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RE: McLaren esconde los trofeos que consiguió F.Alonso - Raquel1986 - 30-09-2010
(30-09-2010, 21:03)Alex_TN escribió: Me gusta esta opinión, es cierto que Hamilton cae mal y a veces se puede ver beneficiado en algunos momentos por circunstancias externas a su "talento natural", pero no se puede negar que es bueno, no tanto como Alonso, pero esta ahi ahi.
Espero que en este nuevo foro se respeten las opiniones y no seamos tan radicales, se que el odio hacia Hamilton es muy grande, por la putada que le hicieron a Alonso y demás, pero tratemos de ser objetivos y reconocer que a veces hace carreras y adelantamientos espectaculares, eso sin contar que sus accidentes también lo son, ir 2 y estamparse solo contra la pared es uno d los muchos que tiene.
En 2007 y 2008 no podía con el, recuerdo la ultima carrera del campeonato de 2008, el cabreo despues de ver como ganaba me duro como 2 meses. Actualmente Hamilton es de mis pilotos favoritos, por debajo de Alonso, Ahora todo mi "odio" ca para vettel
Pero es que a mí me da coraje que criticar a Hamilton porque se considere sobrevalorado (que es verdad que lo considero así) tenga que asociarse inmediatamente con odio irracional y demás... Es verdad que me cae mal, pero lo de que pienso que está sobrevalorado es al margen de eso. Yo tengo que respetar la opinión de quienes lo consideran buen piloto, muy bien, pero también hay que respetar la mía, que lo considero un simple trepa.
RE: McLaren esconde los trofeos que consiguió F.Alonso - Alex_TN - 30-09-2010
(30-09-2010, 21:20)Raquel1986 escribió:(30-09-2010, 21:03)Alex_TN escribió: Me gusta esta opinión, es cierto que Hamilton cae mal y a veces se puede ver beneficiado en algunos momentos por circunstancias externas a su "talento natural", pero no se puede negar que es bueno, no tanto como Alonso, pero esta ahi ahi.
Espero que en este nuevo foro se respeten las opiniones y no seamos tan radicales, se que el odio hacia Hamilton es muy grande, por la putada que le hicieron a Alonso y demás, pero tratemos de ser objetivos y reconocer que a veces hace carreras y adelantamientos espectaculares, eso sin contar que sus accidentes también lo son, ir 2 y estamparse solo contra la pared es uno d los muchos que tiene
En 2007 y 2008 no podía con el, recuerdo la ultima carrera del campeonato de 2008, el cabreo despues de ver como ganaba me duro como 2 meses. Actualmente Hamilton es de mis pilotos favoritos, por debajo de Alonso, Ahora todo mi "odio" ca para vettel
Pero es que a mí me da coraje que criticar a Hamilton porque se considere sobrevalorado (que es verdad que lo considero así) tenga que asociarse inmediatamente con odio irracional y demás... Es verdad que me cae mal, pero lo de que pienso que está sobrevalorado es al margen de eso. Yo tengo que respetar la opinión de quienes lo consideran buen piloto, muy bien, pero también hay que respetar la mía, que lo considero un simple trepa.
Bueno eso lo puedo entender, a lo que me refiero es que hay que llegar a un punto neutral, Hamilton estará muchos años mas relacionado a Alonso y no podemos hacer nada para evitarlo, hay veces que el solo hecho de escribir "Hamilton" crea unas discusiones tremendas, es bueno respetar ambos puntos, la idea es opinar lo que cada uno piensa con respeto y siendo objetivos.
Por ejemplo yo soy de los que se alegran cuando Hamilton abandona, salto y grito de alegría (como el domingo pasado, no me podía creer la oportunidad que daba ese abandono a Alonso), pero cuando gana alguna carrera haciendo adelantamientos o maniobras increíbles me gusta también.
