(21-03-2012, 10:06)amanoth escribió:

(21-03-2012, 02:09)Shaggy escribió: Pablo, gracias por el don de comunicador, se agradece, realmente disfruto estos cast. Si me aprece que ofrecemos un buen programa.

En cuanto a Truzone, y sin ánimo de entrar en polémicas, el otro dia le decia a otro forero que hay ciertos foreros ilustres que aportaban gran información y bastante acertada que han ido dejando el foro, normalmente porque se les cuestionaba mas de lo adecuado en un foro. Lease Turdo, Trastu, Xandrin (que cada vez escribe menos) y el propio Truzone, que como sabeis ha dejado de escribir en el foro.

Antes de oir el podcast, y seguramente este debate debería tener un hilo aparte porque es un tema interesante, me gustaria opinar tambien algunas cosas al respecto y tambien alguna aclaración a cosas que no entiendo que expongo a continuación:

¿Que son foreros "ilustres"? ¿Porque no se les puede cuestionar? ¿Porque es un problema que por decisión personal hayan dejado de escribir cuando nadie les ha oligado ni a empezar a escribir ni a dejarlo?

Como esta el tema sensible prefiero que me lo aclaren antes de opinar.

Cita:Y digo sin ánimo de buscar polemica porque lo que pretendo es dar una visión constructiva de la cuestión.

Igualmente

Cita:Estos foreros, dan una informacion que, como usuario, puedes creerte o no creerte, todos somos libres, no en vano esto es un foro, y no un informativo, gracias a dios, y aqui todo el mundo da su opinion mas o menos acertada.

Contradicción, si es un información tiene que estar contrastada y ser real, no es una cuestión de creerse o no y si somos libres podemos cuestionar una opinión sea de quien sea y si es una información no es una opinión son dos cosas distintas. Pero al final lo que se cuestiona, se cree o no se cree o se rebate, es una opinion no una persona. Se toman cosas por lo personal cuando no lo son y ese es el problema.

Cita:Desde mi punto de vista, lo adecuado en estos casos es, que cada uno nos hagamos nuestra composición de lugar, y nos creamos lo que queramos creernos, siempre respetando, al que da la opinión, y al resto que la lee y que tambien toma su decision de credulidad o no credulidad.

Respeto es lo que nunca ha faltado en este foro, salvo muy contadas excepciones.

Cita:Esa es la base de funcionamiento de un foro, la tolerancia y la libertad de expresion.

¿Cuando ha faltado algo de eso en este foro? Tambien la base de un foro es el intercambio de opiniones y el debate, si hay cosas que no se pueden debatir deja de ser un foro.

Cita:Mi mensaje es para todos.

El mio tambien pero te respondo a ti porque has abierto el debate, pero vaya que esto no es algo cerrado esta abierto a quien quiera dar su opinion que para eso estamos para debatir.

Cita:Lo adecuado en un foro es... Leer, opinar, rebatir, pero nunca, nunca, cuestionar, y mucho menos, juzgar, pues aqui nadie tiene la verdad, solo su mas humilde opinion.

Y volvemos a la palabra "cuestionar" que voy a poner la definición de la RAE a ver si queda algo más claro:

1. tr. Controvertir un punto dudoso, proponiendo las razones, pruebas y fundamentos de una y otra parte.
2. tr. Poner en duda lo afirmado por alguien. Cuestionar la veracidad de una noticia.

Desde esa defiinicion "cuestionar" es muy parecido a "rebatir" ¿porque una si y la otra no?

Lo de juzgar ya queda demasiado grandilocuente por que esto no es un juzgado y aqui, hasta ahora, no se ha juzgado a nadie y si nadie tiene la verdad "todo es cuestionable".

Lo de las opiniones humildes va por barrios pero vaya que eso ya sería demasiado metafísico (más aun claro).

Cita:Perdonad si he podido ofender a alguien, no era mi intencion.

¿Perdonar? ¿Por exponer una opinion si faltar al respeto? Ese es el problema ya se poner la tirita antes de que haya una herida que ni siquiera existe.

P.D.: Se que no es el hilo para el proposito pero es que no hay otro y me parece un debate que puede ser muy enriquecedor para el foro, si alguien considera abrir un hilo nuevo para ello estaria muy bien saber más opiniones de quien las quiera expresar.

