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RE: Fernando a McLaren (como afrontarlo?) - Exinferis - 22-09-2014
(22-09-2014, 16:42)FrankJJ escribió:(22-09-2014, 16:39)Exinferis escribió:Creo que lo de 2007 es muy difícil que se vuelva a repetir si finalmente Alonso vuelve a Woking. Que Ferrari volverá a ganar no lo tengo tan claro. En 2015, eso si, mejorarán, esté o no esté Alonso. Están preparándose para mejorar lo que están consiguiendo esta temporada, lo cual no es muy difícil, y seguro que James Allison hace algo mucho más decente que el F14 T actual. Pero estar preparados para ganar el mundial creo que tardarán más tiempo. Saludos.(22-09-2014, 16:34)FrankJJ escribió:(22-09-2014, 16:25)Exinferis escribió:No soy partidiario de la conspiración. Creo que si Alonso elige un buen equipo capaz de construirle un coche a la altura será campeón nuevamente. Saludos.(22-09-2014, 16:23)FrankJJ escribió: Me encantaría que Alonso fuese campeón con Mclaren-Honda. Si además lo hace con los mismos colores con los que Senna fue campeón sería algo fantástico. ¿Cambiará Mclaren sus colores para 2015 y regresarán a los que tenían en los 80 y los 90? Saludos.
Que Alonso no sera MAS campeon, se decidio cuando jubilo al KAISER
Curiosamente cuando va a un coche campeon (Mclaren 2007) lo putean desde dentro. Ahora veras que se va de Ferrari y por arte de magia FERRARI empieza a ganar.
Como el año que viene Alonso no este en Ferrari y empieza a ganar esto olerá MUY MAL.
RE: Fernando a McLaren (como afrontarlo?) - FrankJJ - 22-09-2014
(22-09-2014, 16:48)Exinferis escribió:Ganará, creo que si. Quizás no el mundial pero si creo que alguna carrera. Desde luego pienso que mejorarán con respecto a este año. Saludos.(22-09-2014, 16:42)FrankJJ escribió:(22-09-2014, 16:39)Exinferis escribió:Creo que lo de 2007 es muy difícil que se vuelva a repetir si finalmente Alonso vuelve a Woking. Que Ferrari volverá a ganar no lo tengo tan claro. En 2015, eso si, mejorarán, esté o no esté Alonso. Están preparándose para mejorar lo que están consiguiendo esta temporada, lo cual no es muy difícil, y seguro que James Allison hace algo mucho más decente que el F14 T actual. Pero estar preparados para ganar el mundial creo que tardarán más tiempo. Saludos.(22-09-2014, 16:34)FrankJJ escribió:(22-09-2014, 16:25)Exinferis escribió: Que Alonso no sera MAS campeon, se decidio cuando jubilo al KAISERNo soy partidiario de la conspiración. Creo que si Alonso elige un buen equipo capaz de construirle un coche a la altura será campeón nuevamente. Saludos.
Curiosamente cuando va a un coche campeon (Mclaren 2007) lo putean desde dentro. Ahora veras que se va de Ferrari y por arte de magia FERRARI empieza a ganar.
Como el año que viene Alonso no este en Ferrari y empieza a ganar esto olerá MUY MAL.
RE: Fernando a McLaren (como afrontarlo?) - ethernet - 22-09-2014
Mclaren-Honda es de largo mejor opción que Ferrari.
Ron Dennis es un cabrón, pero no es ton-to. En 2007 sabía que podía ganar con su proyecto de campeón, y si no fuese por que Fernando es como un bloque de acero templado y Hamilton se diluyó como un azucarillo, se hubiese salido con la suya.
Ahora si ficha a Fernando será "su proyecto" igual que lo fue Hakkinen, Alonso será su piloto, y morderá y degollará por él.
Dennis ha sido enemigo de Mosley, enemigo de Bernie, y sin embargo sigue en pie. Y es inglés en un deporte inglés, y es la cabeza que manda en el equipo inglés por excelencia. Aunque Bernie se la tenga jurada, a Mclaren se le respeta muchísimo más que a Ferrari. En 2010 les permitieron el F-Duct que era una de las cosas más ilegales y peligrosas que se han aceptado, en 2011 y 2012, su alerón delantero flexaba sobre un eje longitudinal tanto como el de RB, y este año les han aceptado por buenas las suspensiones mariposa que son otra patada al reglamento.
Por otro lado, el potencial de diseño de Mclaren es muy superior al de Ferrari. En 2010, 2011 y 2012 tuvieron un coche mucho mejor que Ferrari.