RE: McLaren esconde los trofeos que consiguió F.Alonso - Wallabee - 30-09-2010
Bueno Hamilton es un piloto extraordinario que se ha visto frecuentemente ayudado por la "mano de Dios" de la F1 que no tiene nada de divina, es más bien humana y de pequeña estatura. Si en esta temporada le hubieran marcado con la misma diligencia que a Fernando Alonso, no tendría los puntos que tiene.
Por otra parte, en Inglaterra ponen en valor su agresividad, es agresivo, si. Esa agresividad le ha proporcionado casi más disgustos que triunfos, entonces la lectura es que es un cabeza melón que le falta inteligencia y le sobra agresividad.
Y para terminar, lleva desde que tomó la comunión en McLaren, ya podría haber aprovechado uno de los mejores coches de la parrilla a lo largo de estos últimos años y en mi opinión ha ganado un mundial y por los pelos....casiiiiiiii, casiiiiiii.
En fin serafín.....
RE: McLaren esconde los trofeos que consiguió F.Alonso - cuervo39 - 30-09-2010
El tio Ron cada vez que ve que gana Alonso se le sube la bilirrubina, sera gilipoyas y ahora va y quita los trofeos, ay que ser completamente *****.
RE: McLaren esconde los trofeos que consiguió F.Alonso - El abuelo - 01-10-2010
Hamilton ¿ Carreras extraordinarias?
Mas bien ayudas extraordinarias.
1º, la ayuda del equipo
Lo de Alonso fue el principio.. pero a Kovalainen aun le escuece.
2º, la ayuda de tener un buen coche ( salvo al inicio del 2009)
2007, 2008 y medio 2009, en un coche ganador, y solo 1 campeonato, conseguido en la ultima curva, de la ultima carrera gracias a que llovío mas de la cuenta. 3 gotas menos y no sería campeon. Este año, pese tener el 3er coche, un compañero que todos vemos que no es un genio como button está a su lado.
3º, la ayuda de la impunidad, ante sus infracciones
Adelantar imcumpliendo la normativa y no ser sancionado..
Impedir adelantamientos incumpliendo la normativa.. y que caiga una simple 'reprimenda'
Son ventajas que los otros pilotos no tienen.
4º, la ayuda de apartar rivales a golpe de sanción.
El ejemplo mejor de esto: Hungría'07 , o Inglaterra'10 pro no nombrar a Valencia.
5º, Facilidades en pista.
Si me refiero al del dedito. El que saca los Sc segun convenga a los intereses de cierto piloto.
Hamilton es un buen piloto. Eso no lo niego.
Como tampoco niego que Massa lo es.
Pero de ser un buen piloto a ser un crack hay unas 5 decimas de differencia.
Y no, ni en calificación , pese a las ayudas del equipo, fue mejor que Alonso.
Quien decidió el campeonato del 2007 fueron decisiones como la de Hungria.
Solo espero que este año la FIA ya haya cubierto el cupo de sanciones injustas.
RE: McLaren esconde los trofeos que consiguió F.Alonso - Enigma - 01-10-2010
(01-10-2010, 01:36)El abuelo escribió: Hamilton ¿ Carreras extraordinarias?
Mas bien ayudas extraordinarias.
1º, la ayuda del equipo
Lo de Alonso fue el principio.. pero a Kovalainen aun le escuece.
2º, la ayuda de tener un buen coche ( salvo al inicio del 2009)
2007, 2008 y medio 2009, en un coche ganador, y solo 1 campeonato, conseguido en la ultima curva, de la ultima carrera gracias a que llovío mas de la cuenta. 3 gotas menos y no sería campeon. Este año, pese tener el 3er coche, un compañero que todos vemos que no es un genio como button está a su lado.
3º, la ayuda de la impunidad, ante sus infracciones
Adelantar imcumpliendo la normativa y no ser sancionado..
Impedir adelantamientos incumpliendo la normativa.. y que caiga una simple 'reprimenda'
Son ventajas que los otros pilotos no tienen.
