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RE: Adelantamiento ilegal - gargani - 29-11-2012
Para aquellos que insinuan el game over. Yo no he visto todavia ningun comunicado de la FIA. ¿Alguien sabe a quien pertenece Whiting (FIA/FOM) y si es el organo competente de clarificar?
RE: Adelantamiento ilegal - raf_alín - 29-11-2012
Fernando Alonso @alo_oficial
Casa Pin de amor, Tiñana! Las mejores tartas! Cubiletes de diferentes alturas dependiendo de la carrera!Jeje! Gracias!
![[Imagen: A84TE3ICUAISZzc.jpg]](https://pbs.twimg.com/media/A84TE3ICUAISZzc.jpg)
RE: Adelantamiento ilegal - magic_alonso - 29-11-2012
(29-11-2012, 17:46)DR ZAIRUS escribió: http://www.caranddriverthef1.com/formula1/noticias/2012/11/29/65605-la-fia-considera-que-el-adelantamiento-vettel-brasil-cumple-normativa
Osea que segun la FIA, todo OK!! Y ALO parece que ya lo da por acabado y se va de vacas....??
fernando no esta de vacaciones, es para despistar es como decir modo vacaciones on para que me dejeis tranquilo pero con banderas amarillas en la cabeza....
RE: Adelantamiento ilegal - Melife1 - 29-11-2012
(29-11-2012, 17:44)raf_alín escribió: La FIA dice que el adelantamiento de Vettel fue legal y que ya fue revisado
Berlín, 29 nov (EFE).- El director de carreras de la FIA, Charlie Whiting, dijo, en declaraciones que publica la revista "Sport Bild" en su página web, que el adelantamiento de Sebastian Vettel a Jean Eric Vergne, que ha sido impugnado por Ferrari, fue legal y que ya fue revisado durante el Gran Premio de Brasil.
"Vettel lo hizo todo de manera correcta. Él reaccionó a una bandera verde que estaba 350 metros adelante del último semáforo amarillo", dijo Whiting en declaraciones a la publicación citada.
http://www.efe.com/efe/noticias/espana/deportes/dice-adelantamiento-vettel-legal-revisado/1/28/1920140
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Pues nada, que la bandera verde de la vuelta 3, la están trasladando a la vuelta 4 por la cara y nadie le dice nada a este caradura.
¿Pero es que nos quieren tomar por idiotas?
La SUPUESTA bandera verde estaba 350 m. delante del último semáforo VERDE
RE: Adelantamiento ilegal - yaspaju - 29-11-2012
¿Que significado le veis al twett de Alonso?
RE: Adelantamiento ilegal - DragonC4 - 29-11-2012
Pues nada, aunque quiero esperar hasta un comunicado oficial, pienso que ya se esta silenciando todo demasiado (me refiero a la prensa) y coje fuerza la idea de un forero que ha publicado que esto de la carta de ferrari puede ser una cortina de humo para "dar la cara" ante sus aficionados" y decir que han hecho lo k han podido siendo mentira porque ya hasta me da que pensar k lo de la carta fuera cierto.
Lo k mas me jo** de esto es k encima que el mediano gana un mundial suciamente, ALO no volvera a ganar ninguno (si hasta ahora lo tenia dificil, ahora con esto mas) y encima el prestigio k se ha ganado a pulso durante el campeonato lo van a tirar por tierra la prensa, k queramos o no influyen mucho en la opinion de los aficionados (exceptuando nosotros y algunos otros).
En fin, espero que Fer deje esta mie*** pronto para evitar tomarme mas sofocos por algo que pensaba que era un deporte.
RE: Adelantamiento ilegal - Ramses - 29-11-2012
Alano ya han capado el video de youtube...
RE: Adelantamiento ilegal - JACINT - 29-11-2012
(29-11-2012, 17:49)chiqueu escribió: Vuelta 3 a partir del minuto 3.10 se ve perfectamente como el comisario cambia la bandera de amarilla a verde y la pantalla de final de recta tambien esta en verde... pero ES EN LA 4 cuando hace el "super adelantamiento" .
Mas claro agua
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=AWguRc-AzoQ#!
Y yo me pregunto. A santo de que un comisario cambia de bandera mientras los pilotos pasan? Se pasa 10 segundos sin mostrarn ninguna bandera, mientras busca la verde, que justamente saca cuando Vettel va a pasar por ahí, adelanta al Marussia.
