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RE: G.P. DE SINGAPUR 2013. LA MANIPULACIÓN CONTINUA. - joint350 - 24-09-2013
Esa gente no tiene criterio ninguno, solo apoyan al ganador, si los siguientes años arrasara otro piloto estarían siguiéndolo a el. Después de lo visto en este GP no se puede pensar otra cosa. La F1 actual se mantiene por ellos y por eso les importa una ***** que el tongo que hay ahora mismo sea tan descarado
RE: G.P. DE SINGAPUR 2013. LA MANIPULACIÓN CONTINUA. - rposep - 24-09-2013
Gracias chicos por vuestros comentarios.
Deciros que he modificado un poco el comentario de Ferrari en la parte de "por equipos", puesto que no hice mención a su acertada decisión de estrategia.
Saludos.
RE: G.P. DE SINGAPUR 2013. LA MANIPULACIÓN CONTINUA. - joint350 - 24-09-2013
MGU-H: La revolucionaria aportación de la F1 al automóvil
![[Imagen: formatfactorymotorrenault1.jpg]](http://fotos02.autofacil.es/2013/09/13/318x200/formatfactorymotorrenault1.jpg)
Si fueras la clase de persona que está pensando en comprar un Pagani Huayra o un Bugatti Veyron Vitesse, te recomendaría que esperases un poco. porque, en un par de años, esos dos coches pueden ser ilustres figuras de la prehistoria del motor turbo.
Á.SAURAS
Supongo que sería una recomendación estéril, porque imagino que la clase de persona que tiene la intención de adquirir uno de estos dos modelos le importa poco la 'caducidad' de un producto. Pero nosotros, por si acaso, te avisamos: el motor turbo, tal y como lo conocemos en la actualidad, está a punto de morir.
¿Veyron? ¿Huayra? dí no
El MGU-H va a ser la primera aportación tecnológica relevante de la F1 al automóvil, pero va a ser revolucionaria
Su 'asesino' proviene de uno de los lugares más inesperados: la Fórmula 1. Inesperado, sí, porque... ¿alguna vez te has parado a pensar cuántos avances tecnológicos ha proporcionado esa competición al mundo del automóvil? Pues, aparte del mannetino que emplea Ferrari en sus modelos de calle€ poco más. Y es que, no nos engañemos: los coches actuales no son de carbono y tampoco generan un apoyo aerodinámico que supera con creces su propio peso, ni montan sofisticadas suspensiones 'in board'... y sus motores no giran a 18.000 rpm, ni emplean componentes de titanio, ni ofrecen cajas de cambio capaces de cambiar de forma instantánea. De hecho, en el último cuarto de siglo, la 'distancia tecnológica' entre el mundo real y la Fórmula 1 se ha ido ampliando hasta convertir a esta disciplina deportiva en un negocio al borde de la quiebra.
![[Imagen: FormatFactoryp.jpg]](http://www.autofacil.es/elementosWeb/gestionCajas/AUF/Image/FormatFactoryp.jpg)
Por suerte, la FIA acertó cuando, hace cuatro años, decidió acercar a los monoplazas de la F1 al 'mundano' universo de la eficiencia energética. Y, tras mucho tira y afloja, la temporada que viene por fin vamos a ver un Campeonato con una cantidad limitada de combustible en carrera –100 litros–, con propulsores de una cilindrada razonable –1.600 cc–€ y equipados con un solo turbo.
¿Y cómo afecta esto al futuro de los súper deportivos? De forma directa. Los 'profesionales' de la Fórmula 1 han afrontado el reto de construir un propulsor sobrealimentado enfrentándose, sobre todo, a los dos problemas sobre los que los fabricantes de los motores del Veyron y el Huayra, Bugatti y Mercedes-AMG, respectivamente, no han trabajado en exceso: el retraso en la respuesta del turbo –o lag– y la progresividad en el modo de funcionamiento de la mecánica; dos características que, en un motor de Fórmula 1, no eran admisibles.
