+- Safety Car (https://safety-car.es)
+-- Foro: Formula 1 (https://safety-car.es/forum-1.html)
+--- Foro: Foro general Safety-car.es (https://safety-car.es/forum-2.html)
+--- Tema: Hilo oficial Temporada 2014 (/thread-5338.html)
Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
Re: RE: Hilo oficial Temporada 2014 - terr0rvisi0n - 12-07-2014
(11-07-2014, 14:59)DE-ZETA-TE escribió: Me habéis hecho entrar... :-)
Gracias a Belay por lanzar el guante.
Pero sobre todo a jorvermo, por recogerlo.
De zeta perdona que te moleste. Pero llevo varios días buscando el PDF de brasil2012 sede las banderas amarillas y lo he encontrado en mi móvil pero está corrupto. ¿Puedes ponerme un enlace al mismo para poder leerlo?
Gracias.
Enviado desde mi bq Aquaris 5 mediante Tapatalk
RE: Hilo oficial Temporada 2014 - ethernet - 12-07-2014
(12-07-2014, 09:29)JACINT escribió: Pero el rake se empezó a ver muy pronunciado en el RB de 2010. Me estais diciendo que el rake es por el sistema FRIC? Una evolucion de un sistema desde hace 4 años y que ahora que lo quiten:
1-Deja en muy mal lugar a la FIA y los titulos de Vettel
2-Me parece injusto hacerlo a mitad de temporada
3-Van a perder muchísimo.
Como yo no creo que el FRIC sea tan determinante para el rake, para mi Mercedes va a seguir muy delante, y RB delante de Ferrari bastante sobrada.
No.
Lo que digo es:
"Así que aquellos equipos que lleven mayor rake, y que mantengan más estable el coche en curva serán aquellos con mejor concepto de suspensiones FRIC, y por lo tanto, los que más pierdan al prohibirse."
Si llevasen un rake brutal y lo acentuasen en frenada, lo redujesen en aceleración y apareciesen fotos de ellos en curva con el coche totalmente inclinado, no perderían nada al quitarles las supensiones interconectadas, porque dicho sistema sería un petardo.
Pero repasar fotos de GPs anteriores es darse cuenta de que los coches con más rake y que lo mantienen más estable en todas las condiciones y sin apenas "roll" en curva son los Mercedes y los Red-Bull. Y te encuentras docenas de fotos del Ferrari con rake acentuado en frenada, eliminado en tracción y con inclinaciones laterales considerables.
El rake es un concepto que se ha impuesto por la carga que genera siempre que puedas tenerlo estable. Años atrás usaban los escapes y el soplado en frenada (legal o ilegal) para mantener el rake estable en curva ( en 2010 soplando al doble difusor, en 2011 sellándolo lateralmente, en 2012 y 2013 con los coanda). Ahora lo pueden mantener (reducido con relación a esos años eso si, sino Vettel parecería bueno todavía) gracias a las suspensiones FRIC.
RE: Hilo oficial Temporada 2014 - pantheon10 - 12-07-2014
Yo creo que quitar el FRIC es volver al pasado, cuando los coches eran mas difíciles de dominar, sobre el 2008 o 2009.
RE: Hilo oficial Temporada 2014 - FrankJJ - 12-07-2014
Será interesante comprobar como afecta esta prohibición a los distintos equipos, y sobre todo a Mercedes. Más que nada por ver si se anima un poco el campeonato en los 10 grandes premios que quedan, después de una primera parte de campeonato plateada. Pese a que pueda atraer cierta emoción algo así, a mi me parece una absoluta manipulación, quizás para conseguir que los que lo han hecho mal puedan mejorar algo sus resultados hasta la fecha en este 2014. Saludos.
RE: Hilo oficial Temporada 2014 - joyjoy - 12-07-2014
(12-07-2014, 15:46)pantheon10 escribió: Yo creo que quitar el FRIC es volver al pasado, cuando los coches eran mas difíciles de dominar, sobre el 2008 o 2009.
