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Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - richardbil - 18-01-2017

(18-01-2017, 13:16)payoloco escribió: Ya se que muchos estaréis pensando en que tenemos que centrarnos en McLaren-Honda, ver qué pasa, etc etc.

Pero es yo ya son muchos años viendo la misma película. Entonces es como si os escuchara decir "espera espera, no cambies de canal! déjame ver cómo acaba la peli!" y resulta que estamos viendo Terminator II. 
Y yo voy y os digo: "pues al final el Terminator se mete en la fundición y se autodestruye".

Bien pues en la historia con McLaren a estas alturas el Terminator se está agarrando a la cadena para bajar a la fundición. Dicen que no hay tiempo de salvar a la humanidad, y que quizá con la llegada del próximo Terminator III antes de que acabe la década, se puedan ganar carreras. Así el final de esta peli, yo ya lo he visto.



Una vez que he soltado esta chorrada de metáfora, pero que pienso que ilustra perfectamente estos 3 últimos años, yo os pregunto (DEBATE):

¿Creeis posible que Alonso vuelva a Ferrari?


Mi porra para los asientos 2018 Payo:

Mercedes: Vettel - Ricciardo
Ferrari: Hamilton - Verstapen
Red Bull: Alonso - Sainz

Ahi lo dejo ...


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RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - payoloco - 18-01-2017

(18-01-2017, 14:12)amanoth escribió: Ese es el problema, aunque no lo creas NO TENEMOS INFORMACIÓN.

Hay rumores, notas de prensa sesgadas, corta-pega, interpretaciones.

Siempre se tiende a creer lo peor de lo peor, si se dice algo positivo eso no cuenta aunque tenga la misma validez que la negativa, es decir, poca o ninguna.

Hasta la primera carrera seguiremos sin saber nada y después no va a poder cambiar nada o cambiara muy poco porque así está el reglamento. Todo lo demás es pasar el rato.

Bueno amanoth, pero tu estás mezclando 2 cosas:

Por un lado, las noticias que sí salen, sean de un medio u otro, más o menos fiables, incluso algunas inventadas, o noticias del propio equipo, o de un representante....
Con las noticias que no salen, por otro. 


No se trata de creer siempre lo peor y obviar lo mejor. Esto no va de optimistas frente a pesimiestas. De esas plañideras que alguna vez nombramos, o del tontín del pueblo que siempre se esta riendo. No, esto no va de nada de eso. Optimista no es sinónimo de Bueno, ni pesimista sinónima de Malo. 


Es simplemente que yo no recuerdo la noticia en la que alguien del equipo mclaren-honda dijo que a mitad de temporada van a estar ganando carreras. La recuerdas tú? 
Tampoco recuerdo la noticia que afirmaba que los problemas de correlación de mclaren habian sido solucionados. La tienes a mano? 
Y mi memoria no alcanza a recordar aquella otra noticia en la que decían que el motor iba a ponerse a la par que los motores mercedes del año que viene, o la que afirmaba que estarán listos y con todo preparado cuando comience la temporada. Puedes refrescarme la memoria poniéndome de nuevo estas noticias?


...

...



Ah no, calla. Que no me acuerdo de esas noticias, porque NO EXISTEN. 

Dónde está aquí el optimismo o el pesimismo? En la existencia (o no) de las cosas, desde luego que no. 



Lo que sí ha existido, por el momento, es justo lo contrario: Hasegawa, máximo responsable de los motores Honda (es decir, voz autorizada y conocedora de la realidad del equipo), hablando de que difícilmente van a llegar a tiempo a Australia con el nuevo motor, que para alcanzar a Mercedes necesitarían algo extraordinario o un genio, y que mclaren sigue con problemas de correlación que espera que algún día se resuelvan. 

Esto es lo que SÍ HA EXISTIDO. Esta es la información disponible. 


Dices que "Hasta la primera carrera seguiremos sin saber nada", pero eso es por el mero hecho de que nadie puede adivinar el futuro. 

