(14-05-2018, 13:28)German Sanchez escribió: Payo es de los que conviene seguir muy de cerca, porque a mi entender tiene algo muy importante. Tiene ojo para ver los puntos negativos pero tambien para ver los positivos, lo que le da un balance que, aunque va por rachas (bendita sangre latina), suele acertar en sus análisis finales.
Yo sólo digo una cosa. Empezamos un proyecto con McLaren -Renault después de FRACASO del proyecto McLAren-HONDA. Yo valoraré este proyecto al finalizar la temporada, porque, cmo bien dice Payo, la temporada marcará la tendencia y en F1 no tiene sentido hablar de carreras sueltas, si no de desarrollo. Lo de cada carrera es un vaivén, la jodida noria que depende de muchas circunstancias cada fin de semana de Gp, donde temperaturas, asfalto, accidentes, averias, mediocres, cambios de ruedas, etc, etc pintan una foto distinta. Lo que no puede ser es que cada carrera cada uno coja las circunstancias que se amolden a su pensamiento y lo hagan ley. HAy que tomar TODAS las circunstancias para entender lo que ha pasado.
Las grandes lineas estan y creo que quedarán invariables, Champions league: Mercedes, Ferrari, Red Bull y luego el resto. Nuestra batalla es acercarse a la Champions. Que es una *****? pues si, es lo que toca, pero esa en nuestra liga, pero tened claro de donde venimos.....os lo recuerdo.
http://soymotor.com/clasificacion-mundial-f1/2017

(14-05-2018, 13:47)ethernet escribió:

(14-05-2018, 13:26)payoloco escribió:

(14-05-2018, 13:13)ethernet escribió:

(14-05-2018, 12:59)payoloco escribió:

(14-05-2018, 12:03)ethernet escribió: Para payo sobre el drag, velocidades punta en calificacion en Barcelona:

Sainz 314.6
Alonso 313.8
Vandoorne 312.3
Hülkenberg 309.8

Y no pudieron usar el modo extremo más que en media recta.

De hecho en la speedtrap de meta, cuando sí creo que iban todos con la misma potencia pasa esto:

Alonso 287
Vandoorne 285.8
Sainz 285.1
Hülkenberg 283

Yo creo que generamos menos drag que Renault pero nos falta potencia comparado con ellos.

Y si para Canadá Renault trae 30 CV más, nos pondremos en valores normales de otros equipos. Aquí con 30 CV más estaríamos en 319-320 de punta. Mitad de tabla.

Si, son muy parecidas, pero es que Barcelona es un circuito que para medir velocidades punta no sirve bien porque tiene mucha carga aerondinámica y la mayoría de coches llega a velocidad terminal muy pronto. 

Me gustaría saber las velocidades punta de Bahrein y Baku. 

China tampoco porque aunque tiene esa recta enorme, el S1 y el S2 son tan exigentes a nivel aero que los equipos priman estos dos sectores en detrimento de vmax en recta. Por eso a veces en china se quedan en torno a los 310-315 y no pasan de ahí, que es un poco lo que ocurre en BCN

Hasta los libres 2 nunca había visto acjaren con 10500-10800 rpm en recta. Mapa agresivo de calificación. 

En calificacion solo lo pudieron sumar media recta a final iban a 11200 o así....

Tienen que cerrar wastegate para alimentar el compresor con la turbina porque el MGU-H se recalienta. Ahí pierden CV. 

Pero por lo menos lo usaron parcialmente. 

Yo creo que a partir de Canadá dejaremos de hablar de la historieta esta del drag. 

Comparado con Red Bull si. Porque son la Putha hostia. 

Pero menos que Renault o otros coches.

Pero por qué a partir de Canadá.

Qué pasa en Canadá. Decía Nacho que si fuera problema de recalentamiento abrirían ranuras de ventilación. Y estoy de acuerdo. 

La misma Ferrari tiene 2 canaletas enteras para aumentar refrigeración (al lado de Hublot):



No digo que esta refrigeración extra tenga por qué ir para enfriar mgu-h, digo que cuando un equipo pierde 30cv por temperatura, se tiene que plantear alguna solución. 


No sé, algo pasa con el motor Renault que nosotros todavía no sabemos sacarle el partido que por ejemplo RB sí sabe sacarle, o no sabemos optimizar nuestro paquete para que tengamos agarre sin sacrificar punta. Que es, a mi juicio, la madre del cordero de estos años.

Ya sabes que yo decía que era posible que hubiese una chimenea mayor.

Sin embargo, han mejorado mucho y por fin lo están usando.

Algo han hecho a nivel interno y supongo que confiaban en solucionarlo sin abrir agujeros ni aumentar chimenea o pontones. 

Pero lo cierto es que en FP2 lo probaron, y solo en la recta de meta, no en las demás, y con el ICE a menos potencia.

