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DIRECTO: E.Oficiles y Clasificacion GP de EEUU 2012 - Versión para impresión

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RE: DIRECTO: E.Oficiles y Clasificacion GP de EEUU 2012 - magic_alonso - 17-11-2012

hombre para la hora de la clasificacion la temperatura subira un poco, pero ahora supongo que por la escarcha la pista estara un poco humeda, seria bueno para ferrari estas condiciones de pista humeda???? supongo que si porque en lluvia han ido siempre bien no??? y como estara humeda por la escarcha pues... aclaradme esto por favor...


RE: DIRECTO: E.Oficiles y Clasificacion GP de EEUU 2012 - Alfaster-F1 - 17-11-2012

Alonso entre las cuerdas,



te lo vas a perder?


RE: DIRECTO: E.Oficiles y Clasificacion GP de EEUU 2012 - Alfaster-F1 - 17-11-2012

[Imagen: 2njvix1.jpg]


RE: DIRECTO: E.Oficiles y Clasificacion GP de EEUU 2012 - DE-ZETA-TE - 17-11-2012

Second Practice Session Lap Times

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[Imagen: libres2laps4.jpg]
[Imagen: libres2laps5.jpg]
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[Imagen: libres2laps8.jpg]

Vueltas Rápidas

Bueno, en cuanto a las VR todos hicieron el intento con medias (blandas). Sin saber cargas, estado de los juegos al iniciar los stint (usados o nuevos) ni pruebas... intentaré sacar algunas conclusiones:

1) La vuelta rápida de Vettel la hace en la 4ª vuelta de un stint de 4, donde marca 1:38.894 en la primera, luego 2 vueltas lentas y al final el 1:37.718, a 757 milésimas de Webber y 785 de Fernando. Esta vuelta la hace a las 14:09:46; 13 minutos después que su compañero (con bastante más goma en pista) pero al mismo tiempo que Fernando. En este sentido considero que las condiciones de pista eran las mismas para ambos, pero Fer con tres vueltas más en las gomas. La diferencia de 7 - 8 décimas será entonces bastante aproximada a la real, aunque seguramente el asturiano pueda rascar 1 o 1,5 décimas con neumáticos en similar estado de uso. Está claro que los Red Bull calientan las gomas sin problemas. Me encanta verle con problemas de refrigeración o hidráulicos, y que no haya probado apenas con los duros.

2) Webber la consigue en la tercera de un stint de 3, con una primera de 1:38.958, una lenta y la última 1:38.475. Posiblemente si la hubiera hecho al mismo tiempo que Vettel y Fernando hubiera mejorado bastante este tiempo, puede que un 1:38 bajo o menos, incluso por debajo del tiempo de Vettel; 13 minutos en una pista tan nueva y sucia pueden suponer una gran diferencia. De nuevo se vé con claridad lo bien que calientan gomas. Creo que vá quedando claro, salvo sorpresa, que obtendrán P1 y P2 sin mayores problemas. Es posible que incluso Webber pueda obtener la pole, si no le capa su propio equipo. Es un piloto más experimentado que Vettel, y seguro que ha sabido leer mejor un circuito nuevo.

3) Fernando consigue su tiempo en la última de un stint de 7; dos lentas, primer intento en la tercera de 1:39.446, luego lenta, 1:39.255 en la quinta, lenta de nuevo y 1:38.483 en la séptima. Claramente la habría mejorado si los neumáticos fueran nuevos, pero también claramente le costó muchísimo calentar adecuadamente los Pirelli para el intento. Cara y cruz. Es posible que calentando las gomas algo mejor hubiera hecho un tiempo en torno al 1:38.2xx - 3xxx; unas 5 - 6 décimas con los Red Bull. ¿P3 posible? Sí, pero ojo con McLaren, sobre todo con Hamilton como ahora veremos.

4) Hamilton consigue su VR en la tercera de un stint de 3; la primera lenta, la segunda 1:39.396 y la última 1:38.748. Sin problemas para calentar gomas. Ojo que lo hace a las 14:02:03, siete minutos antes que Fernando y Sebastian, aunque unos 6 minutos despues que Webber. Creo que está claro que es el rival directo de Fernando, junto con Button. Estarán bastante más arriba ambos, peleando con el Nano la P3 en tiempos muy similares. Yo diría que hubieran hecho perfectamente 1:38.2xx - 3xx los dos, de hacer la VR al mismo tiempo que Fer. Y si van de tapados como en Abu Dhabi mucho ojo que igual nos dan a todos una enorme sorpresa.

