Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 - Versión para impresión +- Safety Car (https://safety-car.es) +-- Foro: Formula 1 (https://safety-car.es/forum-1.html) +--- Foro: Foro de Noticias (https://safety-car.es/forum-16.html) +--- Tema: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 (/thread-6247.html) Páginas:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
|
RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 - enrike hu fr - 31-07-2017 (31-07-2017, 22:19)enrike hu fr escribió: CAMBIOS EN EL REGLAMENTO TÉCNICO DE FÓRMULA 1 2018 eliminacion de aleta de tiburon y de t-wins para 2018 Ubicación transversal del sistema de aceite Pese a que la entrada en vigor de las nuevas dimensiones de los monoplazas es en 2017, no es sino hasta este nuevo Reglamento Técnico de 2018 cuando la restricción del área del sistema de aceite no se ha actualizado a sus nuevos valores. No obstante, esto no afecta en absoluto a la lubricación de los componentes motorizados instalados en el interior de la carrocería ya que los tanques de aceite suelen colocarse bastante cercanos al plano central del coche. Además, no se permiten tanques de aceite secundarios o distintos al cárter habitual colocado en la parte frontal del motor de combustión así como válvulas de control activo que permita de una u otra forma (por ejemplo a través de la respiración del cárter que va a la admisión junto con los vapores de la gasolina diluida) introducir aceite para su mezcla con gasolina y aire en la cámara de combustión del propulsor. a poco que Honda nos ponga la espec 4 o una version 3.02 y que funcione nos quedamos ,, esto va a cambiar ,, RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 - Formulero - 31-07-2017 Como la especificación 4 sea como las anteriores tendremos el tercer mejor motor en el 2021. Ahí no hay nada que hacer RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 - Formulero - 31-07-2017 En cuanto a las aletas de tiburón visualmente nunca me parecieron tan horribles como a algunos. Pero bueno, en 2018 adiós a las aletas y las T-wings RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 - enrike hu fr - 31-07-2017 ,,, RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 - FastFAD - 01-08-2017 Hay que cogerlo con pinzas porque viene de Marca y del Canseco: http://www.marca.com/motor/formula1/2017/08/01/59803cf8468aeb82418b458f.HTML Según esto, en SPA se completaría la spec 3 metida en Bakú con 15 CV más (cambios en el Turbo y en el MGU-K). La verdadera spec 4 no llegaría hasta octubre, dudándose si podría estar para Japón (6-8 octubre) o más bien para EEUU o México. Esta spec 4 aportaría 40-45 CV. Si esto es cierto (que viniendo de donde viene, lo normal es que no), en SPA poca mejora. Eso sí, lo de la spec 4 para octubre cuadra con las palabras de Fernando de que decidirá en octubre. No sé, no sé. RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 - payoloco - 01-08-2017 Las cosas sólo se sienten (en todas las acepciones de la palabra) cuando te tocan. Si las cosas no van con uno, no le tocan, y no las siente. Si no va conmigo o con mi familia, como si arde Roma. Así se comporta la gente en general formulero......y tú igual que todos. Y como para ti Alonso no es cosa tuya, pues lo que le ocurra no te toca. Y lo que le ocurra no lo sientes. Siempre afirmas llevar viendo este circo muchos años. Y parece gustarte lo suficiente como para que visites webs, blogs, etc. Es decir, has ido más allá del mero espectador de televisión de los domingos a las 2. Por tanto, por narices, tienes que saber. Mejor dicho, tienes que saberlo. Tienes que saber que esto es un circo (en realidad, un putho circo) y que cada dos por tres pasan cosas raras. Y sí, siempre ha pasado, pero no tantísimo. De unos años para acá, más que cada dos