HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 - Versión para impresión +- Safety Car (https://safety-car.es) +-- Foro: Formula 1 (https://safety-car.es/forum-1.html) +--- Foro: Foro general Safety-car.es (https://safety-car.es/forum-2.html) +--- Tema: HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 (/thread-5812.html) Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
679
680
681
682
683
684
685
686
687
688
689
690
691
692
693
694
695
696
697
698
699
700
701
702
703
704
705
706
707
708
709
710
711
712
713
714
715
716
717
718
719
720
721
722
723
724
725
726
727
728
729
730
731
732
733
734
735
736
737
738
739
740
741
742
743
744
745
746
747
748
749
750
751
752
753
754
755
756
757
758
759
760
761
762
763
764
765
766
767
768
769
770
771
772
773
774
775
776
777
778
779
780
781
782
783
784
785
786
787
788
789
790
791
792
793
794
795
796
797
798
799
800
801
802
803
804
805
806
807
808
809
810
811
812
813
814
815
816
817
818
819
820
821
822
823
824
825
826
827
828
829
830
831
832
833
834
835
836
837
838
839
840
841
842
843
844
845
846
847
848
849
850
851
852
853
854
855
856
857
858
859
860
861
862
863
864
865
866
867
868
869
870
871
872
873
874
875
876
877
878
879
880
881
882
883
884
885
886
887
888
889
890
891
892
893
894
895
896
897
898
899
900
901
902
903
904
905
906
907
908
909
910
911
912
913
914
915
916
917
918
919
920
921
922
923
924
925
926
927
928
929
930
931
932
933
934
935
936
937
938
939
940
941
942
943
944
945
946
947
948
949
950
951
952
953
954
955
956
957
958
959
960
961
962
963
964
965
966
967
968
969
970
971
972
973
974
975
976
977
978
979
980
981
982
983
984
985
986
987
988
989
990
991
992
993
994
995
996
997
998
999
1000
1001
1002
1003
1004
1005
1006
1007
1008
1009
1010
1011
1012
1013
1014
1015
1016
1017
1018
1019
1020
1021
1022
1023
1024
1025
1026
1027
1028
1029
1030
1031
1032
1033
1034
1035
1036
1037
1038
1039
1040
1041
1042
1043
1044
1045
1046
1047
1048
1049
1050
1051
1052
1053
1054
1055
1056
1057
1058
1059
1060
1061
1062
1063
1064
1065
1066
1067
1068
1069
1070
1071
1072
1073
1074
1075
1076
1077
1078
1079
1080
1081
1082
1083
1084
1085
1086
1087
1088
1089
1090
1091
1092
1093
1094
1095
1096
1097
1098
1099
1100
1101
1102
1103
1104
1105
1106
1107
1108
1109
1110
1111
1112
1113
1114
1115
1116
1117
1118
1119
1120
1121
1122
1123
1124
1125
1126
1127
1128
1129
1130
1131
1132
1133
1134
1135
1136
1137
1138
1139
1140
1141
1142
1143
1144
1145
1146
1147
1148
1149
1150
1151
1152
1153
1154
1155
1156
1157
1158
1159
1160
1161
1162
1163
1164
1165
1166
1167
1168
1169
1170
1171
1172
1173
1174
1175
1176
1177
1178
1179
1180
1181
1182
1183
1184
1185
1186
1187
1188
1189
1190
1191
1192
1193
1194
1195
1196
1197
1198
1199
1200
1201
1202
1203
1204
1205
1206
1207
1208
1209
1210
1211
1212
1213
1214
1215
1216
1217
1218
1219
1220
1221
1222
1223
1224
1225
1226
1227
1228
1229
1230
1231
1232
1233
1234
1235
1236
1237
1238
1239
1240
1241
1242
1243
1244
1245
1246
1247
1248
1249
1250
1251
1252
1253
1254
1255
1256
1257
1258
1259
1260
1261
1262
1263
1264
1265
1266
1267
1268
1269
1270
1271
1272
1273
1274
1275
1276
1277
1278
1279
1280
1281
1282
1283
1284
1285
1286
1287
1288
1289
1290
1291
1292
1293
1294
1295
1296
1297
1298
1299
1300
1301
1302
1303
1304
1305
1306
1307
1308
1309
1310
1311
1312
1313
1314
1315
1316
1317
1318
1319
1320
1321
1322
1323
1324
1325
1326
1327
1328
1329
1330
1331
1332
1333
1334
1335
1336
1337
1338
1339
1340
1341
1342
1343
1344
1345
1346
1347
1348
1349
1350
1351
1352
1353
1354
1355
1356
1357
1358
1359