Además es solo una frase hecha. Y por desgracia, no es cierta. 
No es cierto que "no sepamos nada". Sí que sabemos. Ya lo creo. Y muchas cosas. 
Sabemos del potencial que ha mostrado Mercedes con sus motores. Sabemos que eso no ha cambiado en la normativa y seguirán siendo la referencia. 
Sabemos que RedBull son actualmente los mejores haciendo chasis, y lo seguirán siendo. Amén de verles cómo han acabado el año acechando a Mercedes. 
Sabemos que el motor Ferrari es bastante bueno, solo les falla un poco la aerodinámica. 
Y sabemos, por último, que el motor Honda del año pasado resultó ser un fiasco, que se ha abandonado ese diseño para usar el de Mercedes  y que se comenzó a trabajar en él en mayo de 2016, y además, no al 100% ya que no se abandonó el proyecto del año pasado. 


Estas cosas, amanoth, SÍ SE SABEN. 



Y lo que yo pregunto, es qué opinais en base a ESTA información. Si tenéis alguna opinión en base a esta información. Dónde veis a McLaren, dónde ves a Mercedes o RB. Qué pensáis que hará Alonso en un caso u otro. Y de ahí que os pregunte si volver a Ferrari sería una posibilidad (porque cuando yo analizo la información disponible, me sale como resultado "Fer se va al año que viene".)

O si por el contrario hasta que veamos a los coches rodar en australia, lo único que vamos a saber decir son frases del estilo "yo con alonso pase lo que pase", "es todo una incógnita, ya veremos en Australia" o "mientras Alonso sea feliz no importa si gana o acaba el 17º".
    Bored





Me pregunto qué pasaría en vuestras casas si un dia os llega vuestra pareja y os dice que es probable que la despidan del trabajo. Si la diríais algo del estilo "no seas pesimista! el futuro nunca se sabe!". Y si ella os contestara "bueno, es que ya sabemos que van a recortar la plantilla y el jefe ha dicho que se van a cargar a los más nuevos mientras me miraba y ponía cara de circunstancias"; Me gustaría saber si vuestro discurso seguiría siendo el mismo, o cogeríais esa información disponible para ir pensando en un nuevo trabajo o ajustar el presupuesto familiar, por si acaso se confirma lo peor. 

Vamos no se, DIGO YO!!!!!  
Aunque lo mismo sois capaces de decirla "no te quedes con lo malo! el jefe te ha mirado porque te aprecia mucho!"  jajajaja ay señor....


    

Es simplemente lo que estoy tratando de hacer gente. Aunque veo que en general nadie del foro quiere hablar de ello, porque eso es PESIMISTA. Y pesimista, caca, malo, nene no gustar. 





Pero en fin......está bien.......

1. Esperemos a Australia.
2. Démonos, oh sorpresa, una nueva ostia. 
3. Digamos que les damos de plazo hasta Barcelona, que verás como llevan un nuevo coche que mejora como poco 1+4+3+2 décimas. 
4. Nueva ostia. 
5. Repetir los pasos 3 y 4 cambiando sucesivamente Barcelona por Canadá, Hungría y Japón. 
6. Fin del proceso.


Yo solo espero que Fernando (en concreto su representante) tenga una capacidad de análisis un poquito mayor que la vuestra en general, porque si no, y ahora sí que viene al caso, "estamos más jodidos que jodidín"!!! jajajaja



Pd: todo lo digo con cariño pero es que a veces tela, parecéis mi sobrina de 9 años copón.

RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - payoloco - 18-01-2017

(18-01-2017, 14:55)richardbil escribió:
(18-01-2017, 13:16)payoloco escribió: ¿Creeis posible que Alonso vuelva a Ferrari?


Mi porra para los asientos 2018 Payo:

Mercedes: Vettel - Ricciardo
Ferrari: Hamilton - Verstapen
Red Bull: Alonso - Sainz

Ahi lo dejo ...


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

jojojo, toma ya richardbil! No has dejado títere con cabeza.....