RE: Adelantamiento ilegal - (((VENOM))) - 29-11-2012
Currada del señor PaliyoEs en forocoches, pasen y vean:
Desde el punto de vista de los comisarios, los circuitos se dividen en Marshal Sectors de acuerdo con la reglamentación. En cada GP la FIA publica un plano que especificca la ubicación de las marcas de los sectores de cronometraje, de los puntos de detección y activación del DRS y de los Marshal Sectors.
En el GP de Brasil se establecieron 16 Marshal Sectors, tal y como figura en este plano:
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_15.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_15.jpg)
En cada inicio de Marshal Sector se coloca un panel de señales luminosas, que puede ser operado por un comisario o directamente desde Dirección de Carrera, como sucede en las pistas que tienen instalados todos los paneles de señales luminosas, como es el caso de Interlagos.
Siguiendo el onboard de Vettel en el final de la vuelta 3 y el principio de la 4, veremos la ubicación y estado de los diferentes paneles de señales luminosas, y como cada uno de ellos corresponde al estado de la pista en un Marshal Sector concreto.
Empezamos por el MS14, situado entre las curvas 13 y 14, y que está situado a la derecha de la pista, ya que siempre se colocan en la línea de visión de los pilotos.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_25.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_25.jpg)
En el plano, vemos en color naranja la posición del panel y la extensión del Marshal Sector MS14.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_14.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_14.jpg)
El panel de inicio del Marshal Sector MS15 está situado igualmente a la derecha de la pista.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_24.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_24.jpg)
En el plano vemos que se situa después de la curva 14.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_13.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_13.jpg)
El panel de inicio del Marshal Sector MS16, también a la derecha, está situado cerca del punto donde los pilotos cortan la línea que marca la entrada al carril de boxes.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_23.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_23.jpg)
En el plano vemos que se encuentra en la curva 15 que da paso a la recta de salida.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_12.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_12.jpg)
El panel de inicio del Marshal Sector MS1 está a la izquierda, poco antes del semáforo de salida, donde los pilotos dirigen su vista al muro.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_22.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_22.jpg)
En el plano se aprecia con detalle.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_11.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_11.jpg)
El panel de incio del Marshal Sector 2 está también a la izquierda, antes de la primera curva hacia ese lado. Como vemos, el panel muestra la señal de bandera amarilla.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_21.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_21.jpg)
En el plano vemos como este sector llega hasta la mitad de las "S" de Senna.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_10.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_10.jpg)
El panel de inicio del Marshal Sector 3, igualmente a la izquierda, se ubica tras la curva 2 y también muestra la señal de bandera amarilla.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_20.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_20.jpg)
En el plano vemos como ese sector incluye la totalidad de la amplia curva 3.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_9.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_9.jpg)
El panel de inicio del Marshal Sector 4 está situado de nuevo a la derecha, en la línea de visión de los pilotos. Una vez más el panel muestra la señal de bandera amarilla.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_19.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_19.jpg)
En el plano se aprecia que este sector abarca la mayor parte de la "Reta Oposta".
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_8.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_8.jpg)
Aproximadamente en el punto medio del marshal Sector MS4, que como acabamos de ver se encontraba bajo bandera amarilla, se lleva a cabo el adelantamiento de Sebastian Vettel al Toro Rosso de Jean Eric Vergne.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_18.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_18.jpg)
El panel de inicio del Marshal Sector MS5 está situado a la izquierda, poco antes de la curva 4. Como vemos, muestra una luz verde que indica que desde ese punto cesa la situación de bandera amarilla.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_17.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_17.jpg)
En el plano se aprecia perfectamente la extensión de este sector.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_7.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_7.jpg)
El panel de inicio del Marshal Sector MS6 está situado a la derecha en plena curva 5. Como vemos está apagado ya que después de la bandera verde del MS5, al no haber otra incidencia, no tiene nada que mostrar.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_16.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_16.jpg)
En el plano se puede ver este sector.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_6.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_6.jpg)
En esta imagen veremos con más claridad la situación exacta del poste en el que se instala el panel de señales luminosas correspondiente al inicio del Marshal Sector MS4, remarcado con un círculo amarillo.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_5.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_5.jpg)
En la siguiente se puede ver claramente la caseta de comisario situada en el lado izquierdo, desde la que algunos creen ver una bandera verde agitándose, otros la ven de color amarillo, y otros no consiguen verla. Es evidente que desde la pista, la vegetación que hay tras la caseta dificulta bastante la visión de una bandera, y más aún con las condiciones de visión reducida que producía la lluvia.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_4.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_4.jpg)
Aquí vemos que la situación del poste del panel de señales luminosas y la caseta del comisario correspondientes al Marshal Sector MS4 están a poca distancia, en realidad unos 40 metros en la línea de tráfico del circuito. Hay que resaltar que el poste del panel de señales luminosas está situado antes de la caseta, a efectos de la aclaración que hizo Charlie Whiting a los pilotos "When there are consecutive signals from both a light and a flag, it is the first one that counts." ("Cuando haya señales consecutivas de una luz y una bandera, es la primera la que cuenta.").
