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RE: NO los mapas-motor Renault¿RBR/Lotus en problemas? - spalo - 24-02-2013
(24-02-2013, 20:09)El abuelo escribió: Ya en 2011, cambiaban de mapa entre calificación y carrera. No se les sancionó, pese a que ello es un cambio de setup del coche.
En 2012, cambiaban el par máximo en cada carrera, usando un mapa con el paroptimizada para esa carrera o condiciones (lluvia, por ejemplo)
Y ahora querían usar un mapa nuevo optimizado para sus escapes.. por si el del año pasado no les daba bastante ventaja.
Parece que en RedBull tienen mucho que agradecerle a los ingenieros de Viry.. Los de Renault no se han estado quietos estas ultimas temporadas..
Yo estoy convencido de que RB y Renault tienen una relación de trabajo y evolucion bastante más estrecha de lo que se enseña cara a la galeria. gracias por tu aporte Abuelo
RE: NO los mapas-motor Renault¿RBR/Lotus en problemas? - El abuelo - 24-02-2013
The torque map is probably the single most important reference map used in Formula 1 engine management. It is the fingerprint of an engine and of critical importance for engine engineers to help optimise the on track engine performance.
“In its simplest form, the engine torque map is a theoretical model of the engine. It represents the torque output of the engine for a given engine throttle position and engine speed. In this respect it appears outwardly similar to a driver torque pedal map, the only change being the look-up against engine throttle position instead of the driver’s pedal. However, in reality, the differences are far more complex and wide reaching. From this map, you know for any given speed or throttle position that you should produce a certain amount of engine torque,” says Renault Sport F1 engine engineer David Lamb. “We then use that reference map to ensure the engine is behaving as it should out on the circuit. We measure the actual engine torque with an on-car sensor, and when you overlay this with the value predicted by the torque map, you shouldn’t notice any large differences. If you have a hesitation or a drivability issue, you will see it clearly because the measured torque will not match the reference torque.”
The torque map doesn’t change much over the course of a weekend, or between races. “Under the new technical directive, issued between the German and Hungarian Grands Prix, you can’t really change the maps that much over a weekend or between races. It’s like a fingerprint of the engine. There will be subtle differences between the teams due their respective air boxes and exhausts, which will slightly change the form of the map. Prior to this directive, we would change the torque map freely to suit the climatic conditions. For example, the engines will produce nearly 10% less torque at Sao Paulo than they will this weekend in Korea due to Sao Paulo’s high altitude. By changing the torque map to the prevailing conditions the engine response will feel the same to the driver across the season. Nowadays we have to request this torque map change from the FIA, and fully justify our reasoning.”
As well as ensuring the engine behaves as it should, the map is also used to improve the driveability of the car for the driver. “When the driver lifts off the pedal the engine can be either fired in four cylinders or fully cut, depending on the level of overrun support he requires,” explains David. “When the driver goes back on the pedal from full ignition cut, you need to inject more fuel than usual to ‘wet’ the engine. Inject too little or too much and you will have a torque deficit from target, which can cause a hesitation and a loss of lap time. The initial torque demand will generally be met with only four cylinders, as you’d rather save a bit of fuel and have four cylinders firing strongly using a more open throttle than have eight coming into life rather weakly with a relatively closed throttle.
“When the torque demand exceeds that which can be met with just four cylinders, the remaining cylinders need to be fired. These will also require ‘wetting’. At this point you also have to close the throttles at a rate which coincides with the final four coming back into life – this is the tricky bit! Get it right and the driver should feel nothing across the transition, just a change in engine pitch. In all cases, the torque map is used in conjunction with other settings to govern both the fuelling requirements and throttle position.”
The engine torque map is used for a multitude of other processes, such as the pit limiter, rev limiter and downshift control. “The engine torque map is without doubt one of the most important calibrations in the SECU. It really is the reference point. When the driver lifts of the pedal, it’s the engine torque map that decides by how much we close the throttles. When he goes back on power, it’s the engine torque map that stipulates to what point they open. It all works off that map.”
RE: NO los mapas-motor Renault¿RBR/Lotus en problemas? - EduxTM - 24-02-2013
Lo primero que se me ocurre si les prohiben usar los mapas motor optimizados es que pierdan balance, luego la tracción no será la mejor, ergo la degradación empeorará. Habrá que estar atentos a las tandas largas de estos canallas para ver si va minimamente en serio el asunto.
No me creo para nada el "yo pensaba...", "yo creía...", "supusimos..."; esta gente no es imbécil.
Alerta máxima de trampa, ¿por donde viene el gol?
