ni donde Kimi adelanto a Ricciardo, aunque si en el tramo final de la recta antes de la curva donde estaba parado el auto de Vettel, pero creo que nadie adelanto en esa zona.