1360
1361
1362
1363
1364
1365
1366
1367
1368
1369
1370
1371
1372
1373
1374
1375
1376
1377
1378
1379
1380
1381
1382
1383
1384
1385
1386
1387
1388
1389
1390
1391
1392
1393
1394
1395
1396
1397
1398
1399
1400
1401
1402
1403
1404
1405
1406
1407
1408
1409
1410
1411
1412
1413
1414
1415
1416
1417
1418
1419
1420
1421
1422
1423
1424
1425
1426
1427
1428
1429
1430
1431
1432
1433
1434
1435
1436
1437
1438
1439
1440
1441
1442
1443
1444
1445
1446
1447
1448
1449
1450
1451
1452
1453
1454
1455
1456
1457
1458
1459
1460
1461
1462
1463
1464
1465
1466
1467
1468
1469
1470
1471
1472
1473
1474
1475
1476
1477
1478
1479
1480
1481
1482
1483
1484
1485
1486
1487
1488
1489
1490
1491
1492
1493
1494
1495
1496
1497
1498
1499
1500
1501
1502
1503
1504
1505
1506
1507
1508
1509
1510
1511
1512
1513
1514
1515
1516
1517
1518
1519
1520
1521
1522
1523
1524
1525
1526
1527
1528
1529
1530
1531
1532
1533
1534
1535
1536
1537
1538
1539
1540
1541
1542
1543
1544
1545
1546
1547
1548
1549
1550
1551
1552
1553
1554
1555
1556
1557
1558
1559
1560
1561
1562
1563
1564
1565
1566
1567
1568
1569
1570
1571
1572
1573
1574
1575
1576
1577
1578
1579
1580
1581
1582
1583
1584
1585
1586
1587
1588
1589
1590
1591
1592
1593
1594
1595
1596
1597
1598
1599
1600
1601
1602
1603
1604
1605
1606
1607
1608
1609
1610
1611
1612
1613
1614
1615
1616
1617
1618
1619
1620
1621
1622
1623
1624
1625
1626
1627
1628
1629
1630
1631
1632
1633
1634
1635
1636
1637
1638
1639
1640
|
RE: HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 - joaquinhrndz - 03-03-2015 Buenos días! Después de unos días sin poder comentar, por fin saco un poco de tiempo para poder desahogarme! De los test, no creo que deba retractarme de lo último que dije, y me parece que han sido lamentables. Digan lo que digan, han tenido un año más (no en pista), han visto y han trabajado con un motor durante un año (adem´s el mejor motor), han tenido un filming day en 2014, han tenido la post-temporada de 2014 y aún así la retahíla de problemas ha sido interminable (y no meto en el saco el percance de Alonso). A mí solo me vale una cosa, o han hecho un motor MEJOR que el de Mercedes o pondré a los de Honda a la altura de Ferrari (vende humos, pero sin límites). Lo siento, pero es lo que siento. Es la única opción que barajo y les doy de margen 4 o 5 carreras para que pongan a punto la bestia. Espero como dice Alonso #quelomejorestaporllegar RE: HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 - PANTA3480 - 03-03-2015 (03-03-2015, 01:36)payoloco escribió: Bueno me voy al sobre...Que grande Payo, no creo que el Nano no ganara por sus propios medios en 2005 y 2006, imposible. De echo si en 2007 hubiera seguido en Renault hubiera ganado tambien. Entre los secretos que se llevo a Mclaren con el copit mas bajo y alguno mas, y la distancia que habia con Fisichela en las primeras carreras, lo creo no lo se. Teorias de la conspiracion ... si las hay...si no mirar los papeles de Barcenas En la f1.... pues tambien, o lo que paso en 2007 en Mclaren no hubo mano negra.... Las demas temporadas, pues bueno yo no creo que cuando Red Bull empezo a ganar gracias a los escapes soplados hubiera ninguna norma que prohibiera el hacerlo, eso se llama ciencia y desarroyo.... O no creeran en Red Bull que hubo mano negra cuando se lo prohibieron.... Hay que ser coerentes con lo que decimos,la malloria de las normas impuestas por la FIA han sido para intentar igualar la competición si no Red Bull aun estaria ganando, que el tiro les salga por la culata, pues muchas