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RE: G.P. JAPÓN 2012. RÄIKKÖNEN JUEZ DEL MUNDIAL - Carreño - 08-10-2012
(08-10-2012, 10:14)nana escribió:(08-10-2012, 09:39)pancho escribió: al final tendre que dar la razon a un compañero que me decia que mejor pelear con " jaimito " por el mundial que con vettel por que " jaimito " es menos conscistente que vettel , yo sigo siendo optimista y abra mundial hasta la ultima carrera , pero espero algo mas de ferrari ....
arriba ese animo gente que este mundial es de alonso ya lo dice el .........................................
Quedan cinco estupendas carreras! Si el enemigo piensa en las montañas, ataca por el mar; si piensa en el mar, ataca por las montañas"
fernando alonso
no creo que Vettel sea menos consciente, es un puro ególatra engreído, que necesisdad tenía ayer de marcarse v.rapidas cuando ya estaba a más de 10 segundos y sabiendo que solo le que da un motor?
Aunque a mí personalmente me encanta que sea tan listo
Ya lo dije ayer, eso es guerra psicológica, humillar a FERRARI y a Fernando que sabe que lo está pasando mal por la impotencia que siente y rabia. Y la única forma de ganar a Fernando es hacer que cometa errores y para eso tiene que estar "enfadafo, con sentimiento de impotencia e injusticia" y este ayer le metió los dedos en los ojos todo lo que pudo.
Y lo del motor le importa un bledo, le dejarán meter los motores que quiera , con un coche un segundo más rápido que el resto por vuelta ¿qué problema tiene?
FUERZA Y HONOR
RE: G.P. JAPÓN 2012. RÄIKKÖNEN JUEZ DEL MUNDIAL - jorvermo - 08-10-2012
¡Cuanto debe de estar echando de menos Fernando a Briatore y sus cojones! Todo el mundo esta viendo que le estan robando el titulo y nadie de Ferrari es capaz de dar un puñetazo encima de la mesa. Son incompetentes hasta para eso. Y mucho cuidado con Raikonnen que el mundial esta como Lotus querian con esos 2 ceros de Fernando. Ahora saben que Fernando tiene que atacar en pista a Vettel si o si y todos sabemos lo sucio que es Vettel en pista con lo que seguramente habra algun toque entre Fernando y Vettel antes de que acabe el mundial. ¿Quien seria el mas beneficiado de esa situacion? Todos sabemos quien asi que mucho cuidado que Raikonnen puede ser el tapado de Renault. Hace 2 años pusieron a Webber de señuelo y Ferrari picó, este año puede que el señuelo sea Vettel. No digo nada mas.
(08-10-2012, 09:52)Carreño escribió: Fernando está a puntito de estallar, y me entristece porque eso se lo pondrá más fácil al piloto afortunado.
Y voy a ir por partes:
- Domenicalli es un auténtico desastre en su trabajo, y ¿cuál debería ser su trabajo? Pues que sus pilotos fueran intocables, insancionables , y que cuando alguien les hiciera algo o les molestara fuesen "acribillados". Y por su caracter no VALE PARA ESTO y Fernando tiene que estar hasta la garganta de ver que le empujan, dan por el culo, echan de la pista y tiene que dar voces él, en medio de la carrera para que lo investiguen. Ese es el mayor problema de Domenicalli, que no hace su trabajo. En cambio tienes en frente a HORNER y MARKO los más tramposos en años y están presionando día tras día hasta que lo consiguen y además LLEVAN EL COCHE CARGADO DE ILEGALIDADES.
Lo otro que no hace Domenicalli es presionar para que sus coches vayan con las mismas ilegalidades de Red FUll y sino que aquellos las quiten, es el mismo problema no tiene carácter para presionar y defender lo suyo a costa de lo que sea. Y eso mata al equipo.
-De la parte técnica yo no ocuparía a él , para eso tiene un Director Técnico o lo que sea que será el Fry y sus compis y ellos tienen que ocuparse de buscar esas trampas y ponerla y que funcionen ... y punto.
- Pero si nadie te respeta en la parrilla , pues eres un pollo sin cabeza, por mucho que corras cuando estés llegando vendrá uno que te sacará de la pista...