Un saludo.

(21-03-2012, 11:00)subitoaverno escribió:

(21-03-2012, 10:06)amanoth escribió:

(21-03-2012, 02:09)Shaggy escribió: Pablo, gracias por el don de comunicador, se agradece, realmente disfruto estos cast. Si me aprece que ofrecemos un buen programa.

En cuanto a Truzone, y sin ánimo de entrar en polémicas, el otro dia le decia a otro forero que hay ciertos foreros ilustres que aportaban gran información y bastante acertada que han ido dejando el foro, normalmente porque se les cuestionaba mas de lo adecuado en un foro. Lease Turdo, Trastu, Xandrin (que cada vez escribe menos) y el propio Truzone, que como sabeis ha dejado de escribir en el foro.

Antes de oir el podcast, y seguramente este debate debería tener un hilo aparte porque es un tema interesante, me gustaria opinar tambien algunas cosas al respecto y tambien alguna aclaración a cosas que no entiendo que expongo a continuación:

¿Que son foreros "ilustres"? ¿Porque no se les puede cuestionar? ¿Porque es un problema que por decisión personal hayan dejado de escribir cuando nadie les ha oligado ni a empezar a escribir ni a dejarlo?

Como esta el tema sensible prefiero que me lo aclaren antes de opinar.

Cita:Y digo sin ánimo de buscar polemica porque lo que pretendo es dar una visión constructiva de la cuestión.

Igualmente

Cita:Estos foreros, dan una informacion que, como usuario, puedes creerte o no creerte, todos somos libres, no en vano esto es un foro, y no un informativo, gracias a dios, y aqui todo el mundo da su opinion mas o menos acertada.

Contradicción, si es un información tiene que estar contrastada y ser real, no es una cuestión de creerse o no y si somos libres podemos cuestionar una opinión sea de quien sea y si es una información no es una opinión son dos cosas distintas. Pero al final lo que se cuestiona, se cree o no se cree o se rebate, es una opinion no una persona. Se toman cosas por lo personal cuando no lo son y ese es el problema.

Cita:Desde mi punto de vista, lo adecuado en estos casos es, que cada uno nos hagamos nuestra composición de lugar, y nos creamos lo que queramos creernos, siempre respetando, al que da la opinión, y al resto que la lee y que tambien toma su decision de credulidad o no credulidad.

Respeto es lo que nunca ha faltado en este foro, salvo muy contadas excepciones.

Cita:Esa es la base de funcionamiento de un foro, la tolerancia y la libertad de expresion.

¿Cuando ha faltado algo de eso en este foro? Tambien la base de un foro es el intercambio de opiniones y el debate, si hay cosas que no se pueden debatir deja de ser un foro.

Cita:Mi mensaje es para todos.

El mio tambien pero te respondo a ti porque has abierto el debate, pero vaya que esto no es algo cerrado esta abierto a quien quiera dar su opinion que para eso estamos para debatir.

Cita:Lo adecuado en un foro es... Leer, opinar, rebatir, pero nunca, nunca, cuestionar, y mucho menos, juzgar, pues aqui nadie tiene la verdad, solo su mas humilde opinion.

Y volvemos a la palabra "cuestionar" que voy a poner la definición de la RAE a ver si queda algo más claro:

1. tr. Controvertir un punto dudoso, proponiendo las razones, pruebas y fundamentos de una y otra parte.
2. tr. Poner en duda lo afirmado por alguien. Cuestionar la veracidad de una noticia.

Desde esa defiinicion "cuestionar" es muy parecido a "rebatir" ¿porque una si y la otra no?

Lo de juzgar ya queda demasiado grandilocuente por que esto no es un juzgado y aqui, hasta ahora, no se ha juzgado a nadie y si nadie tiene la verdad "todo es cuestionable".

Lo de las opiniones humildes va por barrios pero vaya que eso ya sería demasiado metafísico (más aun claro).

Cita:Perdonad si he podido ofender a alguien, no era mi intencion.

¿Perdonar? ¿Por exponer una opinion si faltar al respeto? Ese es el problema ya se poner la tirita antes de que haya una herida que ni siquiera existe.

