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RE: G.P. JAPÓN. SIN UN COCHE DOMINADOR VETTEL NO GANA. - rposep - 12-10-2011
Estoy de acuerdo, Fernando no se mete otra vez en la boca del lobo. En Ferrari sabe que está donde tiene que estar. Solo falta un coche de verdad.
RE: G.P. JAPÓN. SIN UN COCHE DOMINADOR VETTEL NO GANA. - El abuelo - 12-10-2011
La comparación de la situación Vettel /Webber hay que hacerla mucho más con la de Hamilton/kobalainen que con la de Hamilton-Alonso.
Kovalainen era, pura y duramente el 2º pilotos sin opciones a ser el 1º.
Webber es exactamente lo mismo: El 2º piloto.
¿Por que habría querido Redbull perder puntos quitandole rendimiento a Webber, y por ello teniendo que luchar mas duramente por el campeonato?
RE: G.P. JAPÓN. SIN UN COCHE DOMINADOR VETTEL NO GANA. - david - 12-10-2011
Pronto llegarán las alegrías, esperemos que unos pocos meses!!!!
RE: G.P. JAPÓN. SIN UN COCHE DOMINADOR VETTEL NO GANA. - rposep - 12-10-2011
Yo pienso que lo que quería Red Bull era asegurarse de que Webber no le iba a tocar las narices a Vettel, prefieren que gane menos puntos para el campeonato a arriesgarse a lo que pasó el año pasado, donde ganaron por mala suerte de Fernando.
RE: G.P. JAPÓN. SIN UN COCHE DOMINADOR VETTEL NO GANA. - rposep - 12-10-2011
(12-10-2011, 14:17)david escribió: Pronto llegarán las alegrías, esperemos que unos pocos meses!!!!
Eso lo esperamos todos
RE: G.P. JAPÓN. SIN UN COCHE DOMINADOR VETTEL NO GANA. - NachoBcn - 12-10-2011
(12-10-2011, 14:15)El abuelo escribió: La comparación de la situación Vettel /Webber hay que hacerla mucho más con la de Hamilton/kobalainen que con la de Hamilton-Alonso.
Kovalainen era, pura y duramente el 2º pilotos sin opciones a ser el 1º.
Webber es exactamente lo mismo: El 2º piloto.
¿Por que habría querido Redbull perder puntos quitandole rendimiento a Webber, y por ello teniendo que luchar mas duramente por el campeonato?
Puede que tengas razón, pero hay algo que no es exacto en esa comparación. Y es que Vettel era una promesa y Hamilton ya no. Yo creo que a principios del año pasado RB tenía dudas y optaba por la táctica tradicional. Los 2 iguales por si a uno se le de demasiado mal (que es lo que suelen hacer todos). A mediados de año empezaron las dudas y la balanza se fue decantando hacia Vettel, aunque las declaraciones era siempre que en RB había igualdad absoluta. Esta claro que este año, esas declaraciones han sido mucho menos habituales (tampoco ha hecho falta) y tambien esta muy claro que este año decidieron poner toda la carne en el asador con Vettel... igual que ferrari. En mclaren por ejemplo se ha dado la vuelta a la tortilla y ya veremos que hacen el año que viene, pero yo la verdad es que con esos 2 pilotos tendria muchas dudas.
RE: G.P. JAPÓN. SIN UN COCHE DOMINADOR VETTEL NO GANA. - Melife1 - 12-10-2011
(12-10-2011, 14:15)El abuelo escribió: La comparación de la situación Vettel /Webber hay que hacerla mucho más con la de Hamilton/kobalainen que con la de Hamilton-Alonso.
Kovalainen era, pura y duramente el 2º pilotos sin opciones a ser el 1º.
Webber es exactamente lo mismo: El 2º piloto.
¿Por que habría querido Redbull perder puntos quitandole rendimiento a Webber, y por ello teniendo que luchar mas duramente por el campeonato?
¿Que Red Bull ha luchado DURAMENTE por el campeonato?
Vamos, El abuelo, no me hagas reír, por favor
Cuando un coche es tan superior a los demás y lo conduce un buen piloto como Vettel , no necesitas que tu segundo piloto esté al 100%
Sólo tienes que ver sus remontadas de principios de temporada de Webber cuando tenía esos 'problemas con el KERS' cada fin de semana hasta que lo solucionaron y ya lo llevan los dos coches sin problemas. Ahora la cosa ya está más cruda porque McLaren se les ha igualado bastante , pero ya es tarde....Ya lo tienen hecho.