5) Button lo hace en la 5ª de un stint de cinco; la primera lenta, la segunda 1:39.363, luego 2 lentas y la última 1:38.786. Le cuesta más calentar que a Lewis, pero menos que a Fernando (a su fino estilo de conducción no le ha venido bien el endurecimiento de los compuestos). Aún así casi tan rápido como Lewis, aunque su intento fué 2 minutos después que el de su compañero, y 4 antes que Fernando y Vettel. Creo que pelerá también por la P3 con Lewis y el Nano, si no van de tapados, claro.

6) Massa un intento muy parecido a Fernando; en la última de un stint de seis; 3 lentas e intento en la cuarta con 1:39.405, lenta de nuevo e intento definitivo 1:39.029. En su contra lo intento a las 14:26.40; mucho después que los demás, con muchísima más goma en pista y teniendo en cuenta que le está costando adaptarse a Austin (muchas salidas de pistas, con trompos incluídos). Sin embargo mejorará. Ojalá lo suficiente para intercalarse con el peor de los McLaren y cubrirle así la espalda a Fernando en la salida. ¿Demasiado para Felipe? Quizás, pero le necesitamos más que nunca.

Al resto les veo lejos, para pelearse por la 4ª línea para abajo; me refiero a Mercedes, Williams y Sauber. Lotus incógnita; me mosquea que los intentos de ambos fueran tan temprano como las 13:30. Eso es media hora de diferencia con Hamilton, Button, Fernando y Vettel. Son 2,5 sg. con Vettel (quizás demasiado). Pero no tanto con el resto, sobre 1,8 o menos. No sé si la pista mejora tanto en media hora. Quizás nos den a todos una sorpresa y peleen también por P3.


Mejores Sectores

[Imagen: libres2bestsectors1.jpg]
[Imagen: libres2bestsectors2.jpg]
[Imagen: libres2bestsectors3.jpg]

S1: va a haber follón en la salida casi seguro, en el primer ángulo tras la bestial rampa. No sé si P1 puede incluso no interesar; arrancas de cero frente al cuestón, cuando los de detrás ya vendrán lanzados. Curvas rápidas enlazadas de alta velocidad; le viene bien al Red Bull por su brutal carga, pero ni Ferrari ni McLaren van mal.

Pues de acuerdo a los datos se lo reparten Red Bull y McLaren, y sorprende Rosberg. Aquí somos el tercer - cuarto equipo, con Felipe y Fernando a 4 décimas. Raro, si pensamos que el F2012 va bien en curva rápida...salvo que metamos más ala para luego compensar el S3, y/o el setup esté mucho más balanceado para carrera que para calificación.

S2: prolonga las enlazadas del S1 y despues la zona de rectas, sobre todo la enorme trasera con la zona de DRS. Sector de velocidad y motor; propicio para los motores Mercedes y Ferrari. Pero a Red Bull le dará ventaja su eficacísimo DDRS y la contrastada capacidad de aceleración de su motor Renault; no es el más rápido, pero es el que llega antes a su punta. Es decir, no es el que más corre, pero corre mucho durante más metros, por así decirlo...


Aquí mejoramos y mucho, siendo segundos justo detrás de Vettel a 1 -2 décimas (su DDRS y la aceleración del motor Renault compensan su falta de punta, como veremos despues en el Speed Trap). Sin embargo es posible que lo mencionado sobre meter más ala influya en no estar más claramente delante de él...eso y nuestro problema con la recuperación del trabajo del difusor, tras cerrar nuestro DRS.

S3: es el sector revirado, de curva lenta; tracción y alta carga y territorio Red Bull, claramente.

Voilá...creo que después de lo comentado en los anteriores sectores y vernos 4º y 5º en el peor sector para el Ferrari, a 6 - 4 décimas de los Red Bull y muy pegados a Lewis significa que podemos estar sacrificando algo en S1 y S2 para no darnos el batacazo en S3 (más ala). Estamos lejos, pero me lo esperaba incluso peor.