- Todos tienen abandonos, pero PORQUE SU COCHE ROMPIO, pero es que los de Fernando es porque LE ECHARON DE LA PISTA y no vas a decir nada DOMENICALLI????
- ¿Os imagináis a alguien echando de la pista a MICHAEL SCHUMACHER cuando peleaba por ganar con alguien en Ferrari?
Ese equipo descendía al día siguiente 35 categorías y pasaba a competir en Kart infantil en Korea?
Para mi el problema no es tanto Técnico que lo es en parte, como de FERRARI es concebida hoy como un equipo de fiesta , bonito por lo rojo , pero encima del que cualquier pringao puede orinar, y además en "abanico"
¿Os imagináis a Briatore o a Marko si les chulearan así?
FUERZA Y HONOR
RE: G.P. JAPÓN 2012. RÄIKKÖNEN JUEZ DEL MUNDIAL - Carreño - 08-10-2012
Jovermo y demás compañers, os dáis cuenta que sin ningún problema de fiabilidad TENEMOS 2 CEROS y estos de Ferrari con los tiffosi, la Gazzeta y todas las RAI y no han puesto el grito en el cielo todavía?
¿Pero a que esperan, a que les quemen los coches en el garaje?
Desde luego si sale Enzo Ferrari de la tumba y ve esto , vuelve a pedir que le metan dentro pero con todos los que componen Ferrari con él, bien ataditos.
Madre mía. Pero si no es porque haya sido o no intencionado. Es que cuando uno ve un coche rojo con un caballo debe mantener la distancia de seguridad , siempre ha sido así hasta la era Domenicalli-Monty (como le llama Bernie cuando se está orinando en su cabeza , como muy bien recoje la crónica).
FUERZA Y HONOR
RE: G.P. JAPÓN 2012. RÄIKKÖNEN JUEZ DEL MUNDIAL - nana - 08-10-2012
(08-10-2012, 10:21)Carreño escribió:(08-10-2012, 10:14)nana escribió:(08-10-2012, 09:39)pancho escribió: al final tendre que dar la razon a un compañero que me decia que mejor pelear con " jaimito " por el mundial que con vettel por que " jaimito " es menos conscistente que vettel , yo sigo siendo optimista y abra mundial hasta la ultima carrera , pero espero algo mas de ferrari ....
arriba ese animo gente que este mundial es de alonso ya lo dice el .........................................
Quedan cinco estupendas carreras! Si el enemigo piensa en las montañas, ataca por el mar; si piensa en el mar, ataca por las montañas"
fernando alonso
no creo que Vettel sea menos consciente, es un puro ególatra engreído, que necesisdad tenía ayer de marcarse v.rapidas cuando ya estaba a más de 10 segundos y sabiendo que solo le que da un motor?
Aunque a mí personalmente me encanta que sea tan listo
Ya lo dije ayer, eso es guerra psicológica, humillar a FERRARI y a Fernando que sabe que lo está pasando mal por la impotencia que siente y rabia. Y la única forma de ganar a Fernando es hacer que cometa errores y para eso tiene que estar "enfadafo, con sentimiento de impotencia e injusticia" y este ayer le metió los dedos en los ojos todo lo que pudo.
Y lo del motor le importa un bledo, le dejarán meter los motores que quiera , con un coche un segundo más rápido que el resto por vuelta ¿qué problema tiene?