En lugar de intentar solucionar esos problemas aplicando mejoras en los sistemas ya conocidos –como el control electrónico de la válvula de descarga que introdujo Porsche en el 930 a finales de los años 70, los turbos de geometría variable que podemos encontrar en la actualidad en un 911 Turbo o los propulsores gasolina sobrealimentados de baja cilindrada–, han decidido atajarlos de raíz... Y alguien ha bautizado a la solución como MGU-H –Motor Generator Unit-Heat– que es sólo un nombre muy sofisticado para algo muy sencillo: el turbocompresor híbrido.
En pocas palabras, se trata de adosar un motor eléctrico al turbo, lo que permite acelerarlo y frenarlo a demanda, dosificando la presión de soplado que genera según sea necesario. Conceptualmente, esa modificación lo convierte en una máquina que está accionada por los gases de escape o por un motor eléctrico y cuyo trabajo es comprimir aire; además, cuando no está activando el turbo, se emplea para recargar las baterías de su propio sistema eléctrico.
Si alguna vez has conducido un coche turboalimentado de una potencia respetable, las palabras de Renault sobre el funcionamiento del sistema te harán la boca agua y te erizarán el vello de la nuca a partes iguales. Como dice Rob White, jefe técnico de Renault F1, "la velocidad del turbocompresor debe variar para adaptarse a los distintos puntos de funcionamiento de un motor, y atajar el momento en el que el piloto acciona el acelerador y la respuesta del motor. Uno de los grandes desafíos de este propulsor 1.6 turbo era reducir ese retraso hasta hacerlo desaparecer. Es decir, conseguir que la entrega de par se produzca de una forma tan instantánea como en los actuales motores 2.4 V8 atmosféricos".
En aplicación directa de esa bella filosofía fundada por Ferrari y llamada 'transferencia tecnológico' –y que consiste en garantizar que los acaudalados clientes de súper coches tengan acceso a la tecnología más avanzada tan pronto como sea posible–, casi podemos asegurar que nos encontramos a menos de dos años de que alguien –¿Ferrari?, ¿AMG?– ponga a disposición de quien pueda pagarlo un motor turboalimentado con una potencia enorme... y sin el más mínimo retraso en su respuesta.
![[Imagen: l.jpg]](http://www.autofacil.es/elementosWeb/gestionCajas/AUF/Image/l.jpg)
El turbo de siempre... mejorado y simplificado
Renault y Mercedes, los pioneros
De todos los fabricantes de motores de F1 para la temporada que viene, Renault ha sido el primero en mostrar el aspecto externo del propulsor 1.6 Turbo que utilizará el año que viene –arriba–. Una decisión lógica, teniendo en cuenta que se trata, junto con Mercedes –que también se ha apresurado en mostrar el aspecto que tendrá el suyo–, del fabricante con más clientes en el 'gran circo' de la Fórmula 1: cuatro escuderías montarán este Energy F1-2014.
Hablamos de una máquina donde lo más destacable es un enorme turbocompresor con doble entrada a la turbina –en la foto, con forma de caparazón de un caracol–. Esencialmente, se trata de una aplicación simplificada de un twin scroll, una tecnología en la que esos dos 'caracoles' aseguran que los gases de escape lleguen de una forma más progresiva a la turbina. Delante de esa gran turbina, se encuentra el compresor, con su generosa entrada de aire. Y delante del compresor, oculto bajo la admisión –la cámara por la que pasa el aire para entrar a los cilindros– se encuentra el MGU-H, un motor eléctrico conectado al eje de la turbina del compresor.
Si has seguido la enumeración con atención, habrás notado que me he saltado un componente clave. ¿Dónde va la válvula de descarga del turbo, que se encarga de controlar la presión de soplado? Pues no existe. En su lugar, en vez de permitir que esa energía se pierda por la citada válvula, lo que se hace es extraer el 100% de su energía para regenerarla; al hacerlo, se frena el turbo y, así, se regula la presión.
