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RE: GP de Brasil 2015 - ethernet - 13-11-2015
(13-11-2015, 02:21)cpp2808 escribió:(12-11-2015, 23:50)enrike hu fr escribió:(12-11-2015, 21:43)Sergi13 escribió:(12-11-2015, 20:50)LOenrike hu fr escribió:
#TechF1 @McLarenF1 MP4-30 front wing selection, note the lower one is the newest specification Via @suttonimages
Dile a ferrari que hagan eso...tanto ver roscachapa esto me provoca orgasmos..xD
a mi me gusta ,,esty sperando a Josemurcia ,,que sabe ,,mirar ,,pero tiene buena pinta compañero ,,hostia ,,aletines por tos laosss
El alerón tiene buena pinta, se notan algunas modificaciones con el llevado en Estados unidos y México.
En realidad el que está arriba es el usado hasta Rusia, y el de abajo el nuevo introducido en Austin:
![[Imagen: CR8fl-3VEAEI-RJ.jpg]](https://pbs.twimg.com/media/CR8fl-3VEAEI-RJ.jpg)
RE: GP de Brasil 2015 - payoloco - 13-11-2015
(12-11-2015, 20:50)enrike hu fr escribió:
#TechF1 @McLarenF1 MP4-30 front wing selection, note the lower one is the newest specification Via @suttonimages
Parece que McLaren está yendo en la dirección "impuesta" por Mercedes, que introdujeron hace tiempo un alerón delantero que hacía incapié en los laterales del alerón. En general lo que hacían es intentar crear un "camino" por donde el aire que llega a los lados del alerón salga en forma de vórtice y se dirija lo más posible hacia el exterior de las ruedas delanteras. Se pretende así controlar de la mejor manera el aire que va hacia la superficie de las ruedas delanteras, tratar de 'echarlo' hacia fuera, minimizar el choque del aire con la rueda, y por tanto reducir el drag.
No sé si lo apreciais. Son esos 'pasajes' nuevos que hay en la parte baja-externa de cada lado. Si os fijais tratan de 'coger el aire, hacerlo pasar por el conducto y luego echarlo hacia los lados'.
McLaren introduce así su versión de esta solución aerodinámica. No es tanto una copia, sino más bien su propia versión 'del invento'. Será la respuesta a la queja de Arai de que el McL genera aún mucho drag?
¿Qué llevan los Mercedes?
Pues esa especie de camino-tubo del que hablamos. Trata de coger el aire, y dirigirlo hacia el exterior de la rueda.
Las partes medias tratan de 'levantar el aire para que no choque con el chasis, y la parte central trata de enviar aire hacia la el fondo bajo del coche, la denominada 'bandeja del té' o T-tray.
![[Imagen: F1+Grand+Prix+Mexico+Qualifying+i5I18eRPO6ix.jpg]](http://www3.pictures.zimbio.com/gi/F1+Grand+Prix+Mexico+Qualifying+i5I18eRPO6ix.jpg)
¿Qué han hecho otros equipos?
Ferrari optó por intentar copiar lo de Mercedes. Si a ellos les funciona, para qué complicarse? Parece evidente la complejidad de unos y la sencillez de otros.
![[Imagen: F1+Grand+Prix+Mexico+Practice+4nWfwCTfxBux.jpg]](http://www4.pictures.zimbio.com/gi/F1+Grand+Prix+Mexico+Practice+4nWfwCTfxBux.jpg)
Los boss en aero, RB, llevan un alerón similar, pero mezclando ambos propósitos en un alerón más continuo. El 'tubo' es mucho más suave, y se complementa con la parte central, que trata de hacer doble función: eleva por encima de pontones y manda hacia fuera de las ruedas. Si comparais el alerón de RB y el de Mercedes vereis como los alemanes 'parten' el alerón mientras que el de RB es un continuo. En esta foto incluso llevan parafina en la parte más central para ver como está "cayendo" el aire desde esa zona a las zonas exteriores.
![[Imagen: F1+Grand+Prix+Mexico+Practice+n-WJob1fT78x.jpg]](http://www1.pictures.zimbio.com/gi/F1+Grand+Prix+Mexico+Practice+n-WJob1fT78x.jpg)
En Force India por ejemplo, aún mantienen un alerón parecido al "antiguo" de mcLaren: no existe 'tubo', y los caminos laterales son pequeños. El alerón es un todo, desde su parte central hasta los laterales. Podríamos definirlo como 'de versión antigua'.