FUERZA Y HONOR
lo siento, tal vez este equivocada, pero yo lo de Vettel de ayer lo veo como una gilipollez (perdón por la expresión) y no como una humillación, estoy de acuerdo en que el motor le importa un bledo, pero no al equipo, también en que intentan meter presión para que cometa errores, pero creo que esto lo único que servira es para que Fernando se crezca y ponga a Ferrari patas arriba que ya hace falta, y no me creo que RBR pueda meter los motores que quiera. Ferrari esta a tiempo, pero depende de ellos y como Fer está muy cabreado... veremos que pasa
RE: G.P. JAPÓN 2012. RÄIKKÖNEN JUEZ DEL MUNDIAL - Enigma - 08-10-2012
Otra cosa, llevo siguiendo la F1 desde que Schumi ganó su primer título, y siempre tuve algún favorito, o alguien durante la temporada que por feelin o porque sencillamente has visto que estaba destacando del resto, alguien a quien seguir especialmente, y al que consideras como digno campeón del mundo por diversas circunstancias, quien diga que le gusta la Formula 1 sin ningún aliciente de estos, MIENTE,.. Por aquel entonces no había ningún piloto español, no estaba Fernando Alonso, para mi la primera pole fue ya un logro increíble, la primera victoria, una alegría suprema, pero en aquel momento vi que era un piloto especial, pero tampoco le pedía mas de eso, eso ya era suficiente para mi.
Pero llegó el primer campeonato, el segundo, momentos y temporadas difíciles en las que demostraba una y otra vez que no era un piloto más al uso, notabas como marcaba diferencias, y como merecía mas reconocimiento y resultados de los que llegaban...
No vamos a negar una cosa, a todo el mundo nos gustan los finales felices, (que no previsibles, pero si felices), y como tu mismo apuntas, cuando acaba la temporada, siempre hay un campeón, si ese piloto o equipo no es quien crees que lo merece, desde luego, no estarás lo feliz que te gustaría, de algún modo te sientes frustrado.
De acuerdo que la F1 es un deporte de equipo, en el que todo tiene que funcionar al 100%, que el fuerte de RedBull es ese rapidísimo, y que ese es el punto débil de Ferrari cuyo fuerte es la fiabilidad, pero en el campeonato de pilotos, el valor debería ser para el mejor piloto, esa es la sensación que todos tenemos y como tu mismo has dicho, eso no siempre es así, desde luego que Vettel hizo grandes temporadas, pero más propiciado por RedBull, que a ojos de todos si vimos con buenos ojos que fuera merecido campeón de constructores,... la F1 si es así, y hay que aceptarlo, pero es frustrante muchas veces. Solo eso.
Sobre lo soso o no de algunos pilotos, las declaraciones o no de otros, debo decir que resulta curioso como todo el mundo acepta que Kimi haga y diga lo que le da la gana, "me importan poco los demás pilotos" , "¿para mi un quinto puesto es solo eso un quinto puesto", "estaba cagando", en fin en cada entrevista podréis encontrar de 3 a 5 sobradas, que más allá de eso, se le considere por ello un auténtico crak, pero en cambio, abren la boca aun sin salirse demasiado de un guion políticamente correcto salvo un poquito nada más algún otro, y ya son criticados ¡hasta el infinito y más allá!, véase Alonso, o Hamilton por los twits refiriéndose a Button, eso lo hace Kimi, y es un crak otra vez, porque es como la vida misma, cosa que a otros pilotos no se le permite..
RE: G.P. JAPÓN 2012. RÄIKKÖNEN JUEZ DEL MUNDIAL - Carreño - 08-10-2012
(08-10-2012, 10:39)nana escribió:(08-10-2012, 10:21)Carreño escribió:(08-10-2012, 10:14)nana escribió:(08-10-2012, 09:39)pancho escribió: al final tendre que dar la razon a un compañero que me decia que mejor pelear con " jaimito " por el mundial que con vettel por que " jaimito " es menos conscistente que vettel , yo sigo siendo optimista y abra mundial hasta la ultima carrera , pero espero algo mas de ferrari ....
arriba ese animo gente que este mundial es de alonso ya lo dice el .........................................
Quedan cinco estupendas carreras! Si el enemigo piensa en las montañas, ataca por el mar; si piensa en el mar, ataca por las montañas"
fernando alonso
no creo que Vettel sea menos consciente, es un puro ególatra engreído, que necesisdad tenía ayer de marcarse v.rapidas cuando ya estaba a más de 10 segundos y sabiendo que solo le que da un motor?
Aunque a mí personalmente me encanta que sea tan listo
Ya lo dije ayer, eso es guerra psicológica, humillar a FERRARI y a Fernando que sabe que lo está pasando mal por la impotencia que siente y rabia. Y la única forma de ganar a Fernando es hacer que cometa errores y para eso tiene que estar "enfadafo, con sentimiento de impotencia e injusticia" y este ayer le metió los dedos en los ojos todo lo que pudo.