P.D.: Se que no es el hilo para el proposito pero es que no hay otro y me parece un debate que puede ser muy enriquecedor para el foro, si alguien considera abrir un hilo nuevo para ello estaria muy bien saber más opiniones de quien las quiera expresar.

Un saludo.

Madre mia!! escuchar este Podcast, te ha dado para todo eso!
Me parece que has derrapado y te has estrellado tu solito. Hay un cierto tufillo a envidia que quieres que te diga.
Hay que ver como se puede ser tan necio y gañan para rebatir frase a frase palabras sabias y dichas desde la razon.
hay que tener mala sangre para errar el tiro como tu lo has hecho, nadie y menos la persona que "tu estas juzgando" hablaría o atacaría en el significado que tu le has dado , al foro.
Lo dicho, has demostrado a todo el mundo que no se puede mear mas fuera de tiesto, cuando dices que es mas importante el contenido que la persona, craso error!!!!!!
Si no te gustan ciertas cosas del foro, no es problema de los que contribuyen a que sea cada dia mejor y mas variado.
Hay gente que solo por el hecho de demostrar ilusión y entusiasmo y demostrarlo dando su voz en forma de opiniones, hay que valorarlo en positivo, nunca en negativo, hay que tener presente que casi la gran mayoría, habla desde el anonimato incluido tu!!

Por otra parte suscribo todas las palabras que nuestro querido forero Shaggy ha dicho, ademas de que felicito el trabajo y el gran esfuerzo que ha realizado asi como sus colaboradores, del que doy fe, por crear un foro de debate utilizando otro medio audiovisual.

Otra cosa, no voy a entrar a trapo contigo, no me merece la pena... gente como tu destruye el foro que al fin y al cabo es un grupo de conocidos hablando de formula 1, y obviamente unos saben mas cosas que otros ya sean por conocimentos técnicos, como por contactos del entorno, nada mas que eso.

Turdo , Xandrin etc.. volved ilustres colaboradores!! hacedme pasar los buenos momentos que vivimos en el antiguo foro asi como contribuyen Truzone, Shaggy, Diosfenix, adaco, etc etc ...

Un saludo a todos.

(21-03-2012, 11:00)subitoaverno escribió: Madre mia!! escuchar este Podcast, te ha dado para todo eso!

(21-03-2012, 07:12)fernando155 escribió: truzone muy callado...

por lo demas... me ha gustado. temas muy interesantes la verdad. Gracias por hacerlo

(21-03-2012, 11:27)amanoth escribió:

(21-03-2012, 11:00)subitoaverno escribió: Madre mia!! escuchar este Podcast, te ha dado para todo eso!

Mi primera frase del post era "Antes de oir el podcast..." asi que a partir de ahi o no has leido lo que he escrito o no has entendido nada.

Esta claro que hablais de una cosa distinta de la que intento hablar.

Me queda el consuelo de que hay usuarios con los que se puede discutir.

(21-03-2012, 16:06)Diosfenix escribió:

(21-03-2012, 11:27)amanoth escribió:

(21-03-2012, 11:00)subitoaverno escribió: Madre mia!! escuchar este Podcast, te ha dado para todo eso!

Mi primera frase del post era "Antes de oir el podcast..." asi que a partir de ahi o no has leido lo que he escrito o no has entendido nada.

Esta claro que hablais de una cosa distinta de la que intento hablar.

Me queda el consuelo de que hay usuarios con los que se puede discutir.

claro que los hay. y yo sabes k me encanta en ocasiones. pero creo que el tema Truzone deberia quedar zanjado de momento. Es un usuario que a decido abandonar el foro como otros tantos y por lo tanto no considero moral hablar sobre alguien que no pertenece al mismo foro y tampoco lo es al tema central del mismo, que es F1 y Fernando Alonso... podemos comentar lo que Truzone dice sobre F1, sus tweets, opiniones, programa de radio y demas. pero nunca su persona. a mi ver es completamente inmoral, irrespetuosos y por si fuera poco incumple de forma clara un par de normas de este foro. (leerlas con antencion)

Da igual cual sea el tema del que intentas hablar, creo que tal y como andan las cosas, lo mas sensato en estos momentos es dejar el ``tema Truzone´´ aparcado. Cuando vuelva el (si lo hace) es cuando deberias expresarle vuestra opinion, con respeto y forma adecuada. y el os contestara a lo que le pregunteis.

entiendo completamente la postura de Enrique, y me da rabia que halla decidido irse, y como bien dices es libre de irse y venir cuando kiera, asi es. pero lo ilogico es que alguien que aporta informacion valiosa a este foro se sienta incomodo y lo abandone solo por que se le cuestiona a el como persona/forero.