Aunque lo mejor, por supuesto, vendrá a la hora de acelerar, cuando aprovechemos la habilidad de los motores eléctricos para proporcionar picos puntuales de potencia y, así, generar presión de soplado de forma instantánea. Esto, además de eliminar el retraso en la respuesta del turbocompresor, permitirá que el motor disfrute de una respuesta más progresiva y, también, durante un mayor número de revoluciones.
RE: G.P. DE SINGAPUR 2013. LA MANIPULACIÓN CONTINUA. - DE-ZETA-TE - 24-09-2013
(23-09-2013, 15:53)Carreño escribió: Por cierto , SIGO ESPERANDO que alguien me diga, (como dijo Paul Di Resta ya en 2011 que este Sebastiano no ha ganado a nadie de la F1 con coche y neumáticos iguales a los suyos) el PALMARES en competición de motor (no valen carreras de sacos y concursos de comer salchichas en edad infantil) antes de caer en Red Full pintado de Toro Rosso o Red Bull pintado de trampas...
Tampoco me valen carreras de karts organizadas con motivo de las fiestas patronales de su pueblo.
Todo el mundo debe medirse con los demás en condiciones de igualdad para ser considerado algo, porque sino pasa lo que Genialmente planteó ayer el compañero Magic Alonso, cuando dijo que si un tio gana el Tour con una vespino ¿es eso ciclismo?
Pues aquí lo mismo.
Modestamente y desde este foro, para animar la F1 y como al final los pilotos no cuentan y es todo marcas, que una parte de las carreras se hagan con el coche del máximo rival, y como no va a colar , se lo propongo a FERNANDO, que en la próxima entrevista del próximo podio, le diga al Mediocre, bueno ya que nos sacas 3 s por vuelta y es mérito tuyo, ahora vas a dar un par de vueltas con el mio, y yo un par de ellas con el tuyo. Las Secu las controla mi amigo neutral... mejor para evitar trampa, echamos gasofa para 2 vueltas y las hacemos como está el coche ahora...
FUERZA Y HONOR
Aquí tienes monstro. No he buscado mucho, pero tampoco he encontrado demasiado.....
1) debutó en karts a los siete años en 1995. En Wikipedia una nebulosa referencia a "Vettel se inició en el karting en 1995, ganando varios campeonatos....". En Car&Driver especifíca que en 1997 se llevó su primer título alemán, pasando a competir en Europa en 1999 y ganado su primer título en 2001.
2) Primera discrepancia, según Wiki en 2003 se pasa a monoplazas y gana el campeonato alemán de F - BMW....y C&D que ganó el título de debutante del año, y fué en 2004 cuando se llevó el primer campeonato (18 victorias de 20 carreras...su primer Re Bú ...
)3) 2005 pasa a Fórmula 3 Euro Series (ASL Mucke Motorsport), queda 5º con 74 puntos y, al parecer, se le vuelve a nombrar novato del año. Otra discrepancia; Wiki dice que no ganó ninguna carrera y resalta que Hamilton arrasó (15 victorias de 20 carreras), así como que Seb probó un F1 Williams FW27 por su papel en la F-BMW. C&D ni menciona a Lewis y afirma que Seb ganó 2 (Hockenheim y Nürburgring). En 2006 quedó 2º, por detrás de Di Resta. Ese mismo año debutó en las World Series by Renault con Carlin...de nuevo divergencias....mientras Wiki afirma:
"....hizo su debut en la World Series by Renault en el circuito de Misano, ganando la carrera tras la descalificación de Pastor Maldonado.Sin embargo, en la siguiente ronda, en Spa-Francorchamps, sufrió un corte grave en un dedo debido a un accidente con los restos de un coche, y se pensó que no competiría durante varias semanas.A pesar de ello, logró competir en el Masters de Fórmula 3 en Zandvoort el fin de semana siguiente, quedando tercero. También hizo la tercera vuelta más rápida, lo que impresionó al jefe de equipo de ASM, Frédéric Vasseur. Éste declaró encontrarse muy sorprendido, ya que al principio de la semana se pensó que no podría competir, pero se mostró en buena forma desde la primera sesión de entrenamientos..."