![[Imagen: Force-India-Formel-1-GP-Brasilien-11-Nov...909197.jpg]](http://img1.auto-motor-und-sport.de/Force-India-Formel-1-GP-Brasilien-11-November-2015-fotoshowBigImage-6601bc31-909197.jpg)
Toro Rosso parecido:
![[Imagen: Toro-Rosso-Formel-1-GP-Brasilien-11-Nove...909193.jpg]](http://img2.auto-motor-und-sport.de/Toro-Rosso-Formel-1-GP-Brasilien-11-November-2015-fotoshowBigImage-4fba0087-909193.jpg)
Volviendo al de McLaren, apreciaremos mejor todo esto:
![[Imagen: CTn2c02WEAIOTiw.jpg]](https://pbs.twimg.com/media/CTn2c02WEAIOTiw.jpg)
Mi opinión?
Teniendo en cuenta quienes van bien en el apartado aero y quienes no, me inclino a pensar que esta es una evolución aero que estaría prevista realizar. Se observa un elevado grado de complejidad respecto al resto de soluciones 'antiguas', con esos aletines verticales que acaban llegando a la parte baja con la intención supongo de generar vórtices en la parte baja del alerón.
Sin embargo, lo más probable es que haya que seguir el camino marcado por Mercedes y RB, y diseñar un 'tubo' parecido a como lo han hecho ellos. Pero quizá esto solo sea posible cuando te hayas garantizado cierta carga aerodinámica en el overall del coche, y puedas afrontar esa teórica pérdida de carga que supone 'recortar' alerón delatero en esa altura.
Partiendo de esta idea y viendo que Mercedes 'corta' literalmente el alerón en 2 secciones (central + tubo) no quiero ni imaginar la carga aero que han conseguido. Idem con RB, pero se observa la sutileza de todo lo que hacen. Una mezcla elegante entre partir las secciones y crear un tubo gordo, o tener una sección continua con un tubo menor. Siguen siendo los putos amos.
Así que habrá que estar atentos a Australia, ya que en mi opinión deberíamos llevar allí una versión del FW que tuviera su propio concepto del "tubo".
RE: GP de Brasil 2015 - enrike hu fr - 13-11-2015
Button: “McLaren estará luchando en lo alto de la tabla en 2016”
Publicado el 12 nov 2015
Read more: http://tecnicaformula1.com/button-mclaren-estara-luchando-en-lo-alto-de-la-tabla-en-2016/#ixzz3rMRhHzXv
RE: GP de Brasil 2015 - enrike hu fr - 13-11-2015
Alonso: “Sería una gran sorpresa para mí ver que el año que viene no somos muy competitivos”
Read more: http://tecnicaformula1.com/alonso-tengo-claro-que-debo-mejorar-el-ano-que-viene/#ixzz3rMSK0Twb
Si la situación de McLaren-Honda sigue igual el año próximo, serían muy malas noticias pues tenemos grandes esperanzas puestas en la próxima temporada. Pero confío en el equipo que tiene gente con mucho talento y los recursos necesarios para hacerlo bien.
Si llegamos a los tests y no tenemos un buen coche, el primer sorprendido sería yo, y sería una decepción. Pero no sería un gran problema para mí, simplemente sería otro año preparándonos para el 2017.
RE: GP de Brasil 2015 - enrike hu fr - 13-11-2015
EC Deportes @ECdeportes 3 minil y a 3 minutes Voir la traduction
Alonso: "Si tenemos un buen invierno, deberíamos estar por delante de todos" http://bit.ly/1kPMTQg #BrazilGP #F1
RE: GP de Brasil 2015 - payoloco - 13-11-2015
Parece obvio donde se localizan los problemas (nada que no sepamos ya) y la repercusión que tiene: un mal funcionamiento del mgu-h junto con un exceso de trabajo del turbo, hacen que el ICE tenga que trabajar por encima de su capacidad.
El resultado? Venga aleee a gastar motoreeees como si no hubiera mañana...
![[Imagen: El-estado-de-las-unidades-de-potencia-al...24x697.png]](http://tecnicaformula1.com/wp-content/uploads/2015/11/El-estado-de-las-unidades-de-potencia-al-inicio-del-GP-de-Brasil-F1-2015-1024x697.png)
RE: GP de Brasil 2015 - payoloco - 13-11-2015
(Read more: http://tecnicaformula1.com/alonso-tengo-claro-que-debo-mejorar-el-ano-que-viene/#ixzz3rMXj7BLl)
Alonso, entrevistado en Brasil:
“He hecho algunas vueltas muy buenas. En la Q2 en Japón, por ejemplo, fue al límite. Toda la carera de Austin fue muy buena y en condiciones muy difíciles, primero sobre húmedo, luego seco, slicks sobre la pista húmeda, etc. Ahí me sentía bien con el coche y pude empujar.