4º, la ayuda de apartar rivales a golpe de sanción.
El ejemplo mejor de esto: Hungría'07 , o Inglaterra'10 pro no nombrar a Valencia.
5º, Facilidades en pista.
Si me refiero al del dedito. El que saca los Sc segun convenga a los intereses de cierto piloto.
Hamilton es un buen piloto. Eso no lo niego.
Como tampoco niego que Massa lo es.
Pero de ser un buen piloto a ser un crack hay unas 5 decimas de differencia.
Y no, ni en calificación , pese a las ayudas del equipo, fue mejor que Alonso.
Quien decidió el campeonato del 2007 fueron decisiones como la de Hungria.
Solo espero que este año la FIA ya haya cubierto el cupo de sanciones injustas.
El abuelo,realmente me sorprende de ti, que no trates a Hamilton de crack, poniendolo en un escalon inferior, y estimando hasta que de escalon a escalon hay "unas 5 decimas".... ni tu, ni yo, ni cualquiera por muy fan de Alonso que sea, ni el propio Alonso, cree que haya una diferencia de "unas 5 decimas" entre Fernando y Hamilton, no las hay ni entre Fernando y la mitad como poco de la parrilla me atreveria a decir...Hamilton, Kubica, Button, Vettel, Rosberg, Sutil, Massa, Webber, Trulli, Glock... todos estos estan a menos de eso que "estimas"...otra cosa sera, que cometan mas fallos, o que no tengan coche para competir al mas alto nivel.... si Hamilton, no es un crack, ... que me quieres decir, que solo existe "un crack" y es Alonso?... que aburrido no tener mas opciones, no?... no se ni para que vemos la F1, si es algo tan simple como que, si alonso no gana, es porque no hay competencia.... para ti solo hay un interes en la F1? ver el motivo por el que Alonso no gana, todas las carreras?....porque uno hay siempre, y NUNCA es Alonso...
no quiero seguir con el tema, pero aunque Alonso es el mejor, y es español, y siempre tendra mi apoyo o preferencia por encima del resto, ,y es un crack, no es el unico crack, por suerte para este deporte, y para la aficion que lo sigue.... y Hamilton, con sus virtudes y defectos, con sus cagadas y errores, con su lengua larga y demás, Vettel, con las suyas, y otros tantos pilotos mas.... tambien lo son...
si tiene o no apoyos o favoritismos, o le pasan la mano en las maniobras que sean , o lo que sea, no es su culpa, es de direccion de carrera, o de la FIA y de los comisarios... las quejas nuestaras a ellos, no a Hamilton...
RE: McLaren esconde los trofeos que consiguió F.Alonso - CarlosF1 - 01-10-2010
El abuelo,realmente me sorprende de ti, que no trates a Hamilton de crack, poniendolo en un escalon inferior, y estimando hasta que de escalon a escalon hay "unas 5 decimas".... ni tu, ni yo, ni cualquiera por muy fan de Alonso que sea, ni el propio Alonso, cree que haya una diferencia de "unas 5 decimas" entre Fernando y Hamilton, no las hay ni entre Fernando y la mitad como poco de la parrilla me atreveria a decir...Hamilton, Kubica, Button, Vettel, Rosberg, Sutil, Massa, Webber, Trulli, Glock... todos estos estan a menos de eso que "estimas"...otra cosa sera, que cometan mas fallos, o que no tengan coche para competir al mas alto nivel.... si Hamilton, no es un crack, ... que me quieres decir, que solo existe "un crack" y es Alonso?... que aburrido no tener mas opciones, no?... no se ni para que vemos la F1, si es algo tan simple como que, si alonso no gana, es porque no hay competencia.... para ti solo hay un interes en la F1? ver el motivo por el que Alonso no gana, todas las carreras?....porque uno hay siempre, y NUNCA es Alonso...