Este año les han dado un motor Mercedes que usan con un lubricante fabricado sin datos vitales del motor, porque Mercedes les da información a cuentagotas. Realmente el motor Mercedes de Mclaren no estará muy por encima del Ferrari en potencia. Además les han dado las especificaciones del motor muy tarde y la última evolución del motor con sus pesos, tamaños, requerimientos de refrigeración, etc.... cuando el coche ya estaba diseñado. Hay un artículo de un ex-mecánico de Mclaren en el que comenta que sus excompañeros le han dicho que tuvieron que dejar tanto sitio al diseñar por si acaso el motor era grande, que cuando lo instalaron en los primeros tests, les sobraba sitio como para meter una maleta.
Es decir, el coche es un truño en cuanto a compactación y reparto de pesos, y aún así Button tiene 27 puntos más que Kimi y Magnussen solo seis menos.
Pero es que se van a traer a Promodou con todos los secretos en cuanto a aerodinámica, y lo que es más importante, en cuanto a Unsteady CFD, que es lo que les hace a Red-Bull ser tan eficientes sellando el difusor.
Y luego está Honda. Honda es dinero y poder. Es un gigante en automoción y que además desde hace décadas ha apostado por el bajo consumo y los sistemas eléctricos en los coches.
No tengo claro si el motor Honda será del nivel del Mercedes, pero si tengo claro que si hay alguien que puede conseguirlo es Honda y no Ferrari o Renault. Primero porque tienen datos de su arquitectura vía Mclaren. Segundo por estos 2 artículos de Green Car Congress:
http://www.greencarcongress.com/2010/11/hondas-f1-kers-motor-60-kw-21000-rpm-7-kg.html
http://www.greencarcongress.com/2014/04/20140428-hlsi.html
El primero habla del KERS de Honda que no se uso en 2009. Según esos datos, no era bueno, era lo siguiente. Tanto que yo no me creo los datos (de hecho recuerdo una discusión con Bayoneta por eso). Pero aunque hayan inflado algo los datos y bajásemos los parámetros, seguirían siendo de lo mejor en KERS pero de 2013. Y era el primer modelo. Eso es que llevan mucho tiempo desarrollando este tipo de cosas y su conocimiento de los sistemas hibridos es muy alto. De lo mejor.
El segundo habla de un sistema novedoso de Honda en cuanto a bajas emisiones y alta eficiencia. Para mi lo importante (importantísimo) es que han trabajado en la línea de conseguir una alta eficiencia y han llegado a una eficiencia térmica de 39,9 % ( 40 % era a lo que quería llegar Andy Cowell en Mercedes y no llegaron) y lo han conseguido con mezclas con lambdas muy superiores a 1 (mucho más aire del necesario para una mezcla estequiométrica), lo cual genera más volumen de gases en los escapes, que en definitiva es el "alimento" del MGU-H.
Y si le pagan una millonada a Fernando, mejor que mejor.
Para mi es una buena opción, la segunda por detrás de Mercedes.
Para mi Fernando luchará por el mundial en 2015 se quede en Ferrari o se vaya, pero en unos sitios lo hará con más facilidad que en otros.
RE: Fernando a McLaren (como afrontarlo?) - German Sanchez - 22-09-2014
No te lo pierdas.... http://www.elperiodicomediterraneo.com/noticias/deportes/mercedes-quiere-fernando-alonso_896085.html
Re: Fernando a McLaren (como afrontarlo?) - payoloco - 22-09-2014
No se si es fruto del desánimo, pero tenemos el nivel de conspiranoia a niveles saturnianos.
Como le den un coche que corra a Fernando ya se puede poner en medio de la pista bernie que Alonso le pasa por encima.
No el 100% de las cosas es culpa de la FIA o bernie. Ferrari tiene muuuucha parte de culpa. Bernie no ha ido a joder el túnel de viento, ni es responsable de una aero que no funciona como debería. Ni de luchas de poder internas, ni de falta de inversión.
Al césar lo que es del césar. Es demasiado cómodo pensar que todo es culpa de los demás.
El Ferrari el año que viene NO estará en la lucha con los de arriba. Si no es por alonso, y aún teniendo a un finlandés campeón mundial, Ferrari estaría peleando por el 5o-6o puesto en el mundial de constructores.
Si alguien piensa que de la noche a la mañana va a pasar a ser el 1o-2o coche, va apañao. Tanto por suponer la mejora del Ferrari, como por suponer la debacle ajena.