Pero aparte de esos momentos, no creo que ésta haya sido mi mejor temporada. Tengo claro que debo mejorar el año que viene.
Por supuesto que ayuda estar entre los primeros, te da más motivación. Ahora mismo estoy en modo de stand-by, de ahorro de energía, una energía que quiero tener el año próximo.
Si la situación de McLaren-Honda sigue igual el año próximo, serían muy malas noticias pues tenemos grandes esperanzas puestas en la próxima temporada. Pero confío en el equipo que tiene gente con mucho talento y los recursos necesarios para hacerlo bien.
Si llegamos a los tests y no tenemos un buen coche, el primer sorprendido sería yo, y sería una decepción. Pero no sería un gran problema para mí, simplemente sería otro año preparándonos para el 2017.
Sería triste tener que asumir eso desde el principio, pero también sería una sorpresa para mí que no fuéramos muy muy competitivos.
Lo tenemos todo, el coche está respondiendo bien. Aerodinámicamente sabemos la dirección en la que tenemos que ir, estamos mejorando y lo puedo ver cuando estoy en la pista y ataco una curva. Viendo lo rápidos que somos en las curvas no creo que el año que viene tengamos que temer que el coche no esté al máximo nivel”.
Creo que Alonso tiene claro que a nivel aero SÍ va a poder luchar. Así que ahora solo falta mejorar el motor para que al menos no nos pasen en las rectas como si fueran cohetes. Nuevamente todo pasa por cambiar el diseño del mgu-h y el turbo, como ya le tocara a Ferrari el año pasado.
Yo sinceramente pienso que si el año que viene tenemos un motor a la altura del Ferrari de este año, estamos luchando el campeonato desde la 1ª carrera.
RE: GP de Brasil 2015 - payoloco - 13-11-2015
En Brasil el equipo se centrará en la fiabilidad del coche de Alonso:
"The last couple of races have been frustrating on my side of the garage, as we've had some bad luck with reliability issues. It's something we're always working hard on and we'll be looking especially closely at in the lead up to the Brazilian Grand Prix, so we can make sure we get the most track time possible over the course of the weekend."
http://www.espn.co.uk/f1/story/_/id/14095937/fernando-alonso-seeing-progress-mclaren
RE: GP de Brasil 2015 - FastFAD - 13-11-2015
(13-11-2015, 11:40)payoloco escribió: (Read more: http://tecnicaformula1.com/alonso-tengo-claro-que-debo-mejorar-el-ano-que-viene/#ixzz3rMXj7BLl)
Alonso, entrevistado en Brasil:
“He hecho algunas vueltas muy buenas. En la Q2 en Japón, por ejemplo, fue al límite. Toda la carera de Austin fue muy buena y en condiciones muy difíciles, primero sobre húmedo, luego seco, slicks sobre la pista húmeda, etc. Ahí me sentía bien con el coche y pude empujar.
Pero aparte de esos momentos, no creo que ésta haya sido mi mejor temporada. Tengo claro que debo mejorar el año que viene.
Por supuesto que ayuda estar entre los primeros, te da más motivación. Ahora mismo estoy en modo de stand-by, de ahorro de energía, una energía que quiero tener el año próximo.
Si la situación de McLaren-Honda sigue igual el año próximo, serían muy malas noticias pues tenemos grandes esperanzas puestas en la próxima temporada. Pero confío en el equipo que tiene gente con mucho talento y los recursos necesarios para hacerlo bien.
Si llegamos a los tests y no tenemos un buen coche, el primer sorprendido sería yo, y sería una decepción. Pero no sería un gran problema para mí, simplemente sería otro año preparándonos para el 2017.
Sería triste tener que asumir eso desde el principio, pero también sería una sorpresa para mí que no fuéramos muy muy competitivos.
Lo tenemos todo, el coche está respondiendo bien. Aerodinámicamente sabemos la dirección en la que tenemos que ir, estamos mejorando y lo puedo ver cuando estoy en la pista y ataco una curva. Viendo lo rápidos que somos en las curvas no creo que el año que viene tengamos que temer que el coche no esté al máximo nivel”.