Y lo del motor le importa un bledo, le dejarán meter los motores que quiera , con un coche un segundo más rápido que el resto por vuelta ¿qué problema tiene?
FUERZA Y HONOR
lo siento, tal vez este equivocada, pero yo lo de Vettel de ayer lo veo como una gilipollez (perdón por la expresión) y no como una humillación, estoy de acuerdo en que el motor le importa un bledo, pero no al equipo, también en que intentan meter presión para que cometa errores, pero creo que esto lo único que servira es para que Fernando se crezca y ponga a Ferrari patas arriba que ya hace falta, y no me creo que RBR pueda meter los motores que quiera. Ferrari esta a tiempo, pero depende de ellos y como Fer está muy cabreado... veremos que pasa
No es bueno que Fernando esté enfadado
Para mi solo cuando se siente enfadado (por impotencia e injusticia) arriesga demasiado y le pasan cosas. Ayer no siendo culpa suya sino de KIMI, ya dije antes de la carrera que no me gustaba para nada como iba a salir Fernando porque estaba jodido por lo de Vettel del sábado (cuando a él en 2006 le sancionaron con 5 puestos por "no hacer nada en Monza" pues Massa iba a 200 metros de él http://www.youtube.com/watch?v=VcUGC_GoVnc ) y además salía rodeado de pilotos SINIESTROSOS, Pérez, Kobayashi, Grosjean, Kimi, Button, pilotos que montaron una montonera de la que era muy difícil salir. Me temía lo que pasó y lo escribí el sábado.
Llevó el suficiente tiempo siguiendo a Fernando, para viéndole la cara y donde sale saber que la cosa está torcida, y ayer ...
El problema es que Ferrari no consiguió la sanción para Vettel que era clara y que saliese pegado a él , entonces todo hubiera cambiado , ya verías como había un hueco que se movía hasta la cabeza del pelotón.
El dato es el dato como dice el Abuelo, y yo se lo dejo aquí. Sin AVERIAS NI ROTURAS tenemos 2 CERAPIOS en la primera curva.
FUERZA Y HONOR
RE: G.P. JAPÓN 2012. RÄIKKÖNEN JUEZ DEL MUNDIAL - segaor - 08-10-2012
http://www.as.com/motor/articulo/red-bull-han-mejorado-ahora/20121007dasdasmot_12/Tes
ALGUERSUARI RESPONDE
Gushertf:Tú conoces las estrategias de equipos y fabricantes. ¿Crees que lo de Raikkonen responde a que hay que hacer lo que sea para ayudar a Vettel? Demasiado poder de Red Bull con Renault, muy sospechoso el toque en la salida.
Alguersuari:Hola Gushterf, no sé contestar esta pregunta. Un saludo.
Da que pensar.
RE: G.P. JAPÓN 2012. RÄIKKÖNEN JUEZ DEL MUNDIAL - jorvermo - 08-10-2012
Yo es que manejo una teoria desde hace tiempo Carreño. Ferrari es consciente que la maFIA siempre ha tenido un piloto favorito al que en el equipo donde esté les van a dejar hacer todas las trampas del mundo para encumbrarlo ya que en su dia paso con Schumaquer y la propia Ferrari. Pero tienen que guardar silencio estando Todt en la presidencia ya que si éste hablara se iban a destapar muchas cosillas. ¿Pero que le habran prometido a Ferrari a cambio de ese silencio? ¿Otra epoca dorada? ¿Para cuando? ¿Porque insiste tanto Monteceporro con Vettel cuando todos sabemos que solo sabe ganar cuando tiene un coche de excalestrix 1 segundo superior al resto? Quieren convertir a Vettel en el nuevo Schumaquer y estan utilizando a Fernando para que les haga un coche ganador para cuando venga Vettel. ¿Y cuando llegara Vettel? ¿Cuando se retira Fernando y cuando quieren implantar los motores turbo V6? Se hablaba para el 2014 y ahora quieren retrasarlo para el 2016 para cuando Fernando este en el ocaso de su carrera. Por eso Ferrari calla, sabe que tendran tiempo en el futuro para disfrutar otra epoca dorada con Vettel en sus filas. Me apuesto lo que querais a que cuando Fernando se retire volveran los entrenamientos privados y sino tiempo al tiempo.