Si la única diferencia es que ahora comparado con aquellos años es que ahora son Tortugas
RE: Hilo oficial Temporada 2014 - pantheon10 - 12-07-2014
(12-07-2014, 15:47)joyjoy escribió:(12-07-2014, 15:46)pantheon10 escribió: Yo creo que quitar el FRIC es volver al pasado, cuando los coches eran mas difíciles de dominar, sobre el 2008 o 2009.
Si la única diferencia es que ahora comparado con aquellos años es que ahora son Tortugas
Definitivamente la formula 1 va para atrás.
Hilo oficial Temporada 2014 - Chusss - 12-07-2014
Para situar correctamente donde esta la manipulación habrá que analizar si los argumentos de la prohibición son válidos o no.
Luego ya hablamos de sí se va a manipular la segunda parte del 2014 o si la manipulación estaba de la primera parte del 2014 hacia atrás y ahora va tocando a su fin.
¿El motivo?, descartando un ataque de decencia en la FIA, pues puede ser para darle vidilla al circo, o quizás algún mariachi tiene agarrado por las zonas nobles a algunos manipuladores de estos últimos años y les esta diciendo eso de "¿no vamos a hacernos daño verdad?.
Quien sabe.
RE: Hilo oficial Temporada 2014 - ethernet - 12-07-2014
Ya está publicado el Reglamento Técnico para 2015.
Hay pocos cambios, pero algunos hacen que determinados coches tengan que cambiar considerablemente sus conceptos de morros.
En 2014 no puede haber chasis por encima de una línea diagonal trazada desde la altura borde anterior superior del cockpit (celula de seguridad) pero a 625 mm sobre el plano de referencia a un punto 50mm por detrás de la parte más adelantada de la estructura absorbeimpactos delantera y a 300 mm sobre le plano de referencia.
Para 2015 se baja de esos 625mm a 550 mm y los 300 se bajan a 220 mm. Además obligan a que la estructura absorbeimpactos sea simétrica con relación a la línea central del coche (morros de Lotus y Mercedes baneados por consiguiente). Y ponen una norma que impide que las estructuras tipo "cipote" sean huecas.
Hablando claro, obligan a bajar más los morros, con lo que los morros estilo "cipote" pierden sentido. Incluso el de Red-Bull. El de Ferrari prácticamente valdría tal y como es ahora.
Meten la plancha de metal en vez de madera para lo de las chispas.
Aumenta el peso a 701 kg (y por consiguente el reparto de pesos: (319 y 375 como mínimo en los ejes delantero y trasero respectivamente durante clasificación))
Hay un cambio curioso. Cambian las palabra "Engine control" de 2014 por "Power Unit" control en 2015, en los artículos sobre entrega de par. Así que me huelo a que este año están controlando la entrega de par de alguna forma con la parte eléctrica, y con esa redacción no van a poder, con lo que la entrega no será tan "dócil" gracias al software. Además añaden el artículo 5.6.7 para decir que habrá sensores homologados por la FIA para medir la entrega de par. Esos datos deberán ser generados por la ECU. Lo dicho, alguien está trampeando con eso en 2014. Y fijo que los patatas de Ferrari no son. Así que o Mercedes o Red-Bull (o los 2).
Obligan a que los discos de frenos tengan la misma velocidad angular que la rueda. Es decir prohíben que el disco gire más o menos rápido que la rueda.
Endurecen el test de impacto frontal. Es otra forma de evitar morros "extraños".
Redactan mejor el artículo de las cámaras delanteras para que quede claro que no se puede hacer lo que Red-Bull a principio de temporada de incrustarlas en el morro.
Me he llevado una alegría a leer esto que se puede cambiar para 2015:
Pressure charging: From compressor inlet to compressor outlet.
Pressure charging From turbine inlet to turbine outlet.
Pressure charging From Engine exhaust flanges to turbine inlet.
Pressure charging External actuators linked to Pressure charging.
Vamos, que se puede cambiar el compresor y la turbina. Así que lo que se dice que es el principal problema de la PU de Ferrari se va a poder solucionar.
Hala, ahora Allison ya puede dedicarse a fabricarle un pepinaco a Fernando.
