12. GP BELGICA 2017 - Versión para impresión +- Safety Car (https://safety-car.es) +-- Foro: Formula 1 (https://safety-car.es/forum-1.html) +--- Foro: Foro de Noticias (https://safety-car.es/forum-16.html) +---- Foro: Los Previos y Directos (https://safety-car.es/forum-18.html) +---- Tema: 12. GP BELGICA 2017 (/thread-6278.html) Páginas:
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12. GP BELGICA 2017 - nandoelmasguapo - 27-08-2017 (26-08-2017, 23:44)enrike hu fr escribió: No me acordaba de Flavio! En teoría iba a ayudar a Fernando pero llevo un tiempo sin escucharle hablar. Lo que está claro es que si Mercedes quería a Vettel, un supuesto número """"""1""""" en su equipo, es que algo se iba a mover ahí para necesitarlo. Seguirán necesitándolo después de que haya renovado con Ferrari, no? La otra opción sería que fuesen a compartir equipo él y Hamilton y de ahí las declaraciones de Hamilton de esta semana diciendo que era un miedica. RE: 12. GP BELGICA 2017 - enrike hu fr - 27-08-2017 (27-08-2017, 02:06)German Sanchez escribió: Leclerc descalificado por irregularidades en su Fp2. Marca de la casa made in Marchionne. Esta tarde, la FIA ha sacado a la luz un comunicado en el que informaba de que Leclerc y Rowland eran descalificados de la carrera a causa de no pasar las verificaciones habituales una vez terminada la misma. En estas verificaciones, los comisarios de carrera midieron el grosor del fondo plano de ambos monoplazas y vieron que esta pieza era menor de lo permitido. Entonces, decidieron sancionar con la descalificación de la carrera del sábado a ambos pilotos. làstima que en F-1 no hagan lo mismo con los coches que no cumplen la reglamentacion ,, RE: 12. GP BELGICA 2017 - enrike hu fr - 27-08-2017 Pirelli investiga un fenómeno sin precedentes en sus neumáticos https://es.motorsport.com/f1/news/pirelli-problemas-clasificacion-belgica-945459/ RE: 12. GP BELGICA 2017 - enrike hu fr - 27-08-2017 Décision en septembre pour McLaren et Honda ? https://fr.motorsport.com/f1/news/decision-septembre-mclaren-honda-moteur-936399/ RE: 12. GP BELGICA 2017 - NachoBcn - 27-08-2017 (27-08-2017, 09:27)enrike hu fr escribió: Pirelli investiga un fenómeno sin precedentes en sus neumáticos"El director de Pirelli en F1, Mario Isola, dijo que nunca había visto un comportamiento así en un neumático de F1'. A ver si ahora DZT se va a creer que yo soy Isola. Enviado desde mi SM-G920F mediante Tapatalk RE: 12. GP BELGICA 2017 - trompo - 27-08-2017 Dicen que el pilotaje de Fernando estaba por encima de la electrónica del coche. ¡Y eso fue lo que le impidió entrar en Q3! http://www.marca.com/motor/formula1/gp-belgica/2017/08/26/59a1b05822601da3188b45db.html Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk RE: 12. GP BELGICA 2017 - Chusss - 27-08-2017 (27-08-2017, 09:41)trompo escribió: Dicen que el pilotaje de Fernando estaba por encima de la electrónica del coche. ¡Y eso fue lo que le impidió entrar en Q3! De la electronica, de la mecanica, de la potencia, y de la madre que los parió a todos ellos...eso ya lo sabíamos. RE: 12. GP BELGICA 2017 - enrike hu fr - 27-08-2017 (27-08-2017, 09:35)NachoBcn escribió:(27-08-2017, 09:27)enrike hu fr escribió: Pirelli investiga un fenómeno sin precedentes en sus neumáticos"El director de Pirelli en F1, Mario Isola, dijo que nunca había visto un comportamiento así en un neumático de F1'. despues estan otros que piensan que el rebufo no sirve pà nà ,, XDDDDDDDDDD ### RE: 12. GP BELGICA 2017 - DE-ZETA-TE - 27-08-2017 (26-08-2017, 14:27)DE-ZETA-TE escribió:(26-08-2017, 14:23)NachoBcn escribió:(26-08-2017, 14:21)DE-ZETA-TE escribió:Los pianos han existido toda la vida.