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Bocetos y rumores acerca del F2013 - Versión para impresión

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RE: Bocetos y rumores acerca del F2013 - amanoth - 11-01-2013

(11-01-2013, 10:43)Topdriver escribió:
(11-01-2013, 09:56)amanoth escribió: A ver si me entero, entiendo que cualquier elemento que afecte a la aerodinámica y sea móvil es ilegal por normativa ¿verdad? Si hubiese la posibilidad de descargar el ala trasera de forma estática, sin que se mueva pieza alguna, sólo en las rectas sin perder carga en las curvas ¿no hace ya muchos muchos años que se habría inventado?

amanoth...., supongo que te refieres al F-Duct, (desarrollado por McLatas en 2010) ya que no deja de ser de ahí donde nació la idea. Para el que no lo tenga muy calro, el F-Duct no fue prohibido. Lo prohibido es que lo accione el piloto.

Estos DDRS activos o pasivos, no son más que ideas distintas de activar de forma automática el F-Duct...., recuperadas por Mercedes el año pasado, tras estudiar cómo activarlo en 2009 de forma automática, sin obtener resultados positivos. A partir de ahí, en Lotus (ex Renault) o a saber si desde RedFull-Newey, desarrollaron una idea similar a la de Mercedes, aparentemente más efectiva.

Ya me encajaría que fuese una idea de Newey, desarrollándola en 2012 a través de Lotus, para montarla en el RB8 a mitad de temporada, cuando ya estaba desarrollada y, se supone que ahroa en 2013 la montarán más perfeccionada aún.

Veremos....

topdriver no me referia al F-Duct, ya que entiendo que es un invento "activo" ya que necesitaba de la acción del piloto, si lo llaman DRS eso es el movimiento del alerón trasero con lo cual tampoco tiene sentido, ahora si es como indican sus siglas "Drag Reduction System" si se pudiera reducir el drag de forma pasiva sin ningun elemento móvil ya lo hubieran inventado hace mucho tiempo ya que es una de las cosas que más se persigue en la F1, aunque no hubiera tantas restricciones como ahora.

Lo que intentó Mercedes fue una forma de aprovechar más aún la activación del DRS pero no cuando el alerón estaba "cerrado" que perdiera carga en las rectas, eso me parecia entender, lo de Lotus era el mismo principio pero nunca llegó a funcionar, si no entiendo mal eso se aprovechaba del DRS para darle un rendimiento extra cuando este se encontraba abierto.

Si es asi como funcionaba, es decir, dando un extra al DRS "abierto" y esta temporda el uso del DRS se prohibe en calificación esa ganancia se diluye ya que no se puede aprovechar en la vuelta completa como esta temporada, si fuera que puede hacerse un F-Duct pasivo con el alerón cerrado sigo pensando que en todos estos años no haya ningún ingeniero que la hubiera intentado implementar en algún monoplaza.

No se si es un lio con tanta sigla, otro invento tipo scalaitor porque como no hay novedades en el reglamento técnico algo hay que meter como novedad para darle vidilla a la pretemporada, va a ser otro triple mortal con tirabuzón de la FIA que donde dice digo hace lo que quiere segun quien lo interprete o que será, pero me sigue sonando raro.


RE: Bocetos y rumores acerca del F2013 - iL Fenomeno - 11-01-2013

En mi opinión en una temporada donde la variación en la reglamentación respecto al año pasado es insignificante cualquier via de desarrollo que optimice cualquier área del coche será vital para optar al campeonato.

El DDRS pasivo SIN DUDAS es un sistema que este año dará décimas de ventaja...sino al tiempo.

Pero es que desde mitad de temporada 2012 ya se sabía que estaba LEGALIZADO el DDRS para 2013....La tríada Red Full-Lotus-Toro Rosso se encargó de desarrollar ese sistema BASE, para Newey, en 3 carreras...ese sistema se implantó en el Red Full curiosamente en Singapur....y no hace falta que describa el rendimiento del coche del mediano a partir de Singapur....

Ya el año pasado se vieron soluciones pasivas en el Red Full que canalizaban aire desde el alerón trasero al DIFUSOR mediante tubitos y demás....

Por otra parte la teoria es muy fácil...Amanoth en tu frase añadiría 'cualquier elemento que afecte a la aerodinámica y sea ACTIVADO POR EL PILOTO es ilegal por normativa '. El DDRS es legal porque lo activa el DRS, que es un dispositivo legal, y no el piloto. Ahora para reducir el uso de DDRS se limita el uso de DRS...pero los equipos no quieren perder esa tremenda ventaja de llevar el alerón descargado en rectas ....CUALQUIER sistema que sea PASIVO, donde no intervenga fisicamente el piloto en su activación, es legal por definición. Ante esa LAGUNA no hay nada que hacer.

