(27-05-2015, 08:50)Monza06 escribió: Buenos dias,

Lo unico que nos queda es este proyecto... para ganar digo... para seguir en parrilla con quedarse en Ferrari pues ya hubiera bastado...

La apuesta de Alonso es a todo o nada... eso de los grises, pues para los pilotos que no pueden aspirar a mas...

Con Renault tuvo el todo... despues con Mclaren podria haberlo tenido todo, pero fue nada... su vuelta a Renault fueron los unicos grises de su carrera... ya lo ha hecho por lo que la posibilidad de ir ahora a un Lotus, Force India o incluso Williams queda descartada... en Ferrari parecia que optaba a todo, pero ya hemos visto como todo eso se ha convertido en nada...

¿Porque se ha ido de Ferrari? Por lo mismo que no se ha ido a RedBull o a Mercedes... son equipos FIA... les deben favores, lo que en un principio pareceria una apuesta segura acabaria convirtiendose en lo que ha sido Ferrari para Alonso... un congelador...

RedBull porque ya ha pasado su ciclo, los intereses estan en otro lado... Mercedes porque volveria a pasar lo de 2007... la FIA claramente va contra Alonso y Alonso lo sabe... sabe de las ayudas a Mercedes... todos sabemos que Mercedes ha pujado por Alonso, y Alonso los ha rechazado... ¿porque? Porque lo ve venir... no es miedo a Hamilton, en absoluto, es la certeza de que volverian a joderlo tanto dentro del equipo como fuera...

Por lo que en este escenario tan demoledor, en el que cualquier otro se hubiera retirado o hubiera ido a un equipo de media parrilla o menos y seguir viviendo de la sopa boba, Alonso ha cogido y ha apostado por el todo otra vez... a algo que puede ser la eterna promesa, pero su ultima eterna promesa...

Pensadlo cada vez que os quejeis porque no vienen resultados, o porque el mismo Alonso diga que hasta 2016 no se luchara por el campeonato, o porque falle algo en el coche que deje Alonso fuera de carrera o de calificacion, o cuando empiecen a haber sanciones por usar un 5º, 6º o 7º motor...

Si os quejais tanto quiza prefeririais que Alonso se retirase ya...

Yo no...

Yo quiero verlo como lucha por ultima vez, porque se que esta en un equipo que no depende ni de Bernie ni de la FIA ni de nadie... son ellos mismos, y Alonso con ellos a muerte... de momento estan luchando contra ellos mismos, contra lo que han parido que cuesta mas de ensamblar de lo que parecia... ya llegara el momento de luchar contra lo de fuera... ya hemos visto como se las gasta la FIA nada mas que Alonso asome un poquito la cabeza...

Por lo que pongo todas mis esperanzas en este proyecto... confio en este proyecto al 100%...

Porque se que despues de esto... no hay nada...

Saludos a tod@s

(27-05-2015, 13:33)FrankJJ escribió:

(27-05-2015, 12:20)Vicotrew escribió:

(27-05-2015, 12:06)FrankJJ escribió: Michael Schumacher mediocre, ligeramente por encima de la media... lo que hay que leer madre mía. Ciertamente pocas cosas me sorprenden en algunos aficionados.
"Con el que más años coincidí en la lucha fue Michael Schumacher. Ha sido el que más trabajo me hizo realizar y más admiración le he tenido, el que intentaba copiar cuando le veía cuando le seguía o veía imágenes. Hoy es diferente te fijas lo que cada coche hace en cada curva y no tanto de quien va dentro".- Fernando Alonso.
Ahora vendrá alguien a tergiversar las palabras de Alonso. Saludos.

Yo personalmente con Michael Schumacher siempre he tenido sentimientos encontrados.
Es cierto que ha sido agresivo y poco deportivo en varias ocasiones pero eso no quita que fuera gran piloto, a mi siempre me ha inspirado gran respeto y eso se notaba también en el respeto que los demás pilotos le tenían, incluyendo a Fernando.
Así que bajo mi corto entender, era un gran piloto.