...C&D se muestra más "entusiasta":
"...el alemán sorprendió al establishment de la categoría arrasando en el meeting, del que se llevó una pole y los dos triunfos en disputa. Sebastian repitió en la siguiente cita, disputada en Spa, donde debió volver para casa antes de hora al romperse el dedo índice de la mano derecha tras un accidente. Atendido en el mismo circuito, este incidente desembocó en el popular gesto con el dedo que tan famoso le ha hecho en la F-1..."
Tras recuperarse de su lesión fue convocado por BMW Sauber como probador a partir del GP de Turquía (19 años). Mario Theissen, máximo responsable de la división Motorsport de BMW, le abrió así las puertas de la F1...pero eso ya es otra historia....
FUENTES:
http://es.wikipedia.org/wiki/Sebastian_Vettel
http://www.caranddriverthef1.com/formula1/pilotos/sebastian-vettel
...ya te digo que tampoco he buscado mucho, ni de él ni de sus compañeros de generación...pero vamos...Manco no es, pero no tuvo un comienzo de primerísima figura que nos quieren vender. Supongo que si alguien se molesta encontrará mejores palmarés entre los de su camada, empezando por Hamilton. Desde luego Fernando lo supera de largo.
Un buen piloto, sin más. Seguramente muy bien patrocinado y apadrinado. Pero de la misma manera que no me parece hoy en día ningún fuera de serie, tampoco creo que tuviera unos inicios deslumbrantes; buenos y correctos sí. Los necesarios para subir. De todas formas por la falta de datos y comparativa, y por desconocimiento mío, lo dejo en el aire por si alguien se anima.
Aún así: aunque fuera el mejor debutante en todo, aunque fuera el grandísimo piloto que nos quieren vender, llevar un monoplaza que es al menos 2 sg. más rápido que el de sus rivales para mí le quita la mayor parte del mérito. Es de mal gusto ganar así. Es como un tiarrón de 2 metros y 100 kg. dándose galletas con uno de 1,75 y 75 kg....el grandote las mete como panes y el pequeño bastante tiene con evitar ni tragarse una, porque lo tumba. Pero mérito bien poco...
La pregunta que le propones a Fernando la suscribo 100x100. Es uno de los motivos por los que siempre digo qué, con un mínimo de igualdad, me importa un carajo que Vettel venga a Ferrari. Es más, le reto a que lo haga. Con igualdad, claro, y sin quitar que eso sería una traición asquerosa por parte de SF a Fernando. Y más si hay coche en 2015...
RE: G.P. DE SINGAPUR 2013. LA MANIPULACIÓN CONTINUA. - DE-ZETA-TE - 24-09-2013
(23-09-2013, 15:55)payoloco escribió: .....
Así que vuelvo a insistir en algo que no quiero que se olvide, y que no quiero que se vea difuminado por nuestros lógicos posts al ver lo que todos vimos ayer en el coche de la bebida enlatada.
....
QUE CARRERON DE FERNANDO ALONSO. QUE BARBARIDAD. QUE GRANDÍSIMO PILOTO.
.....
Insisto nuevamente en algo que no paré de repetir en el hilo del GP.
Lo de ayer de Alonso es UNA VICTORIA.
Sin más. Sin paliativos. A mi me da igual lo que piense el personal, total, ellos sólo ven números, y siempre será así.
Pero para mi ayer la carrera la ganó Fernando Alonso. Ganó la carrera saliendo 6º (si, sexto) y acabando 1º.
Y ya van 3 victorias consecutivas.
GRANDE FERNANDO!!! GRANDE!!!!!
+1000 payo. Yo este finde lo que he sacado en claro y positivo es que me he quedado ya muy tranquilo.
Esto está imposible en una situación "normal", aunque la misma situación a la que nos han llevado no sea "ni medio normal".
Encima la evolución para carga alta, a falta de unos nuevos escapes que considero "desaparecidos", parece haber sido fallida.