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_3.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_3.jpg)
Como comparación vemos que en el caso del Marshal Sector MS5, el poste del panel de señales luminosas y la caseta del comisario se encuentran a la misma altura.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_2.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc_2.jpg)
Está claro que el panel de señales luminosas del incio del Marshal Sector MS4 mostraba inequívocamente la bandera amarilla para dicho sector, y que el adelantamiento se produjo en su totalidad dentro de ese sector. La cuestión es saber si en la caseta correspondiente a dicho sector había un comisario agitando una bandera, y de qué color se trataba.
Si no hubo bandera, o si era amarilla, nada cambia, pues el panel de señales luminosas ya había indicado el estado de bandera amarilla en el Marshal Sector 4.
Si hubo bandera verde, podríamos preguntarnos si había sido ordenada por Dirección de Carrera, o se trataba de un error del comisario.
El primer caso no es posible ya que el panel de señales luminosas y el led del cockpit del coche de Vettel se accionaban desde la propia Dirección de Carrera, y además, si la intención de ésta fuese que ya no hubiese bandera amarilla en el Marshal Sector MS4, y lo hubiese ordenado, pero activado por error la señal de bandera amarilla, en lugar de la de bandera verde, no tendría sentido que el panel de señales luminosas del inicio del Marshal Sector MS5 mostrase también bandera verde, pues sólo se muestra esta bandera en el sector en el que ya no existe la situación de bandera amarilla, y no en los sectores siguientes.
Además en el panel de Dirección de Carrera se mostraban claramente los Marshal Sectors que se encontraban bajo bandera amarilla en ese momento, y correspondían a los sectores MS2, MS3 y MS4, por lo que sería sorprendente no reconocer que todo el sector MS4 estaba bajo bandera amarilla.
![[Imagen: Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc.jpg]](http://www.use.com/images/s_3/Caso_Vettel_a96fd4a4935f7dbd5fcc.jpg)
Por tanto, en caso de haber existido un comisario que, por error, agitase una bandera verde en lugar de la amarilla, el piloto tenía tres elementos que decían lo contrario; el panel de señales luminosas del inicio del Marshal Sector MS4, el led del cockpit, y el panel del MS5 que estaba de color verde, mostrando claramente el punto donde terminaba la situación de bandera amarilla.
Además la FIA ya ha desautorizado en otras ocasiones a comisarios que mostraban una bandera de un color incorrecto; incluso lo hizo cuando la acción de dicho comisario fue la causante de que el piloto cometiese una irregularidad, guiado por el color de la bandera, y sin que hubiese otros elementos que contradijesen esa bandera, como fue el caso del adelantamiento de Michael Schumacher a Fernando Alonso en la última curva de la última vuelta del GP de Monaco de 2010, donde al piloto alemán se le mostró la bandera verde, y no hubo paneles luminosos ni leds en el cockpit que dijesen lo contrario, por lo que efectuó el adelantamiento. Posteriormente la FIA le sancionó, pues a pesar de la bandera verde, incorrectamente mostrada, consideró que el piloto debería saber que estaba prohibido adelantar si el coche de seguridad se retiraba en la última vuelta.
[YOUTUBE]8nx5UznLga0[/YOUTUBE]
Si en aquel caso, se desautorizó una bandera mostrada por error sin más señales que pudiesen aclarar la situación, apelando a que el piloto o el equipo debían haber conocido el Reglamento; en este caso, con los paneles de señales luminosas que no dejan lugar a dudas, de haber existido una bandera verde mostrada por error, tendría que ser igualmente desautorizada.
Rojos saludos.
RE: Adelantamiento ilegal - raf_alín - 29-11-2012
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