Schumacher ha tenido sus luces y sus sombras. Que ha hecho guarradas está claro, pero dudar de su talento es simplemente ignorancia o envidia. Tras su primera clasificación hasta Ayrton Senna dijo que ese alemán debía ser muy rápido para estar tan arriba con tan poca experiencia. Todo el mundo sabía que una vez retirado Prost, el alemán sería el máximo rival del mejor piloto de esa época y para mi mejor piloto de la historia, Ayrton Senna. Ya en 1992, su primera temporada completa, superó a Senna con un coche inferior y pilotando a lo largo de la temporada con la caja de cambio manual, cosa que no fue así en el caso del brasileño. En 1993 no fue posible, para mi esa fue la mejor temporada que tuvo el brasileño, como olvidar esa mítica carrera en Donington bajo la lluvia, pero uno estaba dando sus primeros pasos y el otro estaba en su apogeo en cuanto a pilotaje. Si Schumacher se hubiese batido por el título contra Senna a lo largo de los 90 tendría peor palmarés si, menos títulos, pero creo que hasta mayor reconocimiento del que tiene al haber competido contra Senna. Luego en Ferrari peleó por el mundial contra coches superiores diseñados por Adrian Newey. Como olvidar esa primera victoria con Ferrari en Montmeló 1996 bajo un aguacero. Esos primeros años con Ferrari fueron en mi opinión los mejores del alemán. Aquellos que no quieran verlo están en su derecho, pero sus opiniones están totalmente alejadas de la objetividad. A veces creo que el karma hace sufrir a los alonsistas más acérrimos por subestimar continuadamente a los rivales del asturiano. Como he dicho al principio, hizo cosas muy feas, como los choques con Villeneuve y Hill, o aparcar el coche en Monaco 2006. Pero en esta F1 tan limitada, que ya hasta sancionan simples incidentes de carrera, sanciones que hace 25 o 30 años hubiesen sido ridículas para auténticos gladiadores como Lauda, Rosberg, Villeneuve, Senna, Prost o Piquet, pues algo de esa dureza se echa en falta. No digo que se empuje continuamente a un rival contra el muro, pero lo de ahora es de chiste. El famoso duelo Villeneuve vs Arnoux en 1979 hubiese acabado hoy en la retirada de la superlicencia para ambos. Es absurdo. Uno de los principales males que tiene esta F1. Saludos.

(27-05-2015, 13:33)FrankJJ escribió:

(27-05-2015, 12:20)Vicotrew escribió:

(27-05-2015, 12:06)FrankJJ escribió: Michael Schumacher mediocre, ligeramente por encima de la media... lo que hay que leer madre mía. Ciertamente pocas cosas me sorprenden en algunos aficionados.
"Con el que más años coincidí en la lucha fue Michael Schumacher. Ha sido el que más trabajo me hizo realizar y más admiración le he tenido, el que intentaba copiar cuando le veía cuando le seguía o veía imágenes. Hoy es diferente te fijas lo que cada coche hace en cada curva y no tanto de quien va dentro".- Fernando Alonso.
Ahora vendrá alguien a tergiversar las palabras de Alonso. Saludos.

Yo personalmente con Michael Schumacher siempre he tenido sentimientos encontrados.
Es cierto que ha sido agresivo y poco deportivo en varias ocasiones pero eso no quita que fuera gran piloto, a mi siempre me ha inspirado gran respeto y eso se notaba también en el respeto que los demás pilotos le tenían, incluyendo a Fernando.
Así que bajo mi corto entender, era un gran piloto.