Ahora sí. Aunque lo hago siempre ahora más; a disfrutar a tope del Nano. Sin más distracciones, sin más tensiones y sin la presión de la clasificación. Sin el punto de angustia de la lucha y la esperanza en la remontada, porque se ha demostrado que era una falacia y un engaño.
Ver pilotar a Fernando, por el simple placer de vérselo hacer. El otro que se pasee todo lo que quiera. Yo a flipar con el más Grande.
Eso sí...como tenga dos percances los Tercios estaremos ahí.
RE: G.P. DE SINGAPUR 2013. LA MANIPULACIÓN CONTINUA. - ldg - 24-09-2013
Sobre Vettel :
Entro en la galaxia Réd Bull con 11 primaveras bajo la protection de su mentor Helmut Marco
2001 karting alemania campeon
2002 karting Europa p6
2003 formula BMW Alemania p2
2004 formula BMW Alemania campeon
2005 Euro séries p5
2006 Euro séries ASM p2
2007 WS Renault p5 + piloto de prueba BMW
2008 Toro Rosso
2009 Red Bull
Y despues "el milagro" (seguramente paso las vacaciones en Lurdes)
La que no tiene desperdicio es su mujer Hanna Prater.....
RE: G.P. DE SINGAPUR 2013. LA MANIPULACIÓN CONTINUA. - DE-ZETA-TE - 24-09-2013
(23-09-2013, 16:41)payoloco escribió: .....
Es decir, que en el fondo era genial que cada escudería tratase de encontrar mejores en su coche para hacerlo más rápido, pero lo que estaba claro era que si te pasabas de listo e ibas contras las normas, te lo prohibían.
Ahora, simplemente, o ni siquiera saben si van contra las normas, o directamente lo ignoran.
En mi opinión esta vorágine en la que ha entrado Ecclestone para hacer más interesantes las carreras y básicamente su producto-vendible (neumáticos ultra-degradables, DRS, KERS, circuitos en lejanos lugares...) se le ha ido de las manos.
Ha perdido el norte, no sabe hacia dónde va porque se le ha olvidado lo más importante. Que esto son carreras de coches, un deporte de motor. Que lo único que tienes que hacer es velar porque se cumplan las normas. Y dejar a las escuderías hacer coches y a los pilotos correr con ellos.
Sinceramente no veo el día en que este personaje deje de estar al mando de la Fórmula 1. Es muy probable que llegado ese día haya palos, palos de los buenos, por hacerse con el cotarro. Sólo espero que triunfen los justos, aquellos que quieran devolver a este deporte su razón de ser.
Ahí le has dao.... verdades como puños. Os dejo esto de Orroe, que por ahí creo van los tiros.....
http://elinfiernoverde.blogspot.com.es/2013/09/uomini-donore.html?spref=tw
¿Y si todo, silencios incluídos, finalmente tiene un sentido?
RE: G.P. DE SINGAPUR 2013. LA MANIPULACIÓN CONTINUA. - DE-ZETA-TE - 24-09-2013
(23-09-2013, 17:13)santana escribió:(23-09-2013, 17:10)payoloco escribió: jajajaja, si que le ha salido caro el taxi si!!!!
Pero y lo bien que se lo ha pasao dando una vueltecita en el coche de su colega eh??
Además como para el próxima GP le mandan 10 posiciones para atrás dirá "mira Fer, un coche menos que tienes que adelantar"
Grandes Web y Alo.
Me imagino que pagaría la factura agusto a cambio de las 10 posiciones, pero tienes razon uno menos a adelantar, aunque imagino que le daran unas cuantas vueltas a su potenciómetro al menos hasta que se ponga cerca de dedetel.
...y la de la foto en twitter de Fernando y Webber con el tema taxi ha sido ya de traca....
...menudo #FACEPALM le han pegadoa la maFIA los dos. Me encanta Fernando en plan troll, se sale......luego en el sitio adecuado os pongo el twitter que les he puesto a ambos, a cuenta de la de la foto del Taxi ...
