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RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - patufet - 26-06-2012
No pasa nada e incluso el propio Alonso reconocería que ganar fue cuestión de suerte. Otra cosa es el carrerón que hizo, que lo hubiera llevado posiblemente al podio, y eso ya es mucho cuando sales desde el puesto 11,
Igual que cuando las cosas no salen bien, puedes tener malas decisiones pero también algo de mala suerte. Normalmente eso se compensa durante una temporada y cuando no se compensa es porque tú te lo buscas, y un ejemplo es Massa o Hamilton.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - amanoth - 26-06-2012
En ningun momento se habla (al menos no lo veo) de que Monza utilice el término suerte de manera despectiva, ni muchisimo menos.
Hablar de suerte cuando suceden situaciones "normales" dentro de una carrera de F1, cosas que es habitual que sucedan, aunque estemos mal acostumbrados a la excesiva fiabilidad de las últimas temporadas solía ser habitual alguna rotura que provocara abandonos, que los mecánicos de McLaren fallen en un pitstop por la razón que sea tampoco esta dejando de ser habitual, ya llevan unas cuantas en las carreras que llevamos de la temporada.
Hablar de que los accidentes de un piloto, cuando se repiten con la frecuencia que lo hacen de una forma tan similar unos con otros, quitandole culpa a lo que hace el que conduce el coche llamandolo "mala suerte" tampoco me parece de recibo porque si lo buscas acabas por encontrarlo.
Que en un circuito urbano como Valencia salga un safety-car por un accidente tampoco es nada raro, por su propia naturaleza de urbano con muchos muros y pocas escapatorias, a poco que pase la pista se ensucia o se queda un coche atravesado y supone un peligro que hace que tenga que salir el coche de seguridad.
Desde mi punto de vista hablar de "suerte" en esta carrera me parece poco afortunado porque no ha sucedido ninguna circunstancia que no sea normal es un carrera de F1, bueno si ver como adelanta desde la posición 11 hasta ganar la carrera un piloto en un circuito donde "es imposible adelantar", afortunados hemos sido de presenciar semejante hazaña, desde Singapur 2008 que un piloto que no salia en el top ten no ganaba una carrera y se repite el ganador de aquella carrera.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - Carreño - 26-06-2012
Por partes:
La única suerte que tuvo Fernando cara a ganar la carrera fue que cuando iba en el trenecito y mogollón de la salida NO TE CALCE cualquier coche y te arruine la carrera, una vez pasada la primera vuelta la suerte ya no juega para ganar la carrera.
Los abandonos RINOL por INVENTAR-EXPRIMIR por encima de lo que los números permiten.
Luego para que el resultado fuera redondo LEWIS- MALDONADO porque son dos CEREBROS INMADUROS en comparación con el Spectrum de FERNANDO.
Y lo de la parada en boxes de LEWIS pues culpa de Martin Mierdash que en lugar de hablar MASSA y lo bueno que es no ENTRENA LAS PARADAS... Esto me prestó más que un helado en la tumbona,... Por malas personas, pérfidas mejor dicho.
Para mi suerte solo en la primera vuelta, donde cualquiera TE PUEDE CAZAR, luego talento puro y trabajo bueno de Ferrari.
Saludos
FUERZA Y HONOR
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - Tiramillas - 26-06-2012
No jodas!! Pues claro que tuvo suerte!! Has visto ganar a algún piloto en los más de 55 años de historia de la formula 1 más allá de la 10º posición sin tener suerte?? sin que alguno o varios contrincantes que le preceden en carrera abandonen??
Te voy a mostrar otro tipo de suerte. Se llama Mark Webber; partía desde la 19º posición y todos los abandonos que hubo en carrera más la lectura de ésta que tuvieron en RedBull con la entrada del Safety Car le favorecieron tanto que acabó a los pies del podio habiendo remontado más posiciones en carrera que el propio Fernando Alonso, concretamente 15. ¿Se ha hablado de suerte para él? No. Hay otro que se llama Michael Schumacher que salía justo por detrás de nuestro Fernando que salía 12º y acabó 3º. O algo más claro, Raikönen; partía 5º y sólo remontó 3 posiciones en carrera. Como es posible?? Si salía 6 posiciones por delante de Alonso como es que finalizó la carrera por detrás?? Yo te lo digo. Por que para una remontada no sólo hace falta suerte, sino talento. Suerte (si se puede llamar así) es que tu equipo no falle y te coloque justo delante de él tras parar por primera vez en boxes; talento es defender a muerte la posición que tu equipo te ha dado en bandeja y no dejarte adelantar en la siguiente zona de DRS por dos coches que tenían ruedas más rodadas que tú, que es lo que hizo Fernando.
Para mi la carrera fue una demostración de talento de Fernando, lo mires por donde lo mires. Donde tuvo suerte?? tan solo en el adelantamiento de Vettel y tengo mis dudas que se considere suerte que un piloto no gestione como debe su coche en las vueltas del SafetyCar. Si Vettel no lo hizo bien y por ende, su coche se sobrecalentó, lo siento por él. Cuando Vettel abandonó iba primero, eso supone que todos los coches por detrás de él (osea todos) adelantan una posición. Lo que quiero decir con esto es que suerte es que un piloto de delante tuya abandone y te regale una posición, pero hay que currarse el estar segundo para que si el que abandona es el primer coche tú ocupes su puesto y ganes la carrera.