En calificacion lo usaron pero menos tiempo. Puede que hayan perdido 15 CV en esos momentos.

Curiosamente, Red Bull es más agresivo en el uso de esos mapas que Renault. Los usan en casi todas las rectas.....alucino que tengan mejor refrigeración que la casa matriz ... O que arriesguen tanto. 

Los 30 CV son los de la evo de Canadá de Renault. Esos son de cámara de combustión.Nuestro problema siempre fue TC y MGU H. Fernando tuvo que cambiar TC tras la calificación.

(14-05-2018, 13:59)enrike hu fr escribió:

(14-05-2018, 14:02)enrike hu fr escribió: el hàbito no hace al monje ,,

(14-05-2018, 14:02)payoloco escribió:

(14-05-2018, 13:47)ethernet escribió:

(14-05-2018, 13:26)payoloco escribió:

(14-05-2018, 13:13)ethernet escribió:

(14-05-2018, 12:59)payoloco escribió: Si, son muy parecidas, pero es que Barcelona es un circuito que para medir velocidades punta no sirve bien porque tiene mucha carga aerondinámica y la mayoría de coches llega a velocidad terminal muy pronto. 

Me gustaría saber las velocidades punta de Bahrein y Baku. 

China tampoco porque aunque tiene esa recta enorme, el S1 y el S2 son tan exigentes a nivel aero que los equipos priman estos dos sectores en detrimento de vmax en recta. Por eso a veces en china se quedan en torno a los 310-315 y no pasan de ahí, que es un poco lo que ocurre en BCN

Hasta los libres 2 nunca había visto acjaren con 10500-10800 rpm en recta. Mapa agresivo de calificación. 

En calificacion solo lo pudieron sumar media recta a final iban a 11200 o así....

Tienen que cerrar wastegate para alimentar el compresor con la turbina porque el MGU-H se recalienta. Ahí pierden CV. 

Pero por lo menos lo usaron parcialmente. 

Yo creo que a partir de Canadá dejaremos de hablar de la historieta esta del drag. 

Comparado con Red Bull si. Porque son la Putha hostia. 

Pero menos que Renault o otros coches.

Pero por qué a partir de Canadá.

Qué pasa en Canadá. Decía Nacho que si fuera problema de recalentamiento abrirían ranuras de ventilación. Y estoy de acuerdo. 

La misma Ferrari tiene 2 canaletas enteras para aumentar refrigeración (al lado de Hublot):



No digo que esta refrigeración extra tenga por qué ir para enfriar mgu-h, digo que cuando un equipo pierde 30cv por temperatura, se tiene que plantear alguna solución. 


No sé, algo pasa con el motor Renault que nosotros todavía no sabemos sacarle el partido que por ejemplo RB sí sabe sacarle, o no sabemos optimizar nuestro paquete para que tengamos agarre sin sacrificar punta. Que es, a mi juicio, la madre del cordero de estos años.

Ya sabes que yo decía que era posible que hubiese una chimenea mayor.

Sin embargo, han mejorado mucho y por fin lo están usando.

Algo han hecho a nivel interno y supongo que confiaban en solucionarlo sin abrir agujeros ni aumentar chimenea o pontones. 

Pero lo cierto es que en FP2 lo probaron, y solo en la recta de meta, no en las demás, y con el ICE a menos potencia.

En calificacion lo usaron pero menos tiempo. Puede que hayan perdido 15 CV en esos momentos.

Curiosamente, Red Bull es más agresivo en el uso de esos mapas que Renault. Los usan en casi todas las rectas.....alucino que tengan mejor refrigeración que la casa matriz ... O que arriesguen tanto. 

Los 30 CV son los de la evo de Canadá de Renault. Esos son de cámara de combustión.Nuestro problema siempre fue TC y MGU H. Fernando tuvo que cambiar TC tras la calificación.

Vamos a ver qué nos deparan las próximas carreras. Aunque Mónaco es tan particular que poco o nada vamos a poder sacar.  


Yo ya digo que he visto signos positivos:

- Fernando entró a Q3 de manera bastante cómoda, y Vandoorne se quedó el 11º muy cerca. 

- dice Fernando que tanto en ritmo como en qualy están ya a la par que Renault


Pero también negativos:

- en carrera volvimos a mostrarnos incapaces de adelantar a nadie, seguimos teniendo un gran lastre en cuanto a velocidad punta. R: Muy pocos adelantamientos en la carrera 18, lo que denota que no fue un problema exclusivo del McLaren.

- la gestión de neumáticos no es la mejor: R: Es de las mejores. Como apunto Ethernet, de no ser por las banderas amarillas hubieramos ido a una parada.

- el salto que podía hacernos aspirar a cosas mayores de aquí a final de temporada no se ha producido. R:Yo creo que se ha producido un buen salto pero no está afinado. Los saltos grandes se ven mejor cuando sólo introduces tu las mejoras.