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RE: Lewis Hamilton: "Fernando Alonso es a quien quiero ganar" - FrankJJ - 11-03-2013
(11-03-2013, 18:04)payoloco escribió:(11-03-2013, 17:41)bayoneta escribió: Aun estoy esperando a saber en que facetas, porque teniendo el pepino de Mclaren las pasaba canutas con Button para destacarse cuando el trato era igualitario ya que los dos son inglesitos.
Lo que pasa que te has creido el humo que te venden, si eso, empieza comparandomelo con Button y los puntos de cada uno en su periplo en Mclaren y de ahi lo extrapolamos a Alonso que con la carraca de Ferrari se trincaba a las dos flechitas de plata juntas en el campeonato desde el 2010.
Insisto en que a alonsista no me gana nadie. Al menos yo considero poco realista considerar a Alonso "el mejor en todo".
No es así, creo que la fuerza de Alonso está principalmente en su consistencia, en su conocimiento del mundo del motor,
PARA MI, Hamilton clasifica mejor que Alonso. Ojo, no hablo de que Hamilton sea mucho mejor en eso, simplemente que si Alonso es un 9,5 Hamilton es un 9,7. También creo que Hamilton es más agresivo a la hora de adelantar. Vuelvo a decir que no creo que decir esto sea malo. Y vuelvo a decir que el propio Alonso (él, no yo, él) ya ha hablado de esto mismo en varias ocasiones.
Que ve pilotos mejores que él en esto o en aquello, pero que él es muy bueno en todo, y que ahí radica su fuerza.
No veo por qué ser Alonsista a muerte como es mi caso debe provocar en mi un anti-todos-los-demás.
Soy tan alonsista y confío tanto en Alonso que no tengo reparo alguno en alabar las cualidades de los demás.
Y sabes por qué?
PORQUE ESO HACE MÁS GRANDE A FERNANDO ALONSO.
Estoy harto de escuchar que todos los pilotos de la parrilla son unos mequetrefes, porque lo único que haceis al afirmar esas cosas es restarle mérito a Fernando, porque si tan paquetes y tan mierdas son los demás, entonces Alonso gana con el pijo y por lo tanto no tiene ningún mérito.
Para mí, Hamilton, Kubica, Vettel (si, el fuckin Vettel tb, si) son muy buenos pilotos. Si, que a uno le apoyó Rita, el otro es su colega, el otro juega con trampas, lo que queraís, pero son buenos pilotos de fórmula 1 os guste o no.
Porque si no no estarían ahí, porque si no no durarían nada en este mundo.
Alonso es tan grande porque es capaz de ganar a los mejores, se llamen Schumacher, Raikkonen, Hamilton o Vettel.
¡Bien!. No soy el único que comenta este tipo de cosas. Estoy muy de acuerdo contigo. Es lo que repito en muchísimas ocasiones, si Alonso es tan bueno es por la calidad de sus adversarios. Si estos no son buenos, ¿cómo va a ser Alonso el mejor?. Comentas eso y te toman como antialonsista, y no lo somos, simplemente no estamos de acuerdo con algunos puntos de vista de ciertos alonsistas, sobre todo los más irracionales. Saludos.
RE: Lewis Hamilton: "Fernando Alonso es a quien quiero ganar" - JACINT - 11-03-2013
(11-03-2013, 18:50)FrankJJ escribió: ¡Bien!. No soy el único que comenta este tipo de cosas. Estoy muy de acuerdo contigo. Es lo que repito en muchísimas ocasiones, si Alonso es tan bueno es por la calidad de sus adversarios. Si estos no son buenos, ¿cómo va a ser Alonso el mejor?. Comentas eso y te toman como antialonsista, y no lo somos, simplemente no estamos de acuerdo con algunos puntos de vista de ciertos alonsistas, sobre todo los más irracionales. Saludos.
Vaya, ahora Alonso parece bueno porque los otros son malos...
Que poca gente que ha visto en toda a historia un piloto como Fernando Alonso.. diria que NUNCA.
Vete a tu cueva anda...
Re: Lewis Hamilton: "Fernando Alonso es a quien quiero ganar" - Alternador - 11-03-2013
Para mi Hamilton siempre da mucho espectaculo tanto para lo bueno como para lo malo.
Enviado desde mi GT-I9000 usando Tapatalk 2
RE: Lewis Hamilton: "Fernando Alonso es a quien quiero ganar" - payoloco - 11-03-2013
(11-03-2013, 18:50)FrankJJ escribió:(11-03-2013, 18:04)payoloco escribió:(11-03-2013, 17:41)bayoneta escribió: Aun estoy esperando a saber en que facetas, porque teniendo el pepino de Mclaren las pasaba canutas con Button para destacarse cuando el trato era igualitario ya que los dos son inglesitos.