veces... Que es lo que mas le interesa a Tito Bernie: Igualdad, competicion, por que? Por que asi tienen mas audiencia y les entra mas pasta, dudo mucho que a Bernie le interese otro rodillo Mercedes este año, pues se va a quedar el solo viendo la F1. Quien le interesa mas que gane este año( y el anterior tambien le interesaba) pues al que la mayoria del publico ALONSO Quien da mas espectaculo EL NANO Quien quiere y a quien quieren a EL NANO QUIEN SUBE LAS AUDIENCIAS EL NANO EL NANO=PASTA para Bernie Con lo cual conspiraciones si... pero las justas y a veces no solo en contra nuestra. RE: HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 - LastSamurai - 03-03-2015 (03-03-2015, 02:40)diablof1 escribió: Muy buena gente. Y con todos los ingredientes para tener una gran carrera en la F1. Quizás no un Alonso, pero sí un Button por ejemplo. Una carrera larga y con exitos. Yo me alegraré y mucho, por el deporte español y por esa buena gente que es Carlos y los que le rodean. Va a ser un año muy interesante en la pelea con el otro. Yo creo que Carlos es un perfil Alonso, y el otro un perfil Hamilton. Va a ser bonito y confio en él para demostrar que tiene lo que hay que tener. Se le podría abrir un hilo cuando empiecen las carreras. RE: HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 - Monza06 - 03-03-2015 Buenos dias, Siguiendo un poco con la historia reciente de la Formula 1, desde el punto de vista de la manipulacion, me ha parecido interesante el enfoque de Carreño desde la cabeza de Bernie... y es ese el enfoque correcto para entender todo esto... Bernie es la cabeza pensante (en terminos economicos, no olvidemos que esto es un negocio) y la FIA su brazo ejecutor (sus cabecillas estan con el desde que Bernie era dueño del equipo Brabham)... Estas manipulaciones existen desde que Bernie esta al frente, y antes incluso... son negociaciones y se mueve mucha pasta y la habilidad de Bernie es que sabe negociar muy bien para tenerlo todo "atado y bien atado"... lo de los cambios de reglamentacion para que cambien las tornas de un equipo dominador han sido constantes y repetidas varias veces durante la historia de la F1... y hasta diria que necesario... lo malo del caso es cuando esos cambios no vienen por un afan de mejorar la competicion, si no por puro negocio o por preferencias personales (campeon a dedo)... Lo que ha pasado con Alonso es que todas esas manipulaciones que se hacian no eran suficientes debido al enorme talento del asturiano... y el problema del asturiano, como muy bien ha apuntado Carreño, es que no es de "show business"... eso de participar en el "circo" mas alla del cockpit del F1 no va con el... y eso, a Bernie, no le gusta... Alonso entro en la era Schumi... Schumi fue aquel que gano en Benetton en el año 94, un equipo que ese año tenia un control de traccion encubierto, ya que este dispositivo estaba prohibido por la FIA... el artifice de que Schumi fuera a Ferrari fue Bernie y durante 4 años prepararon la "epoca dorada de los rojos"... mientras tanto pues se repartieron los campeonatos los equipos miticos de la F1: Williams (96 y 97) y McLaren (98 y 99)... En esos años no habia pilotos especialmente talentosos (comparados con Alonso, cabe siempre decir que cuando un piloto esta en la F1 es un fuera de serie), por lo que los equipos fuertes pues eran los que se llevaban el gato al agua... Pero claro, entra Alonso en la ecuacion y lo cambia todo de arriba a abajo... El 2005 era para