Repito, creo que lo mejor es dejar el tema, y comentar solo la informacion que el da.

(21-03-2012, 16:06)Diosfenix escribió: claro que los hay. y yo sabes k me encanta en ocasiones. pero creo que el tema Truzone deberia quedar zanjado de momento.

....

(21-03-2012, 16:33)amanoth escribió:

(21-03-2012, 16:06)Diosfenix escribió: claro que los hay. y yo sabes k me encanta en ocasiones. pero creo que el tema Truzone deberia quedar zanjado de momento.

....

Ninguno de mis mensajes, y van N veces que lo aclaro, nunca nunca nunca fue "tema Truzone" como se ha empeñado alguien en inventar, porque nunca he personalizado muy muy a proposito precisamente para evitar cosas como estas.

Precisamente esa hipersensibilidad por parte de algunos usuarios (podría citar a los que se regaron fuera del tiesto en el hilo en cuestión pero eso no serviría de nada) que para defender su postura atacan a los demás era lo que creia que hacia falta debatir, pero viendo la que se montó ya quedo claro por donde anda cada uno.

Hasta aqui espero que haya quedado clara mi postura.

Para no salirnos del tema aprovecho para hablar del podcast que es el tema, que es entretenido para pasar un buen rato y me ha gustado bastante, solo le veo un pero y es que si todos van a opinar igual, me refiero al principio cuando hablan de Ferrari ojo en el primer apartado del programa, con que hable uno se ahorra tiempo que se puede dedicar más a otras secciones.

Y el otro pero pequeñito, que ya paso en otro podcast, es alguien que esta tecleando mientras hablan y se oye por detrás el molesto tecleo. Creo que es más fácil eso que el eco que tenia "regina" que con los medios disponibles bastante bien ha quedado todo.

Un saludo.

(21-03-2012, 17:03)German Sanchez escribió:

(21-03-2012, 16:33)amanoth escribió:

(21-03-2012, 16:06)Diosfenix escribió: claro que los hay. y yo sabes k me encanta en ocasiones. pero creo que el tema Truzone deberia quedar zanjado de momento.

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Ninguno de mis mensajes, y van N veces que lo aclaro, nunca nunca nunca fue "tema Truzone" como se ha empeñado alguien en inventar, porque nunca he personalizado muy muy a proposito precisamente para evitar cosas como estas.

Precisamente esa hipersensibilidad por parte de algunos usuarios (podría citar a los que se regaron fuera del tiesto en el hilo en cuestión pero eso no serviría de nada) que para defender su postura atacan a los demás era lo que creia que hacia falta debatir, pero viendo la que se montó ya quedo claro por donde anda cada uno.

Hasta aqui espero que haya quedado clara mi postura.

Para no salirnos del tema aprovecho para hablar del podcast que es el tema, que es entretenido para pasar un buen rato y me ha gustado bastante, solo le veo un pero y es que si todos van a opinar igual, me refiero al principio cuando hablan de Ferrari ojo en el primer apartado del programa, con que hable uno se ahorra tiempo que se puede dedicar más a otras secciones.

Y el otro pero pequeñito, que ya paso en otro podcast, es alguien que esta tecleando mientras hablan y se oye por detrás el molesto tecleo. Creo que es más fácil eso que el eco que tenia "regina" que con los medios disponibles bastante bien ha quedado todo.

Un saludo.

Tienes razón en cuanto a lo del teclado. Normalmente cuando no estamos hablando pulsamos el "mute" para evitar precisamente ese ruido y otros que mejor que no hayáis oído (niños gritando, teléfonos sonando, etc, etc) En el caso más notorio de ésta semana fui yo el que olvidó pulsar el mute, provocando ese efecto desagradable y la inmediata bronca vía chat de mis compañeros, ji, ji. Procuraré que no me vuelva a ocurrir.
Saludos.