Lo que pasa que te has creido el humo que te venden, si eso, empieza comparandomelo con Button y los puntos de cada uno en su periplo en Mclaren y de ahi lo extrapolamos a Alonso que con la carraca de Ferrari se trincaba a las dos flechitas de plata juntas en el campeonato desde el 2010.
Insisto en que a alonsista no me gana nadie. Al menos yo considero poco realista considerar a Alonso "el mejor en todo".
No es así, creo que la fuerza de Alonso está principalmente en su consistencia, en su conocimiento del mundo del motor,
PARA MI, Hamilton clasifica mejor que Alonso. Ojo, no hablo de que Hamilton sea mucho mejor en eso, simplemente que si Alonso es un 9,5 Hamilton es un 9,7. También creo que Hamilton es más agresivo a la hora de adelantar. Vuelvo a decir que no creo que decir esto sea malo. Y vuelvo a decir que el propio Alonso (él, no yo, él) ya ha hablado de esto mismo en varias ocasiones.
Que ve pilotos mejores que él en esto o en aquello, pero que él es muy bueno en todo, y que ahí radica su fuerza.
No veo por qué ser Alonsista a muerte como es mi caso debe provocar en mi un anti-todos-los-demás.
Soy tan alonsista y confío tanto en Alonso que no tengo reparo alguno en alabar las cualidades de los demás.
Y sabes por qué?
PORQUE ESO HACE MÁS GRANDE A FERNANDO ALONSO.
Estoy harto de escuchar que todos los pilotos de la parrilla son unos mequetrefes, porque lo único que haceis al afirmar esas cosas es restarle mérito a Fernando, porque si tan paquetes y tan mierdas son los demás, entonces Alonso gana con el pijo y por lo tanto no tiene ningún mérito.
Para mí, Hamilton, Kubica, Vettel (si, el fuckin Vettel tb, si) son muy buenos pilotos. Si, que a uno le apoyó Rita, el otro es su colega, el otro juega con trampas, lo que queraís, pero son buenos pilotos de fórmula 1 os guste o no.
Porque si no no estarían ahí, porque si no no durarían nada en este mundo.
Alonso es tan grande porque es capaz de ganar a los mejores, se llamen Schumacher, Raikkonen, Hamilton o Vettel.
¡Bien!. No soy el único que comenta este tipo de cosas. Estoy muy de acuerdo contigo. Es lo que repito en muchísimas ocasiones, si Alonso es tan bueno es por la calidad de sus adversarios. Si estos no son buenos, ¿cómo va a ser Alonso el mejor?. Comentas eso y te toman como antialonsista, y no lo somos, simplemente no estamos de acuerdo con algunos puntos de vista de ciertos alonsistas, sobre todo los más irracionales. Saludos.
Bueno, por un lado yo no soy del equipo A ni del equipo B, ni de estos ni de aquellos. Que nadie me utilice para ponerme en un bando o en otro.
Yo voy por libre en mi vida, no necesito pertenecer a un grupo para estar orgulloso de mis ideas. Como diría aquel, ya tengo los **** negros. Eso por un lado, FranJJ.
Por otro, no estoy de acuerdo contigo en que Alonso sea bueno porque lo son los demás. Si, pero no, no me debo haber explicado bien en mis posts anteriores.
Alonso es un puto fuera de serie, aquí, en Michigan, en Honolulú, en Júpiter y donde quieras.
Me da igual quién tenga a su lado, Alonso es una máquina al volante en cualquier parte y contra cualquiera (que lo ha demostrado con creces).
Simplemente digo, que PARA MI, EN MI OPINION, SEGÚN LO VEO YO (y otros 20 sinónimos al uso) Hamilton, Vettle, Kubica, Schumacher y Raikkonen son muy buenos pilotos, y que de esa manera uno puede calibrar aún mejor la calidad de Alonso como piloto, ya que a veces los árboles no dejan ver el bosque, que es lo que nos pasa a los forofos.
Y que Hamilton, que es de quién habla el hilo, para mi es mejor que Alonso en qualy y en adelantamientos.
Y si esto levanta ampollas que levante, que no veo por qué, porque pensar que Alonso es el mejor en todo de todo para todo sobre todo y por siempre jamas de los jamases es ser corto de miras o poco realista.