Mclaren, despues de 5 años seguidos con Michael como heptacampeon mundial, cambian el reglamento a ruedas durisimas que tenian que durar toda la carrera... cambio favorable a McLaren... pero Alonso dispone de un coche competitivo, super regular en todo el campeonato que unido a la fragilidad del coche de Newey pues hace a Alonso campeon en 2005... Entonces vuelven a cambiar ruedas para 2006... año destinado a que Schumi se vaya por la puerta grande con su octavo titulo... lo han hecho antes y siempre les ha funcionado, con los cambios de reglamento estaba chupado para Ferrari... Pero no pasa eso... Alonso se come literalmente a Schumi por lo que la FIA (Bernie) decide poner toda la carne en el asador: Proveedor unico de neumaticos (que ganara Bridgestone, obviamente), sanciones injustas (Monza 2006) y el asunto mass damper, que si no me equivoco fue Mclaren el que denuncio (en realidad perfeccionaron el invento)... siempre he pensado que fue la FIA la que "obligo" a Mclaren a denunciar... con esto un poco mas y pierde el campeonato, pero no... el Ferrari pego un pedo en Japon que proclamo a Alonso campeon del mundo 2006... aquel que dijo que no consideraria mas la F1 un deporte... el enemigo publico Nº1 para Bernie, que no se iba de putillas con el... Y todo esto hay que entenderlo y tenerlo en cuenta para saber lo que ha pasado a partir de 2009... Antes de eso hay que sumarle al proveedor unico de neumaticos, la centralita unica en 2008... asi la FIA podia controlarlo todo en el coche y dirigir el negocio a donde mas pasta gane (Bernie)... 2008 fue el año de la amenaza del campeonato paralelo, entonces el 2009 fue la vendetta de Bernie y BrawnGP el equipo "elegido"... garajistas contra equipos, difusores dobles permitidos a unos y prohibidos a otros en pretemporada (creo recordar que Renault fue uno de los prohibidos)... Y despues vino RedBull con su pasta sobre la mesa de Bernie, que veia en Vettel su nuevo Schumi... todo cuadra y palante... ¿Alonso? Tranquilos, no hay problema... esta todo atado, en Ferrari... no olvidemos los pactos de concordia y la pasta gansa que se llevan equipos como Mclaren o Ferrari a final de año, ganen o no... A Ferrari ya le llegaria su momento, Alonso pensaria que haria lo que hizo Schumi del 96 al 99, preparar el equipo para ganar despues... solo que despues quien va a recojer los frutos sera, como no, el nuevo Schumi... Vettelin... Aunque, de momento, le toca a Mercedes... con un coche superior al resto como minimo de 1 segundo, como cuando Vettel... no vaya ser que Alonso nos vuelva a aguar la fiesta como paso en 2005-2006... Son negocios... nada mas... RE: HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 - LastSamurai - 03-03-2015 (03-03-2015, 10:14)amanoth escribió: Esto de las teorias de la conspiración a toro pasado, cuando vas juntando retazos de situaciones aisladas que las vas uniendo con un hilo a tu antojo formando un collar de cuentas particular para que todo cuadre, es muy facil de hacer, pero las cosas no suelen ser ni tan simples ni tan evidentes, hay demasiados matices como para hacerlo. Efectivamente. Que la F1 sea una pantomima (no más que la política o la macroeconomía), no implica que cualquier teoria cogida con alfileres sea inmediatamente válida. Por más que atando cabos aqui y allá resulte medio plausible. A Alo se le hizo la cruz cuando todos sabemos, y siempre se le han intentado poner palos en la rueda cuando se ha podido. Pero de ahí a los Falcon