El DDRS lo tiene que accionar otro sistema que sea legal o que sea 'autonomo'...solución expuesta por David (umbrales de presión y demás).

Hablaremos mucho de esto a lo largo de pretemporada e inicio de campeonato...

saludos!!!!


RE: Bocetos y rumores acerca del F2013 - iL Fenomeno - 11-01-2013

Amanoth...

el DDRS, primera versión de Mercedes, se activaba al accionar el DRS (sistema legal)...dejando un tubo conectado con el alerón delantero espuesto al flujo de aire, que al entrar en funcionamiento 'descargaba' también el alerón delantero. Con lo cual, en teoría, tendrías un pepino volador en rectas (0 resistencia en FW y RW).

La practica demostró que el sistema DDRS mal diseñado/calibrado degradaba las ruedas rápidamente...lastre de Mercedes durante toda la temporada.

Esa primera versión de Mercedes fue COGIDA/COPIADA por Newey...La forma de mejorar el 'sistema' para Red Full era poder llevarlo ACTIVADO aun estando cerrado el DRS (carrera). Una de las soluciones 'Newey' fue 'separar' el propio flap movil del alerón trasero unos mm en su unión con el plano vertical del soporte del alerón para dejar el conducto del DDRS siempre en flujo de aire (esa separación de mm esta permitida segun reglamento)....con lo cual el sistema pasa a ser pasivo SIEMPRE.

Ahora la cuestión es que sistema se habrán inventado para poder activar o desativar el DDRS, velocidad del aire, presiones, etc...

La cuestión de por que hasta ahora nadie se había lanzado a ello es muy simple....la ganancia era mínima frente a otras áreas de desarrollo como por ejemplo escapes, soplados, centralitas, etcetcetc. Pero ahora con escapes maximizados, aero maximizada....una fuente de ganancia es el DDRS.

Saludos!!


RE: Bocetos y rumores acerca del F2013 - Topdriver - 11-01-2013

amanoth...., con lo de F-Duct, no me refería a la forma de activarlo, sino a la idea y/o función del sistema, pues ya añadí que la activación del F-Duct por parte del piloto es lo que está prohibido, pero no en si el F-Duct. Lo que pasa que para juntar los dos sistemas y con la idea inicial de Mercedes, activando el F-Duct a través del DRS, lo acabaron llamando Doble DRS (DDRS aunque, la primera D también encaja con Duct, jejeeeee) Pero el sistema que intentó desarrollar Mercedes, y que luego evolucionó de otro modo el Lobby RedFul-Lotus-ToroRosso, es el mismo, llevar aire canalizado por unos conductos hacia los alerones, para disminuir la presión que ejercen en la aero y, eso es F-Duct.

Lo que pasa que el tubo canalizador ya no pasa por la aleta de tiburón....
Ahora la canalización es invertida, ya que el snorkel (o toma de aire) no está delante para llevar el aire detrás, sino que se ha tomado detrás, en el alerón trasero y, Mercedes lo llevó hacia el alerón delantero.

Pero es un F-Duct, activado por el DRS

Lo que pasa que Lotus y RedFull, al parecer han conseguido saltarse la activación del F-Duct, a través de la activació ndel DRS.

Disculpa mi cabezonería....
Pero insisto, el DDRS es la unión de DRS + F-Duct.

Y otra cosa, o se ponen manos a la obra en Maranello para desarrollar también su sistema DDRS, o RedFull y Lotus (a saber si AMG F1 también) pueden salir beneficiados con la prohibición del DRS libre en cali, pues de una manera u otra, se podía abrir el DRS en más sitios que los indicados en GP, (no tanto como el RB8), aunqune, con ello comprometías la vida de las gomas, pues estas se veían obligadas a ejercer en más % de Track, al no tener tanta asisténcia de la Aero/Downforce, pues las suspensiones no evolucionan con esto y, su aportación no varía, aunque existe, claro..

Eso sí, si son listos en La Scuderia Ferrari, también deberían jugar con los test y probar como decís haciendo algunos test con el F2012, para mirar de evaluar más rápidamente la diferencia de gomas con el año anterior, y así poder dar con la clave idónea en la configuración y geometría de las suspensiones....
Y ojo, no los tengo por tontos pero, sí que deberían ser más "pillos", que para algo somos latinos tanto españoles como intalianos, por mucho que cada vez hayan más brithis en Maranello

Jololones, qué ganas tengo que ya de inicio estooooo!!
Ya queda menos....

Este finde, los karts by Massa y, poco después el Wroom 2013
Luego llegará la presentación de los monoplazas
Y má adelante los test pretemporadaaaaaaaaaa

Uffffffffffffffffffffffffffffff