por tres, es cada tres por dos. Bien, hasta aquí estaremos de acuerdo. No creo que sea necesario ponerme a enumerar ese "cada tres por dos" del que te hablo. Lees este foro con asiduidad, así que tienes que estar al tanto de la colaboración de la FIA con Mercedes para hacer la normativa ad-hoc para los alemanes, el test secreto de neumáticos, la ayuda técnica a Ferrari para que estén arriba en el campeonato, las vistas gordas en las acciones en pista de Vettel y Hamilton (esto en los últimos 2-3 años); y estarás también al tanto, supongo, de lo que pasaba años antes: del cambio de neumáticos en 2013, del cambio de neumáticos en 2012, de cómo RB usaba 4 coches en pista a su antojo, de las banderas daltónicas, de las cosas 'raras' que le pasaban al RB (que si ahora echo chispas, que si pierdo líquidos extraños, que si tengo agujeros, que si flexo demasiado....)... Recordarás también el soplado de 2011 (un sólo equipo consideró así el reglamento y se le permitió, que curioso!), calificar por fuera de la pista, molestar y no ser sancionado, y de también en esta época, la permisividad de los comisarios hacia Vettel y Hamilton (o la excesiva tardanza en sancionar, que viene a ser lo mismo). También te acordarás, si lo viste, cómo durante 2010 RB fue en contra de su propio piloto Mark Webber para pelear contra Fernando (crucifixión tras Turquía, robo del alerón en Silverstone, usarle de cebo en Abu Dhabhi cuando el que más cerca tenía el título era él)...... Podría también remontarme al sinfín de tropelías que sufrió Fernando en 2007, que podría resumirse en que te dan un abrazo y aprovechan para clavarte un puñal, y encima según la gente tienes que sonreír.... Bueno, como verás comencé diciendo 'no creo que sea necesario' y luego lo he hecho y además un poco extenso. Era solo por hacer un resumen, cositas así sueltas (seguro que me dejo mil) que hemos ido viendo con el paso de los años. Nos acordamos porque nos ha tocado sufrirlo. Algunas de estas cosas las verás de manera diferente, como 'observador objetivo e independiente' que afirmas, orgulloso, ser. Entonces, supondrás que el plafón del techo de Bahrein 2007 se cayó solo y que no hubo conspiraciones contra Fernando aquel año (conspirar, según la RAE, es simplemente 'unirse contra un particular para hacerle daño'). Que cuando Dennis dijo que luchaban contra Fernando era una frase sin más, que Fernando tuvo la misma parte de culpa que Hamilton, etc etc. Muy bien. Digamos que ciertas cosas, al no poder ser comprobadas de manera fehaciente, entran dentro de lo opinable. Y que entonces se genera un debate infinito del tipo "y tú más". Vale, te lo compro, no quiero ir por ahí, que es lo que vienes a echarnos en cara una y otra vez. Sin embargo, otras cosas no son opinables. Han ocurrido y son contrastables: - A Hamilton le metió de nuevo la grúa en pista, algo prohibido por reglamento, y que además puso en grave peligro al resto de pilotos (fatalmente años después Bianchi murió por haber una grúa en una escapatoria). - Los Toro Rosso se tenían que apartar como alma que lleva el diablo si venía un RB por detrás. Supongo que habrás visto el video de Alguersuari discutiendo con Marko y qué le pasó a DJ Jaime a final de temporada. - Hamilton no fue sancionado cuando debía, y si lo fue la mayoría de las veces llegó tarde la sanción (cuando adelantó al SC se tardó 21 vueltas en sancionarle; te suena de algo? (Baku17)). Vettel muchas veces calificó por fuera de la pista. Con estos dos pilotos es cuando empezó a decirse el ya triste "esta vez no lo vamos a sancionar pero la próxima será sanción", que sigue usándose a día de hoy (China17). - Mercedes fue descubierta haciendo un test secreto de neumáticos, quizá el elemento del coche que mayor peso tiene en el comportamiento general (tanto