En mi porra imaginaria, existe un trueque Alonso-Vettel. El resto permanece inalterado otro año.


Ahí lo dejo yo tb.....

RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - enrike hu fr - 18-01-2017

(18-01-2017, 14:56)payoloco escribió:
(18-01-2017, 14:12)amanoth escribió: Ese es el problema, aunque no lo creas NO TENEMOS INFORMACIÓN.

Hay rumores, notas de prensa sesgadas, corta-pega, interpretaciones.

Siempre se tiende a creer lo peor de lo peor, si se dice algo positivo eso no cuenta aunque tenga la misma validez que la negativa, es decir, poca o ninguna.

Hasta la primera carrera seguiremos sin saber nada y después no va a poder cambiar nada o cambiara muy poco porque así está el reglamento. Todo lo demás es pasar el rato.

Bueno amanoth, pero tu estás mezclando 2 cosas:

Por un lado, las noticias que sí salen, sean de un medio u otro, más o menos fiables, incluso algunas inventadas, o noticias del propio equipo, o de un representante....
Con las noticias que no salen, por otro. 


No se trata de creer siempre lo peor y obviar lo mejor. Esto no va de optimistas frente a pesimiestas. De esas plañideras que alguna vez nombramos, o del tontín del pueblo que siempre se esta riendo. No, esto no va de nada de eso. Optimista no es sinónimo de Bueno, ni pesimista sinónima de Malo. 


Es simplemente que yo no recuerdo la noticia en la que alguien del equipo mclaren-honda dijo que a mitad de temporada van a estar ganando carreras. La recuerdas tú? 
Tampoco recuerdo la noticia que afirmaba que los problemas de correlación de mclaren habian sido solucionados. La tienes a mano? 
Y mi memoria no alcanza a recordar aquella otra noticia en la que decían que el motor iba a ponerse a la par que los motores mercedes del año que viene, o la que afirmaba que estarán listos y con todo preparado cuando comience la temporada. Puedes refrescarme la memoria poniéndome de nuevo estas noticias?


...

...



Ah no, calla. Que no me acuerdo de esas noticias, porque NO EXISTEN. 

Dónde está aquí el optimismo o el pesimismo? En la existencia (o no) de las cosas, desde luego que no. 



Lo que sí ha existido, por el momento, es justo lo contrario: Hasegawa, máximo responsable de los motores Honda (es decir, voz autorizada y conocedora de la realidad del equipo), hablando de que difícilmente van a llegar a tiempo a Australia con el nuevo motor, que para alcanzar a Mercedes necesitarían algo extraordinario o un genio, y que mclaren sigue con problemas de correlación que espera que algún día se resuelvan. 

Esto es lo que SÍ HA EXISTIDO. Esta es la información disponible. 


Dices que "Hasta la primera carrera seguiremos sin saber nada", pero eso es por el mero hecho de que nadie puede adivinar el futuro. 

Además es solo una frase hecha. Y por desgracia, no es cierta. 
No es cierto que "no sepamos nada". Sí que sabemos. Ya lo creo. Y muchas cosas. 
Sabemos del potencial que ha mostrado Mercedes con sus motores. Sabemos que eso no ha cambiado en la normativa y seguirán siendo la referencia. 
Sabemos que RedBull son actualmente los mejores haciendo chasis, y lo seguirán siendo. Amén de verles cómo han acabado el año acechando a Mercedes. 
Sabemos que el motor Ferrari es bastante bueno, solo les falla un poco la aerodinámica. 
Y sabemos, por último, que el motor Honda del año pasado resultó ser un fiasco, que se ha abandonado ese diseño para usar el de Mercedes  y que se comenzó a trabajar en él en mayo de 2016, y además, no al 100% ya que no se abandonó el proyecto del año pasado. 


Estas cosas, amanoth, SÍ SE SABEN. 