Schumacher ha tenido sus luces y sus sombras. Que ha hecho guarradas está claro, pero dudar de su talento es simplemente ignorancia o envidia. Tras su primera clasificación hasta Ayrton Senna dijo que ese alemán debía ser muy rápido para estar tan arriba con tan poca experiencia. Todo el mundo sabía que una vez retirado Prost, el alemán sería el máximo rival del mejor piloto de esa época y para mi mejor piloto de la historia, Ayrton Senna. Ya en 1992, su primera temporada completa, superó a Senna con un coche inferior y pilotando a lo largo de la temporada con la caja de cambio manual, cosa que no fue así en el caso del brasileño. En 1993 no fue posible, para mi esa fue la mejor temporada que tuvo el brasileño, como olvidar esa mítica carrera en Donington bajo la lluvia, pero uno estaba dando sus primeros pasos y el otro estaba en su apogeo en cuanto a pilotaje. Si Schumacher se hubiese batido por el título contra Senna a lo largo de los 90 tendría peor palmarés si, menos títulos, pero creo que hasta mayor reconocimiento del que tiene al haber competido contra Senna. Luego en Ferrari peleó por el mundial contra coches superiores diseñados por Adrian Newey. Como olvidar esa primera victoria con Ferrari en Montmeló 1996 bajo un aguacero. Esos primeros años con Ferrari fueron en mi opinión los mejores del alemán. Aquellos que no quieran verlo están en su derecho, pero sus opiniones están totalmente alejadas de la objetividad. A veces creo que el karma hace sufrir a los alonsistas más acérrimos por subestimar continuadamente a los rivales del asturiano. Como he dicho al principio, hizo cosas muy feas, como los choques con Villeneuve y Hill, o aparcar el coche en Monaco 2006. Pero en esta F1 tan limitada, que ya hasta sancionan simples incidentes de carrera, sanciones que hace 25 o 30 años hubiesen sido ridículas para auténticos gladiadores como Lauda, Rosberg, Villeneuve, Senna, Prost o Piquet, pues algo de esa dureza se echa en falta. No digo que se empuje continuamente a un rival contra el muro, pero lo de ahora es de chiste. El famoso duelo Villeneuve vs Arnoux en 1979 hubiese acabado hoy en la retirada de la superlicencia para ambos. Es absurdo. Uno de los principales males que tiene esta F1. Saludos.

(27-05-2015, 12:21)amanoth escribió:

(27-05-2015, 12:07)Monza06 escribió:

(27-05-2015, 11:50)amanoth escribió:

(27-05-2015, 11:15)Monza06 escribió: Bueno... si ese argumento de los 100 millones no te lo puedo dar, pues no te doy ninguno... solo te digo que esos 100 millones son a sueldo... es decir, que Ferrari cobra 100 millones de la FOM para hacer algo... ese algo es lo que no me dejas argumentar...

Sobre Mercedes es simplemente Pressing Catch... no tienen rival, pues se inventan rivalidad entre Rosberg y Hamilton pero con mando a distancia, para que haya "emocion"... la gente se da cuenta y los abuchea... no hay mas...

Es que esa cantidad Ferrari la lleva cobrando muchos muchos años, incluso cuando ganaba mundiales, por ser un escuderia histórica, para que siguiera en los momentos "dificiles" nada de tenerlos comprados, eso no es un argumento, no sirve.

No sirve para ti... para mi es EL motivo... esos mundiales ganados por Schumi estan en la segunda posicion de argumentos... cadena de favores...

Ahora viene lo de Vettel... que aqui ya te he dado la razon, si no esta Vettel mas cerca en rendimiento de Mercedes a estas alturas es por la inoperancia de Ferrari, que no saben por ellos mismos y los tienen que ayudar...

Pero bueno... con las maniobras de Mercedes ya sirve para que Vettel vaya haciendo podios (y Ferrari jodiendo a Kimi, of course) y se mantenga cerca en el campeonato... mi vaticinio es que Vettel sera pentacampeon del mundo en 2016...

Mi deseo, claro esta, es que Mclaren-Honda acaben de ajustarse y Alonso joda todos los planes de Bernie ad aeternum...

1.- ¿Los mundiales ganados por Schumi? ¿El 2005 ya se les habia acabado la renta? ¿El de 2007 de Kimi tambien estaba comprado? ¿En 2008 no lo tenian bien comprado? ¿En 2009 tambien hicieron la temporada más penosa que se les recuerda porque estaban "congelados"?