A mi Hamilton me gusta, me gusta COMO PILOTA, y me hace gracia que empecemos a decir que si es un engreido, que si es chulo o que si se lo tiene creido el niñato por esto o por lo otro.
ESTO, PRECISAMENTE ESTO, es lo que me jode que hagan con Alonso. Que hablen de cómo es como persona.
Me importa un carajo si Alonso es majo, por mí como si es el mayor hijo de perra que hay sobre la faz de la tierra.
Pero es de los mejores pilotos que he visto en mi vida, y tengo el grandísimo privilegio de que es español y puedo compartir con él las alegrías y las penas. Y eso, para mí, NO TIENE PRECIO.
Pero me considero un tio con perspectiva y razocinio, y tengo ojos en la cara, los cuales me permiten ver el trabajo y los logros de aquellos que no son Alonso. Y en concreto, Hamilton, me parece un piloto que te cagas. No es Alonso, no. Pero es muy muy bueno.
RE: Lewis Hamilton: "Fernando Alonso es a quien quiero ganar" - payoloco - 11-03-2013
(11-03-2013, 19:18)bayoneta escribió: Buscando la comparativa entre Button y Jaimito me pensaba que estaban mas igualados en poles bueno en el total de puntos, Button obtuvo mas:
Comparativa Hamilton-Button en McLaren
Escrito por Ion Emparan el 05/12/2012 | 11 comentarios
El Gran Premio de Brasil marcó el final de la etapa Lewis Hamilton – McLaren, una larga relación que comenzó cuando el inglés fue apadrinado por los de Woking a la temprana edad de 12 años. Lewis ha competido con McLaren desde el 2007, año en el que debutó en la Fórmula 1, y en las tres últimas temporadas ha tenido como compañero a Jenson Button. Ahora que Hamilton se marcha a Mercedes dejando a Button la responsabilidad añadida de liderar el equipo con un relativamente inexperto Sergio Perez como compañero, es buen momento para echar la vista atrás y comparar los resultados de estos dos magníficos pilotos en sus tres temporadas juntos.
Muy pocos habrían apostado cuando Button decidió unirse a McLaren que lograría más puntos que Hamilton en el periodo que han estado juntos, con 672 puntos frente a los 657 de Lewis. Aunque este hecho es muy remarcable, es necesario analizar más estadísticas para sacar conclusiones. Estudiándolo por temporadas, Hamilton ha terminado por delante de Button en dos de las tres temporadas (2010 y 2012), pero en 2011, cuando Jenson terminó subcampeón por detrás de Vettel logró 43 puntos más que Lewis, lo que explica que en el cómputo de los tres años haya sido quien más puntos haya logrado.
La victoria de Button en Brasil fue su octava con McLaren, mientras que en estas tres temporadas Hamilton ha logrado diez, aunque Button ha logrado más podios y más carreras terminadas en los puntos. De todos modos es interesante comprobar que en las carreras en las que ambos han cruzado la meta Hamilton lo ha hecho por delante de Button en el 65% de las ocasiones. Estos datos muestran lo que es bastante evidente, Lewis tiene más velocidad pura que Jenson, pero éste es más regular y fiable.
Que Hamilton es más rápido queda claro observando que en 44 ocasiones ha salido en parrilla por delante de Button, por las 14 de éste. De hecho la pole-position de Button en Spa-Francorchamps es la única con McLaren, mientras que Hamilton ha logrado nueve desde el 2010.
Los abandonos de cada uno vuelven a demostrar que Button es un piloto más seguro. Se ha tenido que retirar en ocho carreras, mientras que Hamilton lo ha hecho en 13, sobre todo por accidentes, aunque sólo esta temporada Lewis ha perdido tres probables victorias por avería.
Hay que destacar que entre los dos han logrado puntuar en todos los grandes Premios, lo que supone un nuevo récord para un equipo.
Calificación
Mejor tiempo en calificación: Hamilton 44 / Button 14
Pole Positions: Hamilton 9 / Button 1
Salidas en primera fila: Hamilton 23 / Button 9
Carrera
Victorias: Hamilton 10 / Button 8
Podios: Hamilton 22 / Button 25
Carreras puntuando: Hamilton 45 / Button 47
Abandonos: Hamilton 13 / Button 8
Mejor resultado en carrera (incluyendo abandonos): Hamilton 32 / Button 26
Mejor resultado en las carreras en las que han terminado los dos: Hamilton 24 / Button 13
Campeonato
Puntos totales: Hamilton 657 / Button 672
Terminar el campeonato en mejor posición: Hamilton 2 / Button 1
Mejor posición en campeonato: Hamilton 4º (2010, 2012) / Button 2º (2011)
fuente: jamesallen
------------
¿ Cuales hubieran sido los numeros de Alonso con ese monoplaza en vez del Ferrari ? Yo se muy bien que hubieran sido estratosfericos en comparacion con esos dos. 9 poles en tres temporadas hizo jaimito con el Mclaren.
http://www.formulaf1.es/27639/comparativa-hamilton-button-en-mclaren/
Gracias por la info, Bayoneta, no es un mal repaso sobre el devenir de Hamilton y Button.