Y lo que yo pregunto, es qué opinais en base a ESTA información. Si tenéis alguna opinión en base a esta información. Dónde veis a McLaren, dónde ves a Mercedes o RB. Qué pensáis que hará Alonso en un caso u otro. Y de ahí que os pregunte si volver a Ferrari sería una posibilidad (porque cuando yo analizo la información disponible, me sale como resultado "Fer se va al año que viene".)

O si por el contrario hasta que veamos a los coches rodar en australia, lo único que vamos a saber decir son frases del estilo "yo con alonso pase lo que pase", "es todo una incógnita, ya veremos en Australia" o "mientras Alonso sea feliz no importa si gana o acaba el 17º".
    Bored





Me pregunto qué pasaría en vuestras casas si un dia os llega vuestra pareja y os dice que es probable que la despidan del trabajo. Si la diríais algo del estilo "no seas pesimista! el futuro nunca se sabe!". Y si ella os contestara "bueno, es que ya sabemos que van a recortar la plantilla y el jefe ha dicho que se van a cargar a los más nuevos mientras me miraba y ponía cara de circunstancias"; Me gustaría saber si vuestro discurso seguiría siendo el mismo, o cogeríais esa información disponible para ir pensando en un nuevo trabajo o ajustar el presupuesto familiar, por si acaso se confirma lo peor. 

Vamos no se, DIGO YO!!!!!  
Aunque lo mismo sois capaces de decirla "no te quedes con lo malo! el jefe te ha mirado porque te aprecia mucho!"  jajajaja ay señor....


    

Es simplemente lo que estoy tratando de hacer gente. Aunque veo que en general nadie del foro quiere hablar de ello, porque eso es PESIMISTA. Y pesimista, caca, malo, nene no gustar. 





Pero en fin......está bien.......

1. Esperemos a Australia.
2. Démonos, oh sorpresa, una nueva ostia. 
3. Digamos que les damos de plazo hasta Barcelona, que verás como llevan un nuevo coche que mejora como poco 1+4+3+2 décimas. 
4. Nueva ostia. 
5. Repetir los pasos 3 y 4 cambiando sucesivamente Barcelona por Canadá, Hungría y Japón. 
6. Fin del proceso.


Yo solo espero que Fernando (en concreto su representante) tenga una capacidad de análisis un poquito mayor que la vuestra en general, porque si no, y ahora sí que viene al caso, "estamos más jodidos que jodidín"!!! jajajaja



Pd: todo lo digo con cariño pero es que a veces tela, parecéis mi sobrina de 9 años copón.

100% de acuerdo cambiando el ""nadie" por "todos sabemos "  
y que el pre-contrato està firmado ,,y no es con los ferraris ,,

RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - cpp2808 - 18-01-2017

(18-01-2017, 14:12)amanoth escribió:
(18-01-2017, 13:41)payoloco escribió:
(18-01-2017, 13:19)Vicotrew escribió:
(18-01-2017, 13:16)payoloco escribió: Ya se que muchos estaréis pensando en que tenemos que centrarnos en McLaren-Honda, ver qué pasa, etc etc.

Pero es yo ya son muchos años viendo la misma película. Entonces es como si os escuchara decir "espera espera, no cambies de canal! déjame ver cómo acaba la peli!" y resulta que estamos viendo Terminator II. 
Y yo voy y os digo: "pues al final el Terminator se mete en la fundición y se autodestruye".

Bien pues en la historia con McLaren a estas alturas el Terminator se está agarrando a la cadena para bajar a la fundición. Dicen que no hay tiempo de salvar a la humanidad, y que quizá con la llegada del próximo Terminator III antes de que acabe la década, se puedan ganar carreras. Así el final de esta peli, yo ya lo he visto.



Una vez que he soltado esta chorrada de metáfora, pero que pienso que ilustra perfectamente estos 3 últimos años, yo os pregunto (DEBATE):

¿Creeis posible que Alonso vuelva a Ferrari?

A éstas alturas yo me creo ya cualquier cosa.

Incluso que McLaren-Honda haga un buen coche y empecemos a ganar no tardando mucho Big Grin
Gracias por responder.