2.- Los podios del mediocre no tienen nada que ver con lo que haga o deje de hacer Mercedes, porque dos de las tres posiciones del podio son para los alemanes si o si, no hay un tercer coche que pueda quitarles una de las posiciones, la que queda se la va a llevar el que mejor carrera haga del resto, que en este caso por las circunstancias es Ferrari, pero no porque hayan hecho nada especial más allá de hacer que el motor funcione sin problemas, que el ERS funcione durante toda la carrera, que las baterias esten cargadas a la salida, etc... 

3.- El año que viene lo más normal será que el mediocre ni Ferrari vuelvan a pisar un podio, lo contrario, sería que se repitiera una temporada como esta que sería insufrible para cualquier aficionado a la F1, sería la muerte casi definitiva, volveria a ser un monologo salvo que McLaren-Honda hayan conseguido algo lo bastante bueno como para poder plantarle cara a Mercedes, porque ni Renault ni Ferrari dudo que vayan a conseguirlo sino lo han logrado acercarse más de los que estaban el año pasado, porque Renault está más atrás y Ferrari está a la misma distancia pero sin problemas durante la carrera. De todas formas todavia quedan 13 carreras del mundial, las mejodas todavia tienen que hacer efecto, veremos como terminan que no es como empiza sino como acaba.

4.- ¿De las declaraciones de Jean Todt no decimos nada no? Dice que no hay ningún problema que está todo bien, aunque Bernie está preocupadisimo por la bajada de audiencia, tanto en los circuitos como en la tv, uno no quiere tocar nada el otro busca cambios ¿si es el guión de Bernie porque quiere cambiar nada? ¿realmente piensas que ganando el mediocre iba a cambiar algo las audiencias? Estais equivocando el causante de todo esto, el que habla de costes altos es el pequeño napoleon, el que no permite entrenos, el que cree que con limites presupuestarios se igualarian las carreras, aun viendo que están consguiendo exactamente lo contrario, más desigualdad de la que habia.

(27-05-2015, 11:36)Carreño escribió:

(27-05-2015, 11:17)FastFAD escribió:

(27-05-2015, 08:50)Monza06 escribió: Buenos dias,

Lo unico que nos queda es este proyecto... para ganar digo... para seguir en parrilla con quedarse en Ferrari pues ya hubiera bastado...

La apuesta de Alonso es a todo o nada... eso de los grises, pues para los pilotos que no pueden aspirar a mas...

Con Renault tuvo el todo... despues con Mclaren podria haberlo tenido todo, pero fue nada... su vuelta a Renault fueron los unicos grises de su carrera... ya lo ha hecho por lo que la posibilidad de ir ahora a un Lotus, Force India o incluso Williams queda descartada... en Ferrari parecia que optaba a todo, pero ya hemos visto como todo eso se ha convertido en nada...

¿Porque se ha ido de Ferrari? Por lo mismo que no se ha ido a RedBull o a Mercedes... son equipos FIA... les deben favores, lo que en un principio pareceria una apuesta segura acabaria convirtiendose en lo que ha sido Ferrari para Alonso... un congelador...

RedBull porque ya ha pasado su ciclo, los intereses estan en otro lado... Mercedes porque volveria a pasar lo de 2007... la FIA claramente va contra Alonso y Alonso lo sabe... sabe de las ayudas a Mercedes... todos sabemos que Mercedes ha pujado por Alonso, y Alonso los ha rechazado... ¿porque? Porque lo ve venir... no es miedo a Hamilton, en absoluto, es la certeza de que volverian a joderlo tanto dentro del equipo como fuera...

Por lo que en este escenario tan demoledor, en el que cualquier otro se hubiera retirado o hubiera ido a un equipo de media parrilla o menos y seguir viviendo de la sopa boba, Alonso ha cogido y ha apostado por el todo otra vez... a algo que puede ser la eterna promesa, pero su ultima eterna promesa...

Pensadlo cada vez que os quejeis porque no vienen resultados, o porque el mismo Alonso diga que hasta 2016 no se luchara por el campeonato, o porque falle algo en el coche que deje Alonso fuera de carrera o de calificacion, o cuando empiecen a haber sanciones por usar un 5º, 6º o 7º motor...