Lo demás Alonso se lo curro en pista. Respecto a lo de Hamilton, no veo nada de suerte en ello sino más bien fallo de McLaren. Ferrari ahí hizo lo que tenía que hacer y lo hizo bien. Si Fernando no hubiese tenido ese ritmo antes del SafetyCar el error de Hamilton no habría sido tan comentado porque Fernando habría entrado más tarde en boxes. Pensad en esto ¿Cuántos adelantamientos hizo en pista de esas 10 posiciones que remontó?
¿Grosjean? No se pueden suponer cosas que no han ocurrido en la F1. Así como tu dices que le habría puesto las cosas dificiles a Fernando en las ultimas vueltas también puedo decir que de haber estado Vettel en carrera hasta el final Fernando habría podido con él y habría acabado primero de todas formas.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - ErdeZGZ - 26-06-2012
Bueno Tiramillas, lo de que Fernando habria podido con Vettel de todas formas yo no lo veo tan claro, porque hay que tener en cuenta que el domingo el Red Bull de Vettel era inalcanzable, Grosjean que era el siguiente auto mas rapido, con bastante diferencia con Hamilton por cierto, no pudo recortarle mucho a Vettel, Hamilton y Fernando aguantaron delante de Kimi y Grosjean respectivamente porque tendrian muy bien configurado el auto para clasificacion pero en carrera en la zona drs tocaban limitador todo el rato y no podian con Hamilton y Fernando, en el resto de la pista evidentemente Hamilton y Fernando tapaban los huecos y en el ultimo sector creo que Fernando al menos lo hacia mejor que Grosjean, el momento clave en el que se la juegan Hamilton y Fernando es al adelantar a Kimi y Grosjean porque si no hubieran hecho eso ya podian olvidarse de darles caza (en el caso de Fernando pues se habria quedado con Kimi pegado al culo y probablemente le habria aguantado), y a todo esto los Lotus no habrian podido con Vettel ni de coña, ya no te digo Fernando y Hamilton. No es para que panica el cundo pero hay que hacer algo para contrarrestar este avance bestial de Red Bull, y algo va a hacer Ferrari no sabemos si suficiente pero ojala que si, y McLaren no se va a quedar de brazos cruzados tampoco, luego el tema del motor Renault pues se lleva diciendo desde Australia que hay algo raro, que se desactivan algunos cilindros en curva lenta para salir con mejor traccion y la potencia se administre de forma progresiva y mas eficaz, ahi tienen que reaccionar tanto Ferrari como Mercedes, fue el zorro de Brawn quien lo dijo porque tenian aparatos acusticos que median el ruido de los motores y si ellos notaban que ese motor no sonaba como un 8 cilindros no creo que se equivoquen.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - Wallabee - 26-06-2012
(26-06-2012, 09:41)amanoth escribió: En ningun momento se habla (al menos no lo veo) de que Monza utilice el término suerte de manera despectiva, ni muchisimo menos.
Creo que ha quedado claro que a Monza no se le ha reprochado nada, ni mucho menos. Pero hemos entrado a la polémica por lo que se escucha en la calle y en los foros por cierta gente a la que el triunfo de Fernando los dejó sin habla, les a jodido que con un coche del medio haya dado un repaso importante y que el mundo esté a sus pies. Ayer tuve una discusión con un cliente por esto mismo. Se diferenciar cuando Monza nos describe una situación y cuando un capullo que no sabe nada sobre la historia de la F1, me dice un simple: "Es que se le apareció la Virgen a Alonso". Otros salieron antes y llegaron detrás y otros ni siquiera llegaron, es lo que hay y es posible que el azar tal vez dentro de poco nos dará un palo, a Fernando no se le ha roto nada hace mucho tiempo y podría ocurrir. Pues claro que se necesita suerte para todo, pero si no estás ahí, no coges el tren. Eso es ciencia.
Por eso algunos comentarios han sido mal interpretados.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - Wallabee - 26-06-2012
(26-06-2012, 11:56)ErdeZGZ escribió: Bueno Tiramillas, lo de que Fernando habria podido con Vettel de todas formas yo no lo veo tan claro, porque hay que tener en cuenta que el domingo el Red Bull de Vettel era inalcanzable,
Eso nunca lo sabremos. Habrán otras carreras y otros resultados, pero lo que pudo haber sido y no fue se queda así. Otro día, otra carrera, otras movidas.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - Tiramillas - 26-06-2012
Volvemos a lo mismo que en Barcelona 2010. Cuando Vettel se salío con Fernando pisándole los talones éste le adelanto. Fue coña, suerte o presión y talento de Fernando??
Esto es Formula uno.
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - santana - 26-06-2012
Al saber algunos le llaman suerte
RE: Hablar de suerte,es una soberana estupidez.. - ErdeZGZ - 26-06-2012
Lo que vengo a decir es que se puede ver como se quiera pero la verdad es que el pasado domingo el Red Bull de Vettel era incluso mas dominante que el del año pasado, el año pasado ya estuvo Fernando a 3 segundos una distancia que no es tan comoda y no veo que a Vettel le temblara el pulso como para que pasara lo de Barcelona 2010 que por cierto fue un fallo en los frenos y no que Vettel se saliera por un error de conduccion. Que todo esto son conjeturas de lo que podria haber pasado y no paso, pero hay que espabilar porque a lo mejor vamos con la mentalidad de que Silverstone sera como Barcelona este año y a lo mejor nos llevamos un chasco.