Aunque ahora estoy un poco confundido, porque se supone que me ibas a demostrar que Hamilton es un abrazafarolas y un mascachapas y a la vista de los datos no me queda claro si opinas que si lo es o que no.
Al menos en clasificación (no veo datos sobre adelantamientos) parece evidente que Hamilton supera a Button con la gorra.
Por otro lado, eso está muy bien, pero si yo hablo de peras y manzanas y tu me sacas un kilo de sardinas, pues como que no saldrá bien la ensalada.
Yo estaba hablando, PORQUE ES DE LO QUE VA EL HILO, sobre Hamilton y Alonso.
Y que Hamilton me parece blablablablaba......los 8 post anteriores.
RE: Lewis Hamilton: "Fernando Alonso es a quien quiero ganar" - payoloco - 11-03-2013
(11-03-2013, 19:40)bayoneta escribió: Yaya hay tienes los datos Button mas puntos y podios junto al mejor lugar de honor.
¿La pole? 9 poles de Jaimito en tres temporadas 3 POLES POR TEMPORADA DE MEDIA.
Una vez que ya vamos viendo que Button se lo cepillaba en lo mas importante el puesto de honor al final del año.
Pasaremos a los numeros de Alonso con el Ferrari del "tunel del viento" en esas temporadas. Ahora digerimos estos datitos.
Tampoco quiero hacerte currar a lo ***** Bayoneta....
vuelvo a decirte que es una opinión, no pretendo hacer una tesis como doctorado en matemáticas, sólo una opinión y una percepción.
Además, trato de ver las carreras, porque un número es un número y una emoción/sentimiento no se puede expresar con números no crees??
Al menos yo no quiero minimizar a Alonso (o a quien sea) a una ristra de números.
Prefiero ver las carreras. Hamilton hizo una super pole este año en Singapur y luego su coche dijo basta en carrera cuando iba a ganar con la gorra. Saldrá eso en tus datos??? No. Eso se queda en la memoria.
Al igual que no saldrá en los datos de qué manera Alonso salió 11º en Valencia y ganó la carrera.
Para saberlo hay que ver la carrera (y varias veces si puedes)
Eso no sale en los datos amigo.
RE: Lewis Hamilton: "Fernando Alonso es a quien quiero ganar" - ethernet - 11-03-2013
Dudo mucho que nadie pueda meter el R28 en Q3 de Mónaco 2008 aparte de Alonso.
O de hacer la vuelta que hizo en Q3 en Montmeló 2011.
O la vuelta de pole con duras usadas en Hungaroring 2007.
Para mi Fernando es el mejor en todo, y quizás en la única faceta en la que alguien pueda comparársele es en calificación.
Se habla de Kimi, pero Kimi no masacró en calificación a Massa y Fernando si.
Se habla de Hamilton, pero dudo mucho que con el coche reglado para una sola vuelta, sin tener que correr después una carrera, el inglés sea mejor.
Sin embargo, tengo que reconocer que con Kubica fuera, si fuese Ross Brawn, yo también hubiese ido a por Hamilton.
Para mi es el que más guerra puede dar con coches parecidos. Y con eso lo digo todo, porque si el que más guerra puede dar es capaz de no acabar la carrera de Valencia y marcarse un cerapio, en vez de hacer como Fernando en Canadá, es que, realmente, Fernando no tiene rival con coches similares en 19 carreras.
P.D.: Si la FIA y Bernie se estuviesen quietecitos...............
RE: Lewis Hamilton: "Fernando Alonso es a quien quiero ganar" - gandalf - 11-03-2013
Modo ironico ON:
!!!!! ADMINSTRADOOOOOORRRRRRR!!!!!! alguien ha dicho palabras feas en el foro ...... algo asi como "po.lla".....jajajajajjajaja
De ahi al insulto ( por ejempolo, eres un t.o.n.t.o de la po.lla) van 2 pasos.