Tanda Larga

Creo que aún no hay suficientes datos para valorarlo adecuadamente. En FP3 se verá más claro. Aún así, fijándonos en las últimas vueltas que casi todos han dedicado a probar tanda larga con duras y carga de combustible, se aprecia lo siguiente (en las mejores vueltas de estas simulaciones):

HAM 1:43.721
VET 1:43.901
WEB 1:43.967
ALO 1:44.068
BUT 1:44.106
GRO 1:44.188
MAS 1:44.235
RAI 1:45.265

...Hamilton excelente ritmo en tanda larga, con Vettel, Webber y Fernando en el mismo ritmo (aunque el alemán apenas ha probado por su avería). Button, los Lotus y Massa algo más lejos, entre 1 y 2 décimas. Ojo con Lotus si califica bien, porque el ritmo no es malo y con esta baja degradación tienen ventaja, porque tratan bien las gomas. Las estrategias serán muy importantes, porque aquí el pit es corto y la degradación no parece muy alta. Creo que una parada es más que posible.


RE: DIRECTO: E.Oficiles y Clasificacion GP de EEUU 2012 - david - 17-11-2012

Lo del frió a Ferrari le viene muy mal desde que cambiaron los neumáticos en Silvertone. Sin previo aviso los convirtieron más duros y sin apenas marbels, a parte de elegir gamas más duras para tener carreras lamentables de una parada desde korea. Puede ser casualidad o no, pero desde el endurecimiento de los neumáticos RedBull empieza a dominar, aunque también creo que han encontrado algo en los escapes y mapas motor de nuevo. Y creo que eso que han encontrado solo lo utilizan en determinadas curvas, no en todo el circuito.

Y lo peor de todo es que los escapes van a seguir igual en 2013 y me huele a que vamos a vivir un año 2011 de nuevo con RedBull y sus escapes + mapa motor. Pero bueno, es lo que hay. Mientras sigan los motores congelados, poco se puede hacer. Aunque con el cambio de motor pueden seguir marcando la diferencia, pero por lo menos vas a poder invertir en otras cosas como el motor, no todo en aerodinámica.


RE: DIRECTO: E.Oficiles y Clasificacion GP de EEUU 2012 - Diosfenix - 17-11-2012

Sergio ® ... F1 ‏@Diosfenix

¿no hay F1 en Diciembre? Bueno... El puente la constitucion, navidad, nochevieja, el fin del mundo, papa noel... menudo mes...Entretenido


RE: DIRECTO: E.Oficiles y Clasificacion GP de EEUU 2012 - iL Fenomeno - 17-11-2012

en media hora FP3.....aqui si podremos sacar conclusiones....

recordar que en FP2 de Abu Dhabi teniamos a VEttel arriba.....luego en FP3 'aparecio' caballo loco...y en cali apareció Webber....


RE: DIRECTO: E.Oficiles y Clasificacion GP de EEUU 2012 - Silencioso - 17-11-2012

(17-11-2012, 16:17)magic_alonso escribió: hombre para la hora de la clasificacion la temperatura subira un poco, pero ahora supongo que por la escarcha la pista estara un poco humeda, seria bueno para ferrari estas condiciones de pista humeda???? supongo que si porque en lluvia han ido siempre bien no??? y como estara humeda por la escarcha pues... aclaradme esto por favor...


Hace tiempo que no tenemos referencias de pista mojada, deberiamos remontarnos a principio de temporada para hacernos una idea pero los coches han evolucionado bastante. El ferrari a principio de temporada iba muy bien en agua sobretodo cuando habia que utilizar intermedios, con los lluvia extrema no es que fuera mal sino que algunos equipos(pero pocos) pienso que iban algo mejor con ese compuesto y en esas condiciones en carrera.


RE: DIRECTO: E.Oficiles y Clasificacion GP de EEUU 2012 - iL Fenomeno - 17-11-2012

Ahora empieza lo serio de este GP...

motor de carrera, caja de cambios de carrera, vamos todo el material que monten en FP3 va para la carrera.

El motor de Vettel como mínimo lleva 2 carreras completas, ahora empieza su 3ª carrera....

no creo que veamos a VEttel dominar con tanta 'holgura' los libres...es más veo a Fer y Caballo loco arriba.