Creo que Alonso tiene claro que a nivel aero SÍ va a poder luchar. Así que ahora solo falta mejorar el motor para que al menos no nos pasen en las rectas como si fueran cohetes. Nuevamente todo pasa por cambiar el diseño del mgu-h y el turbo, como ya le tocara a Ferrari el año pasado.
Yo sinceramente pienso que si el año que viene tenemos un motor a la altura del Ferrari de este año, estamos luchando el campeonato desde la 1ª carrera.
Pero tú no crees que eso sea posible, no? Quiero decir tener un motor a la altura del Ferrari de este año? Yo pienso que en el ICE, en términos de rendimiento/CV, Honda no creo que esté lejos de Ferrari. La clave, como siempre decimos, es el motor eléctrico. Se ha de recuperar toda la energía posible, almacenarla adecuadamente sin que haya ninguna pérdida y transmitirla al coche al 100%. Y eso hay que hacerlo casi a la primera. Es muy difícil, pero si lo hacen serán competitivos desde Australia.
No sé, veo muy optimistas a Fernando y Jenson. Según las palabras de Button, si dice que pueden luchar en la parte alta de la tabla, es que Fernando podrá ganar carreras.
Crucemos los dedos.
RE: GP de Brasil 2015 - payoloco - 13-11-2015
(13-11-2015, 12:03)FastFAD escribió: Pero tú no crees que eso sea posible, no? Quiero decir tener un motor a la altura del Ferrari de este año? Yo pienso que en el ICE, en términos de rendimiento/CV, Honda no creo que esté lejos de Ferrari. La clave, como siempre decimos, es el motor eléctrico. Se ha de recuperar toda la energía posible, almacenarla adecuadamente sin que haya ninguna pérdida y transmitirla al coche al 100%. Y eso hay que hacerlo casi a la primera. Es muy difícil, pero si lo hacen serán competitivos desde Australia.
No sé, veo muy optimistas a Fernando y Jenson. Según las palabras de Button, si dice que pueden luchar en la parte alta de la tabla, es que Fernando podrá ganar carreras.
Crucemos los dedos.
La rumorología dice que alguién de Mercedes asesoró a Ferrari acerca de cómo afrontar los cambios en elmotor que tenían que hacer. Eso explicaría por qué Ferrari sí y Renault no han podido arreglar sus motores.
La manera de encarar este primer año por parte de Honda no me ha gustado, y he perdido un poco la confianza en ellos. Llegaban prometiendo tecnologías innovadoras y poco menos que el coche iba a volar, y el resultado ha sido nefasto, mucho peor que como lo hizo Ferrari el año pasado.
Entonces no tengo claro si Honda va a ser capaz de arreglar sus problemas. Ya han demostrado que una cosa es lo que diga el motor en la dyno y otra cuando lo meten bajo el capó del McL. Y yo sigo pensando que Honda no va a hacer trampas. Ojalá me equivoque en esto y hayan espabilado. Pero no lo tengo yo tan claro.
Así que que arreglen los problemas de motor pasa porque acierten casi a la 1ª, porque no hay tanto tiempo como puede parecer. Hay plazos que cumplir etc etc. Esta la aero también por su lado, etc. Ambas cosas tienen que ir de la mano.
Y aún desconocemos si van a mantener la size 0, o que.
Habiendo tenido 8 abandonos solo en el coche de Alonso, no puedo valorar si los problemas del motor son únicamente del mgu-h y el turbo. Ahí está el problemón, pero también hemos visto altos problemas de sobrecalentamiento y que se nos frian partes del motor por este tema. Quizá sea arreglar lo primero y arreglarlo todo, pero eso es solo una suposición.
Lo que yo quiero decir, es que si Honda es capaz de solucionar los problemas que tiene de manera eficiente, esto es, encontrar una solución real a su problema (no como REnault, que no la encontró) entonces pienso que nos situaremos al nivel de Ferrari en cuanto a motor. A Mercedes creo que no le alcanzará nunca nadie en este sentido. Los equipos llegarán a su 90%, pero jamás al 100%. Eso de haber diseñado tu motor a la par que se creaba la normativa genera diferencias insalvables.
Entonces como digo si nos situamos al nivel de Ferrari, con la aero que tiene el McL, estamos peleando el mundial desde la 1ª carrera.
Como ves son todo suposiciones.
Yo sigo pensando que arreglarlo a la 1ª es muy difícil. Y que no será hasta que usen los tokens en la 2ª mitad cuando den por fin con el diseño definitivo. Pero si se trabaja a la perfección este invierno en el motor, entonces sí es posible tener ya para la temporada que viene el diseño correcto.
Habrá que ver.