No me guastaria que saltara una corversacion llena de insutos .................................................................... y no se me avisara
RE: Lewis Hamilton: "Fernando Alonso es a quien quiero ganar" - payoloco - 11-03-2013
(11-03-2013, 20:00)bayoneta escribió:(11-03-2013, 19:44)payoloco escribió: Tampoco quiero hacerte currar a lo ***** Bayoneta....
vuelvo a decirte que es una opinión, no pretendo hacer una tesis como doctorado en matemáticas, sólo una opinión y una percepción.
Además, trato de ver las carreras, porque un número es un número y una emoción/sentimiento no se puede expresar con números no crees??
Al menos yo no quiero minimizar a Alonso (o a quien sea) a una ristra de números.
Prefiero ver las carreras. Hamilton hizo una super pole este año en Singapur y luego su coche dijo basta en carrera cuando iba a ganar con la gorra. Saldrá eso en tus datos??? No. Eso se queda en la memoria.
Al igual que no saldrá en los datos de qué manera Alonso salió 11º en Valencia y ganó la carrera.
Para saberlo hay que ver la carrera (y varias veces si puedes)
Eso no sale en los datos amigo.
Ya pero los datos no son cuentos, como el cuento de que Alonso tenia menos poles que Jaimito en el 2007 en igualdad de condiciones, eso si que es un cuento chino y de los gordos.
Ya te digo que tu vengas con adelantamientos despues de lo que hizo Alonso en Valencia meda que mezclas las churras con las merinas, es mas Alonso es el unico piloto que tiene EL RECORD DE ADELANTAR EN LAS DOS PRIMERAS VUELTAS PERO CON DIFERENCIA DE CADA GP, ¿sabes porque? PORQUE ES CUANDO HAY QUE PONER LOS HUEVOS Y NO TIRAS DE DRS CON LOS NEUMATICOS FRIOS. ¿donde coño anda en ese record de adelantamientos jaimito?
Bayoneta, afirmar una cosa no es negar la otra.
Para mi Alonso es la leche, es el mejor piloto que he visto en mis 35 años de vida.
El MEJOR. Sin peros, sin nada que reprocharle.
Sin embargo se puede ser el mejor sin necesidad de ser el mejor en todo.
Senna pulverizaba las poles, y Prost era más calculador. Yo que se, hay de todo.
Cuando Alonso adelanta se me ponen los pelos de punta, es un crack y su carrera en la F1 es un muestrario inagotable de hazañas automovilísticas.
En la actualidad, el único piloto que considero bueno de verdad es Hamilton. Y pienso que tiene un plus en qualy y en agresividad. Joder, lo estoy diciendo tantas veces que parezco lelo.
De verdad, gente, que estoy a muerte con Fernando, pero que uno no es menos fan por nombrar las virtudes de los adversarios (que alguna tendrán digo yo).
A Hamilton le he visto hacer poles estratosféricas, y eso no se lo he visto hacer a nadie (con Senna tengo recuerdos, pero no soy capaz de recordar cómo de holgadas eran sus poles).
Alonso no ha sido nunca un gran gran clasificador, no creo que descubra nada al decir esto joer.
Además, si no hacemos otra cosa que (como diría el Sr. Lobo en Pulp Fiction) chuparnos las ..... con Alonso.
Por una vez que digamos algo bueno de otro piloto (más allá de lo extradeportivo, que ahí no entro) no pasa nada.
Además, aunque no tenga demasiada relevancia para ti, ES QUE LO DICE EL PROPIO ALONSO!!!!
RE: Lewis Hamilton: "Fernando Alonso es a quien quiero ganar" - FrankJJ - 11-03-2013
(11-03-2013, 18:54)JACINT escribió:(11-03-2013, 18:50)FrankJJ escribió: ¡Bien!. No soy el único que comenta este tipo de cosas. Estoy muy de acuerdo contigo. Es lo que repito en muchísimas ocasiones, si Alonso es tan bueno es por la calidad de sus adversarios. Si estos no son buenos, ¿cómo va a ser Alonso el mejor?. Comentas eso y te toman como antialonsista, y no lo somos, simplemente no estamos de acuerdo con algunos puntos de vista de ciertos alonsistas, sobre todo los más irracionales. Saludos.
Vaya, ahora Alonso parece bueno porque los otros son malos...
Que poca gente que ha visto en toda a historia un piloto como Fernando Alonso.. diria que NUNCA.
Vete a tu cueva anda...
No inventes cosas. Alonso es genial porque otros de sus rivales son muy buenos. Y cuidado de no mandar a la gente a sitios a los que no quiere ir, gracias. Saludos.