(26-08-2017, 14:06)NachoBcn escribió: A ver. Como puede vibrar un monoplaza así. (27-08-2017, 09:35)NachoBcn escribió:(27-08-2017, 09:27)enrike hu fr escribió: Pirelli investiga un fenómeno sin precedentes en sus neumáticos"El director de Pirelli en F1, Mario Isola, dijo que nunca había visto un comportamiento así en un neumático de F1". En realidad no es sólo el piano. Principalmente es el neumático: son una putha mierdha y están mal construídos (yo creo que influye además que estén siempre toqueteándolos para beneficiar a unos sobre otros). Baches y ondulaciones, desde luego los pianos, los pueden entonces inducir a entrar en resonancia con mayor facilidad. Por defecto de diseño de la carcasa (principalmente). Esto sucede porque las ondas de presión que provocan el apoyo de la banda de rodadura del neumático sobre el asfalto, en un punto dado de la carcasa que varía lógicamente a cada grado de giro de la rueda y según el coche se desplaza, llegan a determinada velocidad de giro justo al extremo opuesto del neumático; al punto de apoyo de nuevo. EL NEUMÁTICO ENTRA ASÍ EN RESONANCIA. Se provoca un punto de presión máxima resultado de la suma de los otros dos (apoyo y ondas de presión de apoyos anteriores), y en un mismo punto de la carcasa. Esto la induce a entrar en esa deformación oscilatoria, de arriba a abajo, que se vé en las imágenes. Y que genera unas vibraciones brutales que pueden llevar incluso a daños en el coche, y al reventón del neumatico. Es un efecto parecido al que provoca un plano, que también facilita la entrada en resonancia del neumático, con la consecuencia de unas vibraciones brutales... que se lo digan a Kimi en el GP de Alemania 2005, dónde un plano hizo entrar en resonancia su rueda delantera izquierda, hasta el punto de reventar el brazo de suspensión. Ahí perdió el Mundial contra Fernando. Que se produzcan en varios coches diferentes, y sólo en determinados puntos del trazado (por la determinada ondulación del asfalto o los pianos en ese punto), a mi me deja claro que son las ruedas y que es por lo que digo. Si Isola dice que no ha visto eso nunca en un neumático de F1 es porque eso no ha pasado antes sin un plano de por medio (cosa grave entonces para Pirelli). Pero pasar, pasa... "Expliquemos ahora el fenómeno de la resonancia. Un simple columpio nos servirá: Cuando damos un empujón al columpio, éste va y viene, tardando un cierto tiempo en cada oscilación. A ese tiempo se le llama el periodo de oscilación, y es el inverso (uno partido por) de la frecuencia. Si empujamos el columpio al azar, con fuerza constante, a veces lo empujaremos cuando esté viniendo hacia nosotros, con lo cual se detendrá casi por completo, y otras veces lo empujaremos cuando esté empezando a alejarse de nosotros, con lo que conseguiremos elevarlo más. Imaginemos ahora que empujamos el columpio con exactamente su frecuencia natural de oscilación. Es decir, empujamos siempre en el mismo momento, cuando empiesza a alejarse de nosotros. Aunque usemos una fuerza no muy grande, notaremos cómo cada vez el columpio se aleja más, y más, hasta que llegue casi a superar la altura del poste donde está suspendido, momento en el que la cadena se doblará y el columpio caerá sin ser sujetado por la cadena (pues ésta se ha doblado), sufriendo un fuerte tirón repentino al volver a tensarse la cadena. ¿Quién no ha sufrido una experiencia así cuando se impulsa cada vez más fuerte en un columpio? Lo que ha ocurrido es que a base de meter energía en el sistema justo en su frecuencia de resonancia, lo hemos hecho saltar." ... "Dato