Si os quejais tanto quiza prefeririais que Alonso se retirase ya...

Yo no...

Yo quiero verlo como lucha por ultima vez, porque se que esta en un equipo que no depende ni de Bernie ni de la FIA ni de nadie... son ellos mismos, y Alonso con ellos a muerte... de momento estan luchando contra ellos mismos, contra lo que han parido que cuesta mas de ensamblar de lo que parecia... ya llegara el momento de luchar contra lo de fuera... ya hemos visto como se las gasta la FIA nada mas que Alonso asome un poquito la cabeza...

Por lo que pongo todas mis esperanzas en este proyecto... confio en este proyecto al 100%...

Porque se que despues de esto... no hay nada...

Saludos a [email=tod@s]tod@s[/email]

Ahí le has dado Monza! Estoy contigo y con Fernando. Vamos a ver crecer este proyecto y vamos a verlo ganar un Mundial con un proyecto que, en sus inicios, estaba a casi 5 segundos de los de cabeza. Yo confío.

Saludos a todos!

P.D. No quiero volver al tema de la sanción, pero simplemente os cuento como lo viví en mi entorno. Este domingo había invitado a comer a mi casa a mis suegros y mis cuñados y a mis padres y mi hermana. Seguidores de F1 somos, principalmente, mi cuñado (alonsista), mi hermana (antialonsista y seguidora del mediocre, lo tiene todo) y yo. Mi padre también lo ve pero menos, y también es antialonsista. Pues bien, llega el momento del toque entre Fernando y Hulkenberg, vemos la repetición y mi cuñado dice:
- "Pero donde va, si el interior es de Fernando! Igual sancionan a Hulkenberg".
- Mi hermana (recordad, antialonsista): "No creo, es lance de carrera".
- Yo: "Pues yo creo que van a sancionar a Fernando".
- Cuñado: "Pero qué dices, si tiene el interior y casi todo el coche delante".
- Yo: "Ya, pero Alonso ha dado cera a FIA y demás con sus declaraciones del otro día. No me extrañaría nada ya".

A los 2 minutos sale la sanción a Fernando de 5 segundos:
- Yo: "Que os dije?"
- Cuñado: "Estoy alucinando. Vaya mafia! Y eso que no se está jugando el mundial, si no igual lo sancionan con 20 segundos o lo echan de carrera"
- Hermana: "No exageréis, va. Igual ellos tienen otras imágenes en las que se ve que Alonso hace algo mal".
- Yo: "Sí, serán las imágenes de las declaraciones del otro día".

Y llega el toque de Ricciardo con Raikonnen:
- Cuñado: "Uy, esta es peor. Cómo está el tema, Ricciardo se lleva 10 segundos, por lo menos".
- Yo: "Debería, visto lo visto".
- Hermana: "Hombre sí, lo sancionan seguro".

Sale el mensaje de que no hay sanción:
- Cuñado: "Madre de Dios, qué descarado! Pero qué estamos viendo?"
- Yo: "Esto ya es la leche. Aquí ya nadie se esconde. Pero claro, esto lo vemos nosotros. El seguidor ocasional de F1 no ve nada de esto, pasa. No es así? (lo dije dirigiéndome a mi hermana)"
- Hermana: Silencio inicial, tarda en responder. "A ver, sus motivos tendrán. Pero, hombre, la verdad es que es un poco raro. Parece diferencia de criterio, salvo que haya algo que no hayamos visto".

En fin, cuando hasta el antialonsista ve algo raro....

FASTFAD, eres un trolero. No estabas con tu hermana, no hace falta que disimules , era mi amigo AMANOTH...

Qué cachondos sois. Quedáis para ver las carreras... jajajajaja


FUERZA Y HONOR

(27-05-2015, 11:40)Vicotrew escribió:

(27-05-2015, 11:17)FastFAD escribió: ...

jajajajajaja Es que es buenísimo lo que nos has relatado FastFAD... Tu hermana en ese breve silencio diría... Joder es que más descarado no puede ser, ¿a ver que digo yo ahora?