RE: DIRECTO: E.Oficiles y Clasificacion GP de EEUU 2012 - Josemurcia7 - 17-11-2012

(17-11-2012, 16:24)DE-ZETA-TE escribió: Second Practice Session Lap Times

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[Imagen: libres2laps5.jpg]
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[Imagen: libres2laps8.jpg]

Vueltas Rápidas

Bueno, en cuanto a las VR todos hicieron el intento con medias (blandas). Sin saber cargas, estado de los juegos al iniciar los stint (usados o nuevos) ni pruebas... intentaré sacar algunas conclusiones:

1) La vuelta rápida de Vettel la hace en la 4ª vuelta de un stint de 4, donde marca 1:38.894 en la primera, luego 2 vueltas lentas y al final el 1:37.718, a 757 milésimas de Webber y 785 de Fernando. Esta vuelta la hace a las 14:09:46; 13 minutos después que su compañero (con bastante más goma en pista) pero al mismo tiempo que Fernando. En este sentido considero que las condiciones de pista eran las mismas para ambos, pero Fer con tres vueltas más en las gomas. La diferencia de 7 - 8 décimas será entonces bastante aproximada a la real, aunque seguramente el asturiano pueda rascar 1 o 1,5 décimas con neumáticos en similar estado de uso. Está claro que los Red Bull calientan las gomas sin problemas. Me encanta verle con problemas de refrigeración o hidráulicos, y que no haya probado apenas con los duros.

2) Webber la consigue en la tercera de un stint de 3, con una primera de 1:38.958, una lenta y la última 1:38.475. Posiblemente si la hubiera hecho al mismo tiempo que Vettel y Fernando hubiera mejorado bastante este tiempo, puede que un 1:38 bajo o menos, incluso por debajo del tiempo de Vettel; 13 minutos en una pista tan nueva y sucia pueden suponer una gran diferencia. De nuevo se vé con claridad lo bien que calientan gomas. Creo que vá quedando claro, salvo sorpresa, que obtendrán P1 y P2 sin mayores problemas. Es posible que incluso Webber pueda obtener la pole, si no le capa su propio equipo. Es un piloto más experimentado que Vettel, y seguro que ha sabido leer mejor un circuito nuevo.

3) Fernando consigue su tiempo en la última de un stint de 7; dos lentas, primer intento en la tercera de 1:39.446, luego lenta, 1:39.255 en la quinta, lenta de nuevo y 1:38.483 en la séptima. Claramente la habría mejorado si los neumáticos fueran nuevos, pero también claramente le costó muchísimo calentar adecuadamente los Pirelli para el intento. Cara y cruz. Es posible que calentando las gomas algo mejor hubiera hecho un tiempo en torno al 1:38.2xx - 3xxx; unas 5 - 6 décimas con los Red Bull. ¿P3 posible? Sí, pero ojo con McLaren, sobre todo con Hamilton como ahora veremos.

4) Hamilton consigue su VR en la tercera de un stint de 3; la primera lenta, la segunda 1:39.396 y la última 1:38.748. Sin problemas para calentar gomas. Ojo que lo hace a las 14:02:03, siete minutos antes que Fernando y Sebastian, aunque unos 6 minutos despues que Webber. Creo que está claro que es el rival directo de Fernando, junto con Button. Estarán bastante más arriba ambos, peleando con el Nano la P3 en tiempos muy similares. Yo diría que hubieran hecho perfectamente 1:38.2xx - 3xx los dos, de hacer la VR al mismo tiempo que Fer. Y si van de tapados como en Abu Dhabi mucho ojo que igual nos dan a todos una enorme sorpresa.

5) Button lo hace en la 5ª de un stint de cinco; la primera lenta, la segunda 1:39.363, luego 2 lentas y la última 1:38.786. Le cuesta más calentar que a Lewis, pero menos que a Fernando (a su fino estilo de conducción no le ha venido bien el endurecimiento de los compuestos). Aún así casi tan rápido como Lewis, aunque su intento fué 2 minutos después que el de su compañero, y 4 antes que Fernando y Vettel. Creo que pelerá también por la P3 con Lewis y el Nano, si no van de tapados, claro.

6) Massa un intento muy parecido a Fernando; en la última de un stint de seis; 3 lentas e intento en la cuarta con 1:39.405, lenta de nuevo e intento definitivo 1:39.029. En su contra lo intento a las 14:26.40; mucho después que los demás, con muchísima más goma en pista y teniendo en cuenta que le está costando adaptarse a Austin (muchas salidas de pistas, con trompos incluídos). Sin embargo mejorará. Ojalá lo suficiente para intercalarse con el peor de los McLaren y cubrirle así la espalda a Fernando en la salida. ¿Demasiado para Felipe? Quizás, pero le necesitamos más que nunca.