Y el que argumente que Alonso no necesita que el coche sea tan bueno, estará en disposición de aceptar que entonces le vale casi cualquier equipo.
Mercedes tiene más ventaja sobre sus rivales que la que tenía RB del 2010 al 2014. Ni siquiera en 2011 había tanta diferencia entre el equipo 1 y 2.
McLaren el año que viene estará probablemente a la par que Ferrari. Ya lo está, de hecho, este año.
Para saberlo, debemos hacernos la siguiente pregunta: cómo iría McLaren si estuviera allí alonso? Por delante o por detrás de Ferrari?
Pregunta fácil verdad?
Pues eso.
Podria ocurrir que el motor Honda fuera la mayor cagada que ha parido madre, pero no veo yo a los japoneses haciendo malos motores híbridos, que es la clave de estos años que vienen. Solo me preocupa el tema refrigeración, porque históricamente Honda ha hecho motores que se recalentaban bastante.
Y además el proyecto a medio plazo será muy atractivo teniendo en cuenta la capacidad de I+D de los ingleses y la capacidad de evolución de alonso.
Pero Alonso es casi seguro que no querrá ir a McLaren mientras esté Ron Dennis, algo muy lógico por otra parte.
He escuchado que Honda estaría presionando al grupo de inversores asiático que en teoría dispone del 50% de las acciones de McLaren para que compre (en modo OPA hostil) el 25% que posee Ron Dennis. De esa manera alonso ya no tendría problemas en llegar a Woking de nuevo.
Yo solo se que permanecer en Ferrari va a ser muy duro. El año que viene tampoco se va a ganar, con suerte se estará luchando por el podio.
Y al siguiente ni idea. Porque Vettel podría haber firmado ya para 2016. Y obligar a alonso a salir por la puerta de atrás.
Creo que Alonso debe irse a McLaren, poniendo como condición la marcha de Ron Dennis, e iniciar bajo su mando un proyecto nuevo, serio, con filosofía japonesa de trabajo (menos samba y más trabajhar) y que pueda ir dirigiendo desde el minuto 1 en la línea evolutiva.
Entonces en 2016 se estaría en disposición de tener un señor coche para 2-3 años. Buena aero, buen motor, soluciones innovadoras.
Y Alonso con un buen coche se ríe de toda la pandilla de actores secundarios que conforma esta F1. Incluidos Bernie, Whiting, el mediocre y el rapero.
RE: Fernando a McLaren (como afrontarlo?) - Ice - 22-09-2014
Puede que no tengamos que pensar en la relación Fernando- Dennis. Bien pudiera ser que este último pasará a otro departamento dentro de McLaren y no estuviese en contacto directo con Fernando. De todas formas 2015 no tiene por que ser 2007.
No veo problema en la llegada de Fernando a McLaren. Solo la espinita de no haber podido ganar con la Scudería. Por supuesto no por su culpa.
RE: Fernando a McLaren (como afrontarlo?) - gandalf - 22-09-2014
De veras pensais que el rencor que puede tener alonso hacia Ron es mayor que el que debe tener a dia e hoy hacia ferari?
Mi tencor hacia la panda de ******* italianos la supera con creces
RE: Fernando a McLaren (como afrontarlo?) - gandalf - 22-09-2014
Por dignidad, aunque solo sea por dignidad debe mandar a tomar por el ano a los italianos
RE: Fernando a McLaren (como afrontarlo?) - gandalf - 22-09-2014
Jajaja "ano" rima mas con italiano pero no me satisface....... me referia mandarlos a tomar por CULO
RE: Fernando a McLaren (como afrontarlo?) - CarreraConLluviaPlease - 22-09-2014
Honda pasó sin pena ni gloria y tuvo que salir por la puerta de atrás en la F1 a finales de 2008, y eso que destinaban mas de 400 millones de € a la F1.
Para mi Honda no es sinónimo de nada, y McLaren tampoco, las revolucionarias suspensiones asustaban en pretemporada y luego se demostró que eran un fiasco, para mi será lo mismo de siempre, si a los que mandan les interesa que McLaren-Honda resurja, pues se le permitirán ventajas siempre y cuando Alonso no forme parte de ellos.
Todo proyecto tarda sus años en dar frutos, pasó con Red Bull y ha pasado con Mercedes, y han necesitado favores para conseguirlo ya sean con test secretos o con te permito agujeros ilegales en el coche hasta mitad de campeonato y luego te obligo a quitarlos, pero los puntos que has ganado con la ilegalidad te los quedas oye, que son los asociados...