CPI 2: Ahondando en lo anterior, no sé si mis lectores se han fijado alguna vez en las especificaciones técnicas de sus neumáticos. Todo neumático tiene un límite de velocidad impuesto por el fabricante. Si miramos en las especificaciones, encontraremos que nuestro neumático pertenece a una de las siguientes categorías: Letra km/h M 130 N 140 P 150 Q 160 R 170 S 180 T 190 U 200 H 210 V 240 W 270 Y 300 ZR 240 ¿A qué se debe esto? Pues a la misma resonancia. Cuando un neumático gira, sufre un “golpe” contra la carretera. El punto del golpe es el punto (o zona) de contacto del neumático con la carretera. Ese “golpe” provoca la propagación de ondas de presión por el interior del neumático. Por supuesto, si nos fijamos en la rueda cuando circulamos, el punto de aplicación del golpe va variando de lugar; concretamente, va dando vueltas alrededor de la rueda exactamente a la misma velocidad que la rueda gira. A cierta velocidad, las ondas de presión alcanzarían el borde opuesto de la rueda justo cuando la rueda está apoyándose en el suelo y recibiendo más presión por ese lado también. Esto se denomina interferencia constructiva (se juntan en el mismo punto dos máximos de presión y se suman), lo que puede verse como una resonancia en el interior del neumático, y tendríamos un reventón instantáneo por culpa de la sobrepresión. Pero no se preocupen, hay margen. Si su coche no alcanza los 220 km/h no tienen nada que temer, estas cosas nunca se dejan al azar. Si sí los alcanza, les recomiendo dos cosas: 1.- No me inviten a dar una vuelta para comprobarlo. 2.- Revisen el índice de velocidad de sus neumáticos. Por si acaso. http://curiosoperoinutil.com/2005/11/10/resonancia/ Otro articulo muy esclarecedor... https://www.oponeo.es/articulo/ranking-de-los-neumaticos-como-examinar-el-ruido-y-el-confort-de-neumaticos "Cada neumático tiene su propia frecuencia, es decir, esa en la que tiembla lo más fuerte. El problema se produce cuando la frecuencia es similar a la frecuencia estimulante (por ejemplo, como resultado de la rugosidad de la carretera). Entonces, el neumático en lugar de absorber las vibraciones y el ruido los fortalece. Un problema más grande se produce cuando esta frecuencia es también parecida a una de las frecuencias naturales del coche. Esta puede ser la razón por la cual un modelo de neumáticos es considerado como silencioso por parte de algunos controladores, y como ruidoso por otros. Hablando en sentido figurado, es importante lo que conducimos( el coche), sobre que( rugosidad de la carretera, la frecuencia de fallas transversales en la calzada, etc.) y con que( neumáticos). En muchos casos, la ruidosidad de los neumáticos también procede de los errores, las deficiencias o las decisiones conscientes de los productores (por ejemplo, para elevar otros rendimientos más importantes como la adhesión). En este punto, hay que tener en cuenta la importancia de la cooperación para el confort del conductor, coche y los especialistas que construyen las carreteras." No soy ingeniero, pero de coches algo sé y estoy seguro que por ahí van los tiros. Por cierto, pensaros bien lo de bajar el perfil y ensanchar neumático y llanta en vuestros coches, sin tener en cuenta índice de velocidad y rigidez de la carcasa que teníais antes y despues del cambio. Que os lo haga un buen profesional, con buenas ruedas y llantas, modificando la suspensión si es necesario, porque en casos extremos la podéis liar parda... RE: 12. GP BELGICA 2017 - magic_alonso - 27-08-2017 Lewis Hamilton está a punto de firmar una extensión de contrato de tres años con Mercedes. #skysports |