no quiero seguir con el tema, pero aunque Alonso es el mejor, y es español, y siempre tendra mi apoyo o preferencia por encima del resto, ,y es un crack, no es el unico crack, por suerte para este deporte, y para la aficion que lo sigue.... y Hamilton, con sus virtudes y defectos, con sus cagadas y errores, con su lengua larga y demás, Vettel, con las suyas, y otros tantos pilotos mas.... tambien lo son...
si tiene o no apoyos o favoritismos, o le pasan la mano en las maniobras que sean , o lo que sea, no es su culpa, es de direccion de carrera, o de la FIA y de los comisarios... las quejas nuestaras a ellos, no a Hamilton...
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Enigma: ¿Cómo que los favoritismos no son su culpa?... ¿Quién se beneficia de ellos?. ¿Acaso no tuvimos que oir a principios de temporada al "bocachancla" este decir que daba gusto competir este año, porque los comisarios lo estaban haciendo muy bien y levantaban la mano a la hora de sancionar? Pero lo que no explicó, es que la mano solo se la levantaban a él, que hemos tenido que tragarnos como hacía poles con el depósito tan vacío que no podía ni llegar a boxes, y no solo no lo sancionaron, sino que estaba tan seguro de que no le iba a pasar nada, que hasta se permitía bajarse de coche para hacer el "capullo" (como en él es costumbre) y ponerse a empujarlo.
¿Y lo del safety-car, que lo adelanta y le meten un drive-trough cuando ya se ha sacado al siguiente más de veinte segundos, tampoco se benefició?. ¿Y los cambios de trayectoria a Petrov (al menos cuatro en menos de dos segundos) para que no le adelantase, que también quedaron sin sanción?... ¿Tampoco se benefició?...
Es un piloto sucio, MUY SUCIO, y ventajista... Y los únicos adelantamientos que le he visto, de espectaculares nada, en recta y gracias al F-duct, o porque le dejan pasar (me acuerdo de uno en curva a Petrov) para que no les arrolle y encima los sancionen por molestarle.
Aunque también me cae como el culo, prefiero al Vettel. Ambos son rápidos (eso es lo único que pienso reconocerle), ambos tienen la cabeza llena de paja, pero al menos al alemán no lo colman de "regalitos" la mafia inglesa.
RE: McLaren esconde los trofeos que consiguió F.Alonso - Enigma - 01-10-2010
Enigma: ¿Cómo que los favoritismos no son su culpa?... ¿Quién se beneficia de ellos?. ¿Acaso no tuvimos que oir a principios de temporada al "bocachancla" este decir que daba gusto competir este año, porque los comisarios lo estaban haciendo muy bien y levantaban la mano a la hora de sancionar? Pero lo que no explicó, es que la mano solo se la levantaban a él, que hemos tenido que tragarnos como hacía poles con el depósito tan vacío que no podía ni llegar a boxes, y no solo no lo sancionaron, sino que estaba tan seguro de que no le iba a pasar nada, que hasta se permitía bajarse de coche para hacer el "capullo" (como en él es costumbre) y ponerse a empujarlo.
¿Y lo del safety-car, que lo adelanta y le meten un drive-trough cuando ya se ha sacado al siguiente más de veinte segundos, tampoco se benefició?. ¿Y los cambios de trayectoria a Petrov (al menos cuatro en menos de dos segundos) para que no le adelantase, que también quedaron sin sanción?... ¿Tampoco se benefició?...
Es un piloto sucio, MUY SUCIO, y ventajista... Y los únicos adelantamientos que le he visto, de espectaculares nada, en recta y gracias al F-duct, o porque le dejan pasar (me acuerdo de uno en curva a Petrov) para que no les arrolle y encima los sancionen por molestarle.
Aunque también me cae como el culo, prefiero al Vettel. Ambos son rápidos (eso es lo único que pienso reconocerle), ambos tienen la cabeza llena de paja, pero al menos al alemán no lo colman de "regalitos" la mafia inglesa.