RE: Hilo oficial Temporada 2014 - El abuelo - 12-07-2014
La turbina, el compresor, el MGu-k y el MGu-h pueden cambiarse hasta 2018, por lo menos.
Con respecto al FRIC:
- Evita el Pitch
Es el movimiento de hundimiento de la parte trasera al aclerar, o de bajada de la parte frontal al frenar.
Casi todos los equipos en mayor o menor medida tienen control de Pitch
- Evita el Roll
En este caso es el movimiento de balanceo lateral al tomar una curva. El coche se hunde hacia el lado exterior.
Solo los equipos que tengan un sistema FRIC mas avanzado, pueden controlar el Roll
Se cree que el sistema mas avanzado, el que controlaría Pitch y Roll y de la forma mas avanzada.
Marussia, a los que no se les presupone un sistema FRIC de alto nivel.. valoraban entre 7 decimas y 2 decimas, el costo de quitar el sistema de su coche.
ENTRE 7 y 2 decimas... un Marussia.
OJO, tambien indicaban que en ciertos circuitos muy concretos, el uso del FRIC penalizaba. Sobretodo en circuitos donde hubiese que cortar muchos pianos.
Es decir que el FRIC, penalizaría en Monza.. pero daría mucha ventaja en circuitos como Silverstone o Suzuka.
Como dice ethernet, la ventaja aerodinámica de controlar el pitch, para mantener el rake dentro de los parametros optimos de funcionamiento en las partes críticas de la vuelta es fundamental para una buena aerodinámica:
La frenada.
No cortaría el flujo de aire bajo el coche al no hundirse la parte delantera. Los coches con un mejor FRIC, podrían frenar de forma más estable, al tener mar agarre aerodinámico.
El paso por curva
Mantendría el flujo estable en la curva, no cortando uno de los lados. Al permitir una frenada más efectiva, incluso puede que los coches puedan entrar a algo más de velocidad en curva, generando más carga.
la tracción
¿Que os parecen las salidas este año de los equipos? ¿Cual parece tener una mejor tracción?
Al impedir que la parte trasera se baje al acelerar, se genera mas carga aerodinámica. Al generar más carga aero, se pueden permitir aplicar más par, sin que patinen las ruedas.
Tiene inconvenientes, como han dicho en Marussia.. pero las ventajas con muchas.
Cuanto más desarrollado lo tenga un equipo, mas se debería notar.
Ahora viene el problema.
¿quienes quieren banearlo ya? ¿Alguien?
Mercedes, Red Bull, Toro Rosso, Lotus, Williams, Mclaren,y Ferrari se cree que no quieren banearlo
Marussia se debate entre banearlo para ahorrar costes, y mantenerlo, para mantener su ventaja.
Sauber y Caterham lo llevan pero querrían que se baneara, ya que su lucha con Marussia se vería favorecida.
Force India no lo lleva, y querría que se baneara ya.
Estos tres equipos han dicho que protestarán contra cualquier coche que lo lleve en el GP de Alemania. Eso significa que no hay unanimidad. Y sin ella, quien use el FRIC se arriesga a una protesta.
¿Y si hay protesta?
Pues que habría que esperar a que se dictaminase si es legal o ilegal en una reunión del Consejo del Motor.
Charlie ha dicho que CREE que es ilegal.. y que en base a ello sancionaría.
Pero Charlie no tiene la ultima palabra.
Alguien puede arriesgarse a llevarlo, a ser protestado y llevar el caso ante el Consejo del Motor.
Y puede que salga victorioso.. y viesemos seguir usandose el sistema no solo este año.. si no los siguientes.
RE: Hilo oficial Temporada 2014 - NachoBcn - 12-07-2014
Fernando y su Ferrari... Igualico que con el R7, cuando no le entraban las marchas.
http://m.motorpasionf1.com/formula-1/asi-demuestra-fernando-alonso-su-frustracion-con-el-ferrari-f14t?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+motorpasionf1+%28Motorpasionf1%29
Enviado desde mi Nexus 5 mediante Tapatalk