Crest que se montan algunos hay un trecho muyyyyyyy largo. RE: HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 - Josemurcia7 - 03-03-2015 Me está picando mucho la prensa ya con Ferrari y con que McLaren no pasará a Q2 y demás. Lo que más me jode es que Ferrari de verdad tiene posibilidades de ser el 3º mejor equipo en Oz, y si tienen chorra y enganchan podio me revienta la cabeza, aunque luego podamos pasarles por desarrollo a lo largo de la temporada. Qué ganas de que llegue ya Melbourne... Ojalá podamos llevarnos una grata sorpresa y callar alguna que otra boca... Me estoy desesperando. RE: HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 - santana - 03-03-2015 Buenos días foraco Joer, dicen que el diablo cuando no tiene nada que hacer, con el rabo mata moscas RE: HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 - BELAY - 03-03-2015 (01-03-2015, 00:28)PANTA3480 escribió: Gracias a todos Gandalf, Santana, optimo 2020, pantheon 10, Josemurcia, etc no pareis que luego os leo que si no hoy acabo durmiendo en el sofa...os dejo un rato. (03-03-2015, 11:28)LastSamurai escribió:(03-03-2015, 10:14)amanoth escribió: Esto de las teorias de la conspiración a toro pasado, cuando vas juntando retazos de situaciones aisladas que las vas uniendo con un hilo a tu antojo formando un collar de cuentas particular para que todo cuadre, es muy facil de hacer, pero las cosas no suelen ser ni tan simples ni tan evidentes, hay demasiados matices como para hacerlo. El problema es que la F1 es la realidad, y Falcón Crest es o era una ficción. Y como bien dice el refran y se puede comprobar, la realidad siempre supera la ficción. Evidentemente de todo lo que ocurre en la F1 solo vemos un pequeñísimo porcentaje, básicamente por la cantidad tan enorme de dinero que se mueve y la mayoría de las veces de forma que roza la ilegalidad (cuando no la supera ampliamente) Tal vez a algunos les resulte más fácil o más divertido pensar otra cosa, pero esto es un negocio y no tiene nada que ver con que gane el mejor o que corra más el que sepa hacer el mejor coche, el que piense eso está muy equivocado. RE: HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 - amanoth - 03-03-2015 (03-03-2015, 11:52)Josemurcia7 escribió: Me está picando mucho la prensa ya con Ferrari y con que McLaren no pasará a Q2 y demás. No le hagas mucho caso a los periolistos que algo tienen que escribir que llame la atención. Ferrari por lo pronto tiene que competir con RB y Williams, mínimo, lo que los pone como poco de cuarto equipo, eso sin ver lo que pueda mejorar TR ahora que es más RB que antes, lo que mejora Lotus con el motor Mercedes, asi que tan fácil no lo tienen. McLaren-Honda es la gran incognita, eso si, dudo mucho muchísimo que no pase a Q2 al menos Alonso, pero casi seguro que los dos, es más, me la juego desde ya a que entran en Q3 al menos con un coche. No te desesperes que todo va a salir bien, no será en Australia, pero llegarán las victorias. #FilosofiaOffner_ #Optimismo #LoPredicasTu RE: HILO OFICIAL Pretemporada F1 2015 - santana - 03-03-2015 (03-03-2015, 11:52)santana escribió: Buenos días foraco Lees la prensa e internet y parecen las historias para no dormir. Entre los supuestos problemas de Alonso y lo que le ha hecho McLaren Fierrari que dicen que ha mejorado tanto, la prensa italiana que no puede vivir sin Fernando, (tantas ganas de que se fuera) y ahora no saben vivir sin el. Dan ganas de dormirse hasta el GP de Australia |