Para cuando han querido espabilar los que han podido, ya tenían una gran ventaja, ya estaba todo decidido. ¿O es que no lo quieres ver?
Por ahí iban los tiros de Ron Dennis en 2007 y le salió rana. Infravaloró a Ferrari y Raikkonen y se dio el batacazo a pesar de las advertencias de Alonso desde el GP de Francia.
RE: G.P. JAPÓN. SIN UN COCHE DOMINADOR VETTEL NO GANA. - ethernet - 12-10-2011
Dios, menudo coñazo con Vettel-Webber.
El otro día estuve repasando las primeras paradas en pit-stop (repostajes) y las posiciones en Q3 de Vettel y Webber en 2009. Y Vettel no sólo lo machacó en calificación, sino que muchas veces llevaba dos vueltas más de gasolina.
Vettel es mejor que Webber. Pero es que Webber era un piloto cumplidor y poco más. Era uno de nivel medio. Eso convierte a Vettel en uno de nivel alto, de primer nivel.
Pero una cosa que me gustaría resaltar es que Felipe Massa daba el nivel con Schumacher en 2006 en calificación, y con Kimi en 2007 y 2008. Sin embargo Fernando lo ha destrozado sin matices en 2010 y todavía más en 2011. Muellazo aparte, eso indica que Fernando es en realidad mejor que Schumi y que Kimi (piloto superveloz dónde los haya).
Lo que a mi me importa es que se compare a Vettel con Alonso, cuando no llega ni al nivel de Kimi. Que Vettel es mejor que Webber calificando lo sabe todo el mundo. Pero en carrera, le puede hacer mucho daño, sobre todo porque es menos fiable y comete más errores que el australiano.
El equipo debe girar en torno a Vettel por múltiples razones: talento natural, es alemán, es joven (el refresquito de marras lo beben más adolescentes y veinteañeros que tíos de treinta y pico años), y le mola hacer marketing y mostrarse guay.
Pero Vettel con un coche a la altura del de Hamilton, no gana el mundial, y con un coche 3 décimas más rápido que el de Fernando tampoco. Y es bicampeón, lo cual me parece una injusticia de la leche.
Que Vettel le gane a Webber me importa un huevo.
Y si lo putean o no es una discusión ridícula. No lo putean, es piloto numero 2º desde 2010. No puteaban a Rubinho en Ferrari, era 2º piloto. Eso significa que si hay que probar algo se prueba en el coche de Webber, si hay un alerón nuevo que da 2 décimas irá al coche de Vettel, que si califica en Silverstone delante de Vettel, en la primera curva ya lo habrá dejado pasar, que en Spa tras el safety-car antes del Radillón ya había dejado pasar a Vettel (ni se vio en camara de lo ilógico que era un adelantamiento allí con el mismo coche), si puede adelantar a Vettel le dirán que quietecito (Silverstone y Suzuka), etc......
RE: G.P. JAPÓN. SIN UN COCHE DOMINADOR VETTEL NO GANA. - rposep - 13-10-2011
Tienes razón en tus planteamientos, Webber en calificación es más lento que Vettel, y es el piloto numero 2 del equipo. Al igual que Massa es el numero 2 de Ferrari.
Espero que termine pronto esste mundial, para ver si el siguiente es más igualado. Quiero ver a Vettel con un coche como el de Fernando. A ver donde está cada uno de verdad y silenciar ciertas bocas.
RE: G.P. JAPÓN. SIN UN COCHE DOMINADOR VETTEL NO GANA. - amanoth - 14-10-2011
Ahora en todo esto, que explicación hay para que el año pasado cuando Webber iba liderando el mundial y Vettel tenia bastante desventaja no apostaran por el australiano para que se llevara el mundial con holgura y se metieron en peleas absurdas que no venian a cuento, vease Turquia por ejemplo, solo porque el "elegido" tenia que ser el que fuera por delante aunque los resultados hasta ese momento, recordando siempre la "igualdad" de RB, denotaban que claramente el que iba por delante era el nº2.
¿Como se llama eso? Tiraron un mundial que tenian ganado por una politica absurda y se lo llevaron por un error ajeno.