Re: NO los mapas-motor Renault¿RBR/Lotus en problemas? - sayonara-p - 24-02-2013
Interesante no, lo siguiente.
RE: NO los mapas-motor Renault¿RBR/Lotus en problemas? - Josemurcia7 - 24-02-2013
¿Sinceramente? Este es el "invento" con el que esperaban sacar ventaja esta temporada, para mí que se les acaban las ideas en ese coche/parque de atracciones de la ilegalidad aerodinámica.
No pierden rendimiento, pero no ganarán en ese aspecto..., ahora, por qué lo querían hacer? Mi opinión, es que el resto se les echa encima, aunque creo que empezarán mandando.
RE: NO los mapas-motor Renault¿RBR/Lotus en problemas? - Pablo - 24-02-2013
![[Imagen: problem_officer_by_keestrow-d3eb3p4.png]](http://www.deviantart.com/download/205431160/problem_officer_by_keestrow-d3eb3p4.png)
RE: NO los mapas-motor Renault¿RBR/Lotus en problemas? - Josemurcia7 - 24-02-2013
Jajajajajaja
RE: NO los mapas-motor Renault¿RBR/Lotus en problemas? - Osfor9 - 25-02-2013
Hola a todos,ya vengo del antigüo Safety,pero soy mas de leer que de escribir,ademas cuando leo el foro siempre veo que alguien refleja mis opiniones mucho mejor que yo.Pero en esta noticia queria recordar algo que puede ser bastante esclarecedor.Es un post de antuandelagueto el dia 17/08/2012, referente ala fichaje de Fabrice Lom, máximo responsable de Renault en la escudería austriaca por la F.I.A.
Tras la polémica de los mapas motor en Red Bull, la FIA se ha hecho con los servicios del máximo responsable de Renault en la escudería austriaca, Fabrice Lom. El francés ha tenido su último cometido en Renault, donde servía de enlace entre el fabricante francés y Red Bull.
Lom se convierte así en el nuevo jefe de motores de la FIA, donde se encargará de esta área en la Fórmula 1, en los mundiales de rallies, resistencia, turismos y también de la F3. Parte de sus labores será dicustir con los suministradores las normas para el nuevo propulsor V6 turbo, que ya se está desarrollando para ser introducido en el campeonato de 2014.
"La FIA se puso en contacto conmigo y me propuso un trabajo. Estaba bastante contento en Renault pero era una oportunidad muy interesante para mí y decidí cogerla", ha desvelado el francés. Con la llegada de Lom, la Federación Internacional tendrá a un técnico puntero, procedente de la actual F1, trabajando para que exista la máxima igualdad entre los equipos.
Lo dicho creo que este fichaje tiene que ver algo en este lio.Os sigo leyendo y cob las mimas ganas de siempre,o mas, de ver por fin a Fernando con le tercer mundial.[/quote]
RE: NO los mapas-motor Renault¿RBR/Lotus en problemas? - taik - 25-02-2013
Cometemos el mismo error de siempre. Lo de los mapas motor no es más que un plus, sin ese plus seguirán teniendo un buen coche. Lo preocupante es que Renault siga trabajando sobre algo que teóricamente está prohibido. ¿por qué? Hay que ser malpensando para entenderlo.
Con estas noticias no sé si Renault pretente tantear sus propuestas para ver si son legales o si intenta desviar la atención. Creo que ambas y me preocupa que vuelvan a hacer algo con su motor que el resto de motores no puedan. La SECU no hace milagros y siempre existirán formas de que el motor trabaje enmascaradamente mientras la información que le llega a la SECU hace legal algo enmascarado. Por mucho que lo intente la FIA no le puede poner puertas al campo, sólo se puede confiar en el espíritu de la norma... pero esto es F1 y lo importante no es la norma sino saltársela dejando por tontos a los demás. Y ya aparte, la FIA no se merece mi confianza, ha demostrado repetidas veces ser incompetente para controlar a estos genios de laboratorio. Contratan a uno de ellos para intentar controlar el problema, pero, ¿es posible hacerlo?
RE: NO los mapas-motor Renault¿RBR/Lotus en problemas? - Josemurcia7 - 25-02-2013
La cosa no lleva mal camino...a ver en que queda todo, no les afectará al rendimiento que ya tengan, pero no podrán mejorar mucho más, creo yo.El RB9 es el de Brasil con un par de evoluciones como dijo Vettel, tal vez el menos desarrollado porque ya era el que más lo estaba, y no ha hecho cambios estructurales, la trampa de este año era esta.
Así que lo repito, creo que empezarán en cabeza, pero no barriendo, y no por mucho tiempo.