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no se si con el calenton , me acabaste de leer el post o no... y leyendote, no hago mas que reafirmarme, ¿es su cuulpa?... NO... es culpa de la organizacion, de direccion de carrera, de los comisarios... pero no suya... Alonso se quejaria si el beneficiado fuuera el?... nos quejariamos nosotros de ser asi?...NO... el problema ni en un casi ni en otro, ni la culpa, seria de ninguno de los pilotos.. que simplemente son favorecidos y beneficiados... ..la culpa es de los que te he dicho...
RE: McLaren esconde los trofeos que consiguió F.Alonso - Enigma - 02-10-2010
(02-10-2010, 00:33)bayoneta escribió: [quote='Enigma"
no se si con el calenton , me acabaste de leer el post o no... y leyendote, no hago mas que reafirmarme, ¿es su cuulpa?... NO... es culpa de la organizacion, de direccion de carrera, de los comisarios... pero no suya... Alonso se quejaria si el beneficiado fuuera el?... nos quejariamos nosotros de ser asi?...NO... el problema ni en un casi ni en otro, ni la culpa, seria de ninguno de los pilotos.. que simplemente son favorecidos y beneficiados... ..la culpa es de los que te he dicho...
Yo tambien no hago mas que reafirmarme, ¿entonces quedamos en que no es su culpa? Alonso no se puede quejar de nada porque los palos SIEMPRE SE LOS LLEVA EL.
Pero bueno como no es su culpa debe ser culpa de los que lo mantienen ¿NO?.
¿TU TAMBIEN LO MANTIENES? por lo visto......
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yo, al menos, me sigo quedando conque no es culpa del piloto... "al cual le permiten o dejan pasar" una maniobra fuera de la normativa, o peligrosa, o lo que sea... si los arbitros penalizan la accion como y cuando deben hacerlo de forma que este se vea perjudicado justamente por el "delito" cometido, se habra llevado su merecido, se habra hecho justicia, y por la cuenta que le trae a el y su equipo, no volvera a repetirlo en la medida de lo posible... porque desde el propio equipo, le daran el toque de atencion que se merece
Alonso, o cualquier otro piloto, que no sea Alonso, se puede quejar, pero, no se debe quejar... es muy diferente... el piloto debe informar como Alonso hizo en su momento al equipo, y es el equipo quien debe quejarse a direccion de carrera, a la fia, y sacar la cara para el propio beneficio mutuo de piloto y equipo... y perjuicio, del rival, evidentemente...
No os quito la razon en que los que tienen que hacer que se cumpla el reglamento, y que la F1 sea justa cara el espectador, no hacen bien su trabajo,.. no os quito la razon en que no son imparciales... ni os quito la razon en que barren para casa, y que ese piloto preferido es Hamilton, por las razones de bacionalidad, o de publicidad, o lo que sea... tampoco os quito la razon en que la competicion tambien se adultere en favor de los posibles intereses economicos para alegrar los bolsillos de Bernie y demas arrimados... pero nuevamente, ahi, Hamilton no tiene culpa... la tendra quien se dedique a manipular todo esto... dudo que Hamilton que fue "el ultimo gato" en llegar llegara con los palos en la mano paraa manipular el mismo a su antojo toda la F1....
desde tu punto de vista, no se si me comprendes...
RE: McLaren esconde los trofeos que consiguió F.Alonso - Yandrak - 02-10-2010
Se salte o no las normas, que se las salta, no kita que en la pista sea un buen piloto, a su forma, exageradamente agresivo, pero un buen piloto. Se puede decir que es el protegido de la FIA, se puede decir que es tan agresivo que llega a ser kamikaze, se puede decir que no sabe ser conservador y sacar la calculadora, pero lo que no se puede decir es que es un mal piloto. Fernando con sus virtudes y sus defectos es el mejor, pero Hamilton, tambien con sus virtudes y sus defectos, es un gran piloto.