Al resto les veo lejos, para pelearse por la 4ª línea para abajo; me refiero a Mercedes, Williams y Sauber. Lotus incógnita; me mosquea que los intentos de ambos fueran tan temprano como las 13:30. Eso es media hora de diferencia con Hamilton, Button, Fernando y Vettel. Son 2,5 sg. con Vettel (quizás demasiado). Pero no tanto con el resto, sobre 1,8 o menos. No sé si la pista mejora tanto en media hora. Quizás nos den a todos una sorpresa y peleen también por P3.


Mejores Sectores

[Imagen: libres2bestsectors1.jpg]
[Imagen: libres2bestsectors2.jpg]
[Imagen: libres2bestsectors3.jpg]

S1: va a haber follón en la salida casi seguro, en el primer ángulo tras la bestial rampa. No sé si P1 puede incluso no interesar; arrancas de cero frente al cuestón, cuando los de detrás ya vendrán lanzados. Curvas rápidas enlazadas de alta velocidad; le viene bien al Red Bull por su brutal carga, pero ni Ferrari ni McLaren van mal.

Pues de acuerdo a los datos se lo reparten Red Bull y McLaren, y sorprende Rosberg. Aquí somos el tercer - cuarto equipo, con Felipe y Fernando a 4 décimas. Raro, si pensamos que el F2012 va bien en curva rápida...salvo que metamos más ala para luego compensar el S3, y/o el setup esté mucho más balanceado para carrera que para calificación.

S2: prolonga las enlazadas del S1 y despues la zona de rectas, sobre todo la enorme trasera con la zona de DRS. Sector de velocidad y motor; propicio para los motores Mercedes y Ferrari. Pero a Red Bull le dará ventaja su eficacísimo DDRS y la contrastada capacidad de aceleración de su motor Renault; no es el más rápido, pero es el que llega antes a su punta. Es decir, no es el que más corre, pero corre mucho durante más metros, por así decirlo...


Aquí mejoramos y mucho, siendo segundos justo detrás de Vettel a 1 -2 décimas (su DDRS y la aceleración del motor Renault compensan su falta de punta, como veremos despues en el Speed Trap). Sin embargo es posible que lo mencionado sobre meter más ala influya en no estar más claramente delante de él...eso y nuestro problema con la recuperación del trabajo del difusor, tras cerrar nuestro DRS.

S3: es el sector revirado, de curva lenta; tracción y alta carga y territorio Red Bull, claramente.

Voilá...creo que después de lo comentado en los anteriores sectores y vernos 4º y 5º en el peor sector para el Ferrari, a 6 - 4 décimas de los Red Bull y muy pegados a Lewis significa que podemos estar sacrificando algo en S1 y S2 para no darnos el batacazo en S3 (más ala). Estamos lejos, pero me lo esperaba incluso peor.


Tanda Larga

Creo que aún no hay suficientes datos para valorarlo adecuadamente. En FP3 se verá más claro. Aún así, fijándonos en las últimas vueltas que casi todos han dedicado a probar tanda larga con duras y carga de combustible, se aprecia lo siguiente (en las mejores vueltas de estas simulaciones):

HAM 1:43.721
VET 1:43.901
WEB 1:43.967
ALO 1:44.068
BUT 1:44.106
GRO 1:44.188
MAS 1:44.235
RAI 1:45.265

...Hamilton excelente ritmo en tanda larga, con Vettel, Webber y Fernando en el mismo ritmo (aunque el alemán apenas ha probado por su avería). Button, los Lotus y Massa algo más lejos, entre 1 y 2 décimas. Ojo con Lotus si califica bien, porque el ritmo no es malo y con esta baja degradación tienen ventaja, porque tratan bien las gomas. Las estrategias serán muy importantes, porque aquí el pit es corto y la degradación no parece muy alta. Creo que una parada es más que posible.

Perfecto DE-ZETA-TE , lo desvirtuado que pueda estar esto (que lo estará en mayor o menor medida), se terminará de concretar en FP3, donde se puede ir a mejor o a peor, yo confío en que se mantengan donde están, incluso un chispín mejor, lo único que deseo es que por problemas de set-up o cosas extrañas, que ya han pasado alguna vez, no se empeore del viernes al sábado, aunque después los domingos veíamos como era el ritmo... en fin, demasiadas dudas, pero esos datos son los más fiables hasta que se celebren los FP3 y Q.