(08-10-2012, 10:36)Carreño escribió: Jovermo y demás compañers, os dáis cuenta que sin ningún problema de fiabilidad TENEMOS 2 CEROS y estos de Ferrari con los tiffosi, la Gazzeta y todas las RAI y no han puesto el grito en el cielo todavía?
¿Pero a que esperan, a que les quemen los coches en el garaje?
Desde luego si sale Enzo Ferrari de la tumba y ve esto , vuelve a pedir que le metan dentro pero con todos los que componen Ferrari con él, bien ataditos.
Madre mía. Pero si no es porque haya sido o no intencionado. Es que cuando uno ve un coche rojo con un caballo debe mantener la distancia de seguridad , siempre ha sido así hasta la era Domenicalli-Monty (como le llama Bernie cuando se está orinando en su cabeza , como muy bien recoje la crónica).
FUERZA Y HONOR
RE: G.P. JAPÓN 2012. RÄIKKÖNEN JUEZ DEL MUNDIAL - iL Fenomeno - 08-10-2012
Buenos días safetys !!!!!
Como siempre, y más en este GP, dejo el día de rigor para que se me pase el cabreo y poder hablar sin 'cegarme' por los hechos....
Más que nunca a día de hoy hay que apoyar a Fernando a muerte, no he visto un GP con tanta mala suerte DIRECCIONADA sobre un piloto en la vida...
te pueden 'joder' la vuelta de Q3 con una bandera amarilla que dura 5sc..bueno vale...
te pueden bloquear en esa misma vuelta y que el infractor salga impune...eso ya escuece un poco más
tu equipo ni siquiera frunce el ceño cuando sale el 'reprimand' a Vettel...para irse del circuito directamente y que corra su PUT* MADR-*^sña¨dñ.....
Te pinchan la rueda trasera y te arruinan la carrera en la curva 1...25 puntos menos...bufff.
Con todo esto creo que las declaraciones de Fernando en carrera fueron las más sensatas que le he oido nunca....y la verdad es que DEBERÍAMOS estar 70 pts por detrás de Vettel para darnos cuenta del coche que tenemos y del objetivo REAL de Fernando, que en ningun caso sería luchar por el campeonato. Pero se han dado una serie de CIRCUNSTANCIAS para que Fer, a falta de 5 carreras, esté en disposición de luchar por el mundial, pero sin olvidarnos del objetivo real ya que han sido las CIRCUNSTANCIAS las que nos han llevado arriba....
Dicho esto creo que la carrera de Vettel se la empezaron a allanar el sábado...la no sanción fue de escándalo...Webber de escudero por si Kamui se 'emocionaba' al salir y poca historia más...
Vettel muy rápido si, aire limpio y contra un Sauber uuuh carrerón....No se si os parásteis a ver el ritmo de Massa en determinadas fases de la carrera, llegándole a recortar del órden de 4-5sg a Vettel en poco espacio de tiempo. El F2012 es malo si, pero en carrera tiene trazas de rendimiento muy buenas. Y ayer la sensación que se me quedó en el cuerpo es la de 'si hubiera estado el F2012 de Fernando en pista....'.
Esta carrera, ni más ni menos, compensa la de Valencia, victoria de Fernando y abandono de VEttel, fuera, ya está agua pasada, el domingo Korea....a por ellos!!!! Ni circuito bueno ni circuito malo...minicampeonato de 5 carreras....
Por cierto, VEttel aun no ha ganado el mundial...y a Jaimito pues ya lo descartamos totalmente por la lucha...los anglosajones no van a permitir que haga nada de aqui a final de campeonato..con lo que la cosa va a ser un duelo directo de Vettel-Webber-Grosjean-Raikkonen-Ricciardo-Vergne contra Fernando. Equilibrado verdad?