Y ahora yo te pregunto:

De verdad piensas eso? Me refiero a que intentes analizar la información disponible y llegar a una conclusión.
De verdad piensas que este año McLaren puede ganar carreras?


Ese es el problema, aunque no lo creas NO TENEMOS INFORMACIÓN.

Hay rumores, notas de prensa sesgadas, corta-pega, interpretaciones.

Siempre se tiende a creer lo peor de lo peor, si se dice algo positivo eso no cuenta aunque tenga la misma validez que la negativa, es decir, poca o ninguna.

Hasta la primera carrera seguiremos sin saber nada y después no va a poder cambiar nada o cambiara muy poco porque así está el reglamento. Todo lo demás es pasar el rato.

Yo estoy con amanoth, no se sabe nada de nada, como todos sabemos el cambio va a ser muy importante este año, como se dice por el foro todos son rumores declaraciones en condicional, en fin, no se sabe nada de nada.

Primero ya no es renovar o irse a ferrari, el primer paso es saber si se queda en la f1 o Alonso se va a otro sitio.
Si se va no hay más que hablar.
Si se queda, ya podemos empezar a pensar en posibles situaciones. Yo sigo pensando en alguna promesa por parte de Honda a Fernando, y repito como ya lo hice hace un rato, los gorrillas aunque nos parezca que son tontoss y aquí por su mierdaa de PU no mandan nada, es todo lo contrario, mandan mucho en el conjunto mclaren- honda. Y estoy seguro los japoneses son gente de palabra y a la promesa era de ganar un campeonato del mundo, y se lo deben y si Alonso se queda ellos le renovarán y Mclaren quiera o no tragará.

RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - cpp2808 - 18-01-2017

(18-01-2017, 14:06)enrike hu fr escribió: [Imagen: f1-barcelona-january-testing-2006-pedro-...mp4-21.jpg]

McLaren prepara una gran renovación de la imagen de su F1 para 2017

http://es.motorsport.com/f1/news/mclaren-prepara-una-gran-renovacion-de-la-imagen-de-su-f1-para-2017-866450/

Pues naranja, a mí mientras corra el color me la sopla..

RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - cpp2808 - 18-01-2017

(18-01-2017, 14:55)Un aficionado escribió:
(18-01-2017, 14:41)Vicotrew escribió:
(18-01-2017, 14:12)amanoth escribió:
(18-01-2017, 13:41)payoloco escribió:
(18-01-2017, 13:19)Vicotrew escribió: A éstas alturas yo me creo ya cualquier cosa.

Incluso que McLaren-Honda haga un buen coche y empecemos a ganar no tardando mucho Big Grin
Gracias por responder.

Y ahora yo te pregunto:

De verdad piensas eso? Me refiero a que intentes analizar la información disponible y llegar a una conclusión.
De verdad piensas que este año McLaren puede ganar carreras?


Ese es el problema, aunque no lo creas NO TENEMOS INFORMACIÓN.

Hay rumores, notas de prensa sesgadas, corta-pega, interpretaciones.

Siempre se tiende a creer lo peor de lo peor, si se dice algo positivo eso no cuenta aunque tenga la misma validez que la negativa, es decir, poca o ninguna.

Hasta la primera carrera seguiremos sin saber nada y después no va a poder cambiar nada o cambiara muy poco porque así está el reglamento. Todo lo demás es pasar el rato.

+ 1 al post de Amanoth.

Completamente de acuerdo con Amanoth.

Y particularmente no creo que Alonso vuelva a Ferrari... para qué? Ganar?? por dinero?? Creo sinceramente que le "pone" más ganar con Mclaren que con Ferrari.

Ahhhh y sobre el tema de Ferrari no lo veo de ninguna de las maneras.
No creo que los de Ferrari después del plantón de Alonso diciéndoles no quiero renovar le quisieran de nuevo en su equipo.
De todas formas tampoco creo que Alonso quisiera volver allí, pero bueno, tampoco pensaba la llegada de Alonso a Mclaren con Ron Dennis después de lo de todos es sabido.