de agarre, como de gestión, como aerodinámico). - En 2013, y pese a que incluso Paul Hembery lo publicó a los cuatro vientos, se realizó un cambio encubierto de neumáticos (primero la carcasa, luego el compuesto) a mitad de temporada. Como estaba prohibido y el cambio fue tan radical (volteó literalmente el orden de los equipos en los resultados), después de hacerlo tuvieron los huevazos de cambiar la normativa de manera unilateral modificando la parte en la que se decía que un cambio de neumáticos a mitad de temporada necesitaba del acuerdo de todos los equipos. Quitaron esta última parte y la FIA ya podía hacerlo sin necesidad de acuerdo. El resultado de este cambio fue que de las últimas 11 carreras del campeonato, 10 las ganó Vettel y en la otra abandonó por problemas mecánicos cuando iba líder. Es decir, de no haber tenido ese contratiempo, de 11 carreras 11 victorias. Lo que resulta curioso, es que el RB antes del cambio de neumáticos era un buen coche (de hecho Vettel llevaba 2 victorias e iba líder). Por qué entonces intervenir de esta forma para beneficiar de esta manera a RB? - En 2012 el RB parecía el coche del inspecto gadget. No había una carrera en la que no le pasase algo raro: echar chispas al abrir el DRS, flexar el morro de manera escandalosa, perder varios litros de líquido por el fondo plano estando en el box, no poder ser extraído el combustible tras una clasificación, aparecer con agujeros en el fondo plano....y un larguísimo sin fin que solo tirando de hemeroteca (saldrá esto en la wikipedia?) uno puede recordar. - En 2011 a RB se le permitió interpretar la normativa de manera única (es decir, ningún equipo salvo ellos lo interpretó así). Consideraron que un motor sin acelerar puede comportarse igual que si aceleras a fondo y enviar gases al fondo plano sin límite. No sé si has visto (en youtube estaba) una discusión que hubo en la previa al GP de Silverstone entre los jefes de equipo, en la que Martin Whitsmarth (jefe técnico de McLaren, que no de Ferrari) discutió amargamente con Crhistian Horner sobre este tema, porque en palabras del propio Martin "interpretar de esa manera la normativa iba en contra de la lógica de los motores de competición en toda la historia del automovilismo". Lo curioso es que el RB sin el soplado al 100% seguía siendo un buen coche. Con el soplado, el 2011 fue el año más arrollador de RB y uno de los más aplastantes de la F1 (hasta la llegada de Mercedes). Por qué entonces intervenir de esta forma para beneficiar de esta manera a RB? De verdad que podría seguir. Podría estar así buena parte de la mañana. Pero creo que es suficiente por hoy. Una vez que hemos llegado hasta aquí, una vez que comprendas que tenemos un amplio listado de acciones en las que se ha perjudicado a Fernando y beneficiado a sus rivales, y una vez que comprendas que para nosotros Fernando Alonso es todo, es nuestro piloto y lo vamos a defender como si fuera un hijo/hermano/padre/madre/amigo..... ....una vez que comprendas esto desde esta óptica y no desde tu óptica, que es la de alguien a quien Fernando ni fu ni fa, comprenderás que tengamos que denunciar todos estos hechos todas las veces que sea necesario para intentar que se haga justicia o como mínimo que no se vuelva a repetir. Eso por un lado. Es decir, tenemos un perjuicio directo contra Fernando. Pero es que por otro lado, y como conclusión directa del perjuicio en un lado de una balanza, tenemos que la otra parte se ve realzada por encima de lo que debería. Y es que Vettel y Hamilton han sido beneficiados por la FIA en multitud de decisiones a lo largo de sus carreras. Por tanto, sus logros, en buena medida, están artificialmente inflados. No han conseguido por sus propios méritos todos los trofeos que tienen en sus vitrinas, ni tienen la calidad