RE: G.P. DE SINGAPUR 2013. LA MANIPULACIÓN CONTINUA. - DE-ZETA-TE - 25-09-2013
(23-09-2013, 17:48)grutxenka escribió: .....
....Entonces te acuerdas del manual de un tal Gobbels, tipejo detestable donde los haya, y empiezas a entender....
.....
Lo tenemos difícil...
pero....¡ NO IMPOSIBLE !
Hay que seguir luchando y desenmascarando a los impostores.
¡Viva la lealtad y a por ellos Campeón!
grutxi....no words...
...EXCELENTE...Ecclestone enano venenoso admirador del Führer y de Sadam Hussein. Cuyo abogado y luego ex-presidente puesto a dedo de la FIA, Max Mosley, era hijo de Oswald Mosley (fundador del Partido Nacionalsocialista Británico) y ahijado del mísmisimo Adolf Hitler. Tuvieron buena inspiración en las doctrinas de Joseph Goebbels. Nada menos que el Ministro de Propaganda del Reich:
![[Imagen: frase-una-mentira-repetida-adecuadamente...137228.jpg]](http://akifrases.com/frases-imagenes/frase-una-mentira-repetida-adecuadamente-mil-veces-se-convierte-en-una-verdad-joseph-goebbels-137228.jpg)
![[Imagen: frase-hitler-y-sadam-sabian-hacer-las-co...109983.jpg]](http://akifrases.com/frases-imagenes/frase-hitler-y-sadam-sabian-hacer-las-cosas-bernie-ecclestone-109983.jpg)
![[Imagen: orange-Oswald_Mosley+troops2.png]](http://www.orange-papers.org/orange-Oswald_Mosley+troops2.png)
![[Imagen: moseleyDM0104_468x343.jpg]](http://img.dailymail.co.uk/i/pix/2008/04_01/moseleyDM0104_468x343.jpg)
![[Imagen: f61c467a-05f0-4e6c-875a-89e3b3f4e248.jpg]](http://www.ejpress.org/ImageGallery/f61c467a-05f0-4e6c-875a-89e3b3f4e248.jpg)
![[Imagen: ecclestonemosley10_1006673c.jpg]](http://i.telegraph.co.uk/multimedia/archive/01006/ecclestonemosley10_1006673c.jpg)
![[Imagen: notwfropag1609.jpg]](http://www.sott.net/image/image/s5/100316/full/notwfropag1609.jpg)
![[Imagen: 1215748353_850215_0000000001_sumario_normal.jpg]](http://ep01.epimg.net/diario/imagenes/2008/07/11/domingo/1215748353_850215_0000000001_sumario_normal.jpg)
Todo esto es rigurosamente cierto.
En qué manos hemos estado y estamos, verdad? Dá que pensar, tal y como nos recuerda de vez en cuando Carreño.
RE: G.P. DE SINGAPUR 2013. LA MANIPULACIÓN CONTINUA. - DE-ZETA-TE - 25-09-2013
(23-09-2013, 18:25)ranademiradafija escribió: Desde el 2007 que es mi primer post. Así que, siempre os he leído y hora quizá toca participar.
Sobre todo por posts como el de grutxenka que me a tocado la fibra.
Triste 2007 aquel y triste 2013 también.... Solo me consuela el hecho de que Fernando se está haciendo Grande
sin ganar mundiales......Quien no se mordía las uñas en el 2005 y 2006? Ahora es diferente, ya no hay nada que demostrar.
Si no gana ningún mundial más me conformaría con que sea recordado como el mejor piloto de todos los tiempos, y va de camino....
Como es posible hacer una carrera épica cada GP?????!!!!
Gracias a todo el foro por el nivelado que hay, ...Con este nivel es imposible que Fernando no se pase por aquí alguna vez....
Ya lo conseguimos en 2007 con la recogida de firmas sobre la cama que le hicieron..como dice grutxenka "Hay que seguir luchando y desenmascarando a los impostores"
Me alegro mucho que después de tanto tiempo un veterano regrese. Bienvenido.