En la F1 como en muchos deportes nunca puedes decir nunca...

RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - cpp2808 - 18-01-2017

(18-01-2017, 14:55)richardbil escribió:
(18-01-2017, 13:16)payoloco escribió: Ya se que muchos estaréis pensando en que tenemos que centrarnos en McLaren-Honda, ver qué pasa, etc etc.

Pero es yo ya son muchos años viendo la misma película. Entonces es como si os escuchara decir "espera espera, no cambies de canal! déjame ver cómo acaba la peli!" y resulta que estamos viendo Terminator II. 
Y yo voy y os digo: "pues al final el Terminator se mete en la fundición y se autodestruye".

Bien pues en la historia con McLaren a estas alturas el Terminator se está agarrando a la cadena para bajar a la fundición. Dicen que no hay tiempo de salvar a la humanidad, y que quizá con la llegada del próximo Terminator III antes de que acabe la década, se puedan ganar carreras. Así el final de esta peli, yo ya lo he visto.



Una vez que he soltado esta chorrada de metáfora, pero que pienso que ilustra perfectamente estos 3 últimos años, yo os pregunto (DEBATE):

¿Creeis posible que Alonso vuelva a Ferrari?


Mi porra para los asientos 2018 Payo:

Mercedes: Vettel - Ricciardo
Ferrari: Hamilton - Verstapen
Red Bull: Alonso - Sainz

Ahi lo dejo ...


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uuuffffff demasiados cambios no lo veo...

Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - richardbil - 18-01-2017

(18-01-2017, 14:58)payoloco escribió:
(18-01-2017, 14:55)richardbil escribió:
(18-01-2017, 13:16)payoloco escribió: ¿Creeis posible que Alonso vuelva a Ferrari?


Mi porra para los asientos 2018 Payo:

Mercedes: Vettel - Ricciardo
Ferrari: Hamilton - Verstapen
Red Bull: Alonso - Sainz

Ahi lo dejo ...


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jojojo, toma ya richardbil! No has dejado títere con cabeza.....


En mi porra imaginaria, existe un trueque Alonso-Vettel. El resto permanece inalterado otro año.


Ahí lo dejo yo tb.....


Te lo voy a razonar Payo:
Creo que el mando de los fichajes lo tiene Mercedes, y estan hartos de Hamilton y quieren un aleman en el equipo. Asi que trueque Hamilton por Vettel como en su dia se quiso hacer con Fernando. Ferrari este año seguira igual y tambien estan hasta las bolas de Vettel y el fichaje de Hamilton les daria aire fresco frente a la prensa.
Bottas firma por un año por que el año que viene le dan puerta y otro piloto top para Mercedes sera Ricciardo.
Red Bull de siempre ha querido a Fernando y en 2017 van a ir como tiros y en 2018 iran mejor. Fernando con ganas de ganar. Verstapen que no le mola ser compi de Fer, maletas al mitico Ferrari porque su papa le ha dicho que pilotar un Ferrari es lo mas.
Y solo queda subir a Sainz de Toro Rosso al Red Bull y de paso impiden que se vaya el carlitosa otro equipp.

Blanco y en botella que se dice


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RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2017 - cpp2808 - 18-01-2017

McLaren revela el lugar de presentación de su MP4-32

McLaren ha anunciado que la presentación de su MP4-32 será en su fábrica. Así es, el primer lugar en el que se podrá ver el nuevo monoplaza de los de Woking será en el Centro de Tecnología de McLaren.
Además, la escudería ha avisado a través de sus redes sociales que los aficionados tendrán opción de ganar "una entrada dorada" para asistir al evento. Para ello, les anima a permanecer atentos a las cuentas de Facebook, Twitter e Instagram del conjunto británico.

http://www.laf1.es/noticias/24-de-febrero-presentacion-del-mclaren-mp4-32-de-alonso-y-vandoorne-928614