que se les presupone ya que en muchas de sus carreras debieron haber conseguido otros resultados. Y con otros resultados, la valoración que la gente haría de estos pilotos en concreto, sería otra. Simple y llanamente, porque los focos y el centro de atención, hubiera sido otro. No digo Fernando, aunque piense que en igualdad de trato él sería el ganador el 95% de las veces, digo cualquier otro piloto: Button, Kimi, Massa, Rosberg, el propio Ricciardo, Sergio Pérez.....me da igual. Pero muchas de esas carreras las hubiera ganado otro piloto distinto a Vettel o Hamilton, y entonces los records ya no serían tales, la opinión de 'grandísimos pilotos' ya no sería tal (pues está basada generalmente en sus números), y otros pilotos hubieran brillado y tenido su oportunidad. Y eso por eso que desde aquí nos molestamos en recordar, las veces que sea necesario, que estos pilotos no son tan buenos como le pueda parecer a la gente que normalmente ve la F1 los domingos a las 14:00. Luego la forma de hablar de cada uno lo dirá con palabras más o menos vehementes (opinión), pero el mensaje es el que es y es irrefutable (está fundamentado en hechos veraces y comprobables). Así que, y por hilar con el artículo del bloguero que pusiste y que me leí por curiosidad (se aprecia el espíritu y lo que trata de transmitir aunque peca de buenismo y la redacción deja mucho que desear), es muy difícil que si eres FAN de Fernando Alonso, es decir, un alonsista de los pies a la cabeza, un alonsista fanático acérrimo como un día nos tildaste, es muy difícil como digo "amar al prójimo" (soberana chorrada), porque en la Biblia que estamos escribiendo en esta peregrinación de Alonso por la F1 el prójimo lo encarnan la FIA, Charlie Whiting, Bernie Ecclestone, Hamilton, Vettel, Helmut Marko, Ron Dennis, papá Hamilton...... Ya me dirás tú cómo podemos tenerle ya no digo amor, digo simplemente algo de cariño! a esta tropa que tanto daño ha hecho a Fernando Alonso, por pensamiento, palabra, obra u omisión. SALUDOS Y VE CON DIOS. RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 - payoloco - 01-08-2017 (01-08-2017, 11:00)FastFAD escribió: Hay que cogerlo con pinzas porque viene de Marca y del Canseco: De ser así, sería TARDE para Fernando. Ya habría tomado una decisión. RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 - enrike hu fr - 01-08-2017 (01-08-2017, 11:10)payoloco escribió:creo que no serà tarde para Fernando ,,,, sinceramente ,, serà tarde para ferrari y para mercedes ,, XD(01-08-2017, 11:00)FastFAD escribió: Hay que cogerlo con pinzas porque viene de Marca y del Canseco: RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 - cpp2808 - 01-08-2017 (01-08-2017, 11:00)FastFAD escribió: Hay que cogerlo con pinzas porque viene de Marca y del Canseco: Yo también lo he leído, lo de 15 caballos para Spa me cuadran para completar la evolución de los 20-30 caballos, en total decían de 40-50. Pero que los gorrillas ganen 40-45 caballos de golpe me parece demasiado, igual algún gorrilla se ha emborrachado en Hungría y decía alguna gilipollez como esta. RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2017 - cpp2808 - 01-08-2017 (01-08-2017, 11:10)payoloco escribió:(01-08-2017, 11:00)FastFAD escribió: Hay que cogerlo con pinzas porque viene de Marca y del Canseco: El cambio de equipo de Fernando hace un tiempo lo veía más claro, me parecía iban a cambiar bastante las escudrías, pero poco a poco la cosa se está complicando. Mercedes quiere renovar al Bottas, además con el conguito morenito se llevan estupenda mente. Ferrari quieren renovar lo antes posible al Tetreacartoffen y al Borracho. Lo único que puedo ver yo, es que alguno de los dos equipos quiera fichar a Alonso para ganar el próximo año el campeonato, debido a la gran igualdad de este 2017. |