La suerte que ha tenido hoy Vettel le puede faltar mañana....y ahi estará Fernando para darte la ESTOCADA....
Saludos!!!!
RE: G.P. JAPÓN 2012. RÄIKKÖNEN JUEZ DEL MUNDIAL - nana - 08-10-2012
(08-10-2012, 11:01)Carreño escribió:(08-10-2012, 10:39)nana escribió:(08-10-2012, 10:21)Carreño escribió:(08-10-2012, 10:14)nana escribió:(08-10-2012, 09:39)pancho escribió: al final tendre que dar la razon a un compañero que me decia que mejor pelear con " jaimito " por el mundial que con vettel por que " jaimito " es menos conscistente que vettel , yo sigo siendo optimista y abra mundial hasta la ultima carrera , pero espero algo mas de ferrari ....
arriba ese animo gente que este mundial es de alonso ya lo dice el .........................................
Quedan cinco estupendas carreras! Si el enemigo piensa en las montañas, ataca por el mar; si piensa en el mar, ataca por las montañas"
fernando alonso
no creo que Vettel sea menos consciente, es un puro ególatra engreído, que necesisdad tenía ayer de marcarse v.rapidas cuando ya estaba a más de 10 segundos y sabiendo que solo le que da un motor?
Aunque a mí personalmente me encanta que sea tan listo
Ya lo dije ayer, eso es guerra psicológica, humillar a FERRARI y a Fernando que sabe que lo está pasando mal por la impotencia que siente y rabia. Y la única forma de ganar a Fernando es hacer que cometa errores y para eso tiene que estar "enfadafo, con sentimiento de impotencia e injusticia" y este ayer le metió los dedos en los ojos todo lo que pudo.
Y lo del motor le importa un bledo, le dejarán meter los motores que quiera , con un coche un segundo más rápido que el resto por vuelta ¿qué problema tiene?
FUERZA Y HONOR
lo siento, tal vez este equivocada, pero yo lo de Vettel de ayer lo veo como una gilipollez (perdón por la expresión) y no como una humillación, estoy de acuerdo en que el motor le importa un bledo, pero no al equipo, también en que intentan meter presión para que cometa errores, pero creo que esto lo único que servira es para que Fernando se crezca y ponga a Ferrari patas arriba que ya hace falta, y no me creo que RBR pueda meter los motores que quiera. Ferrari esta a tiempo, pero depende de ellos y como Fer está muy cabreado... veremos que pasa
No es bueno que Fernando esté enfadado
Para mi solo cuando se siente enfadado (por impotencia e injusticia) arriesga demasiado y le pasan cosas. Ayer no siendo culpa suya sino de KIMI, ya dije antes de la carrera que no me gustaba para nada como iba a salir Fernando porque estaba jodido por lo de Vettel del sábado (cuando a él en 2006 le sancionaron con 5 puestos por "no hacer nada en Monza" pues Massa iba a 200 metros de él http://www.youtube.com/watch?v=VcUGC_GoVnc ) y además salía rodeado de pilotos SINIESTROSOS, Pérez, Kobayashi, Grosjean, Kimi, Button, pilotos que montaron una montonera de la que era muy difícil salir. Me temía lo que pasó y lo escribí el sábado.
Llevó el suficiente tiempo siguiendo a Fernando, para viéndole la cara y donde sale saber que la cosa está torcida, y ayer ...
El problema es que Ferrari no consiguió la sanción para Vettel que era clara y que saliese pegado a él , entonces todo hubiera cambiado , ya verías como había un hueco que se movía hasta la cabeza del pelotón.
El dato es el dato como dice el Abuelo, y yo se lo dejo aquí. Sin AVERIAS NI ROTURAS tenemos 2 CERAPIOS en la primera curva.
FUERZA Y HONOR
Que Fernando esta muy enfadado no creo que nadie lo ponga en duda, pero creo que el modo de afrontarlo ha cambiado, pero es solo mi percepción, habrá que esperar, no nos queda otra para comprobarlo.
y te doy toda la razón, Ferrari no tuvo las gónadas suficientes, el resto no lo pongo en duda, ya se le veían las formas antes de su primer campeonato
el dato triste pero cierto