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RE: Felipe Massa mantiene su fe y cree ... - amanoth - 05-09-2013
(05-09-2013, 14:20)FrankJJ escribió:(05-09-2013, 13:56)amanoth escribió:(05-09-2013, 13:50)FrankJJ escribió: Eso explica muchas cosas. Saludos.
Vaya tu si que sabes crear expectación, si te vas unos cuantos post más atrás verás una argumentación, mejor o peor, de porque pienso que Massa no es tan mal piloto y de porque considero que tiene el mismo nivel al menos que Raikkonen, ahora si tienes la deferencia de iluminarnos con una opinión que tenga más de 140 carácteres sobre las cosas que explica seria un honor.
Dejalo, me has convencido. Alonso merece ser uno de los mejores de la historia compitiendo en una parrilla con un Felipe Massa como máxima referencia. Massa uno de las grandes leyendas de este deporte. ¿Cual es tu ranking de mejores pilotos de la historia? Me lo imagino: 1.- Alonso, 2.- Massa, 3.- Fisichella, 4.- Trulli, 5.- Piquet Jr...214.- Michael Schumacher, 372.- Raikkonen, 390.- Hamilton...Es increíble el talento que tiene Felipe Massa, son increíbles los aplausos que recibe por parte de la gente relacionada con la F1. Todo el mundo considera al brasileño el segundo mejor piloto de la parrilla, solo superado por Alonso. Saludos.
No te enteras de nada una vez más y esta vez mira por donde te voy a hacer caso lo dejo, no tienes remedio, no tienes ideas propias, no sabes debatir, discutir lo intentas pero no llegas, eres igual que tu piloto favorito.
RE: Felipe Massa mantiene su fe y cree ... - Chusss - 05-09-2013
No creo que tenga piloto favorito, los antis apoyan al que mejor le venga a su fobia, todavía si fuera alemán o familiar suyo podía uno medio creérselo pero quien va a ser fan de eso con pelo de pollito que lleva dentro el RB.
Lo que si lo noto un poco escocido tras los últimos post, no se si por el baño argumentado que se le esta dando o porque ve que ya se le ve el plumero demasiado y ni niega ser troll.
No nos pasemos mas, darle un respiro que nos quedamos sin bufón en la corte.
RE: Felipe Massa mantiene su fe y cree ... - ethernet - 05-09-2013
(05-09-2013, 14:54)amanoth escribió:(05-09-2013, 14:20)FrankJJ escribió:(05-09-2013, 13:56)amanoth escribió:(05-09-2013, 13:50)FrankJJ escribió: Eso explica muchas cosas
Vaya tu si que sabes crear expectación, si te vas unos cuantos post más atrás verás una argumentación, mejor o peor, de porque pienso que Massa no es tan mal piloto y de porque considero que tiene el mismo nivel al menos que Raikkonen, ahora si tienes la deferencia de iluminarnos con una opinión que tenga más de 140 carácteres sobre las cosas que explica seria un honor.
Dejalo, me has convencido. Alonso merece ser uno de los mejores de la historia compitiendo en una parrilla con un Felipe Massa como máxima referencia. Massa uno de las grandes leyendas de este deporte. ¿Cual es tu ranking de mejores pilotos de la historia? Me lo imagino: 1.- Alonso, 2.- Massa, 3.- Fisichella, 4.- Trulli, 5.- Piquet Jr...214.- Michael Schumacher, 372.- Raikkonen, 390.- Hamilton...Es increíble el talento que tiene Felipe Massa, son increíbles los aplausos que recibe por parte de la gente relacionada con la F1. Todo el mundo considera al brasileño el segundo mejor piloto de la parrilla, solo superado por Alonso. Saludos.
No te enteras de nada una vez más y esta vez mira por donde te voy a hacer caso lo dejo, no tienes remedio, no tienes ideas propias, no sabes debatir, discutir lo intentas pero no llegas, eres igual que tu piloto favorito.
Vaya, al responderle he leído lo que pone pese a tenerlo en ignorados.
Conviene recordar que Fernando compartió equipo con Grosjean, y le metía la misma diferencia que a Piquet Jr., unas 7-8 décimas.
Conviene recordar que Piquet jr con peor material casi gana la GP2 contra Hamilton.
Conviene recordar que Grosjean nunca ha estado a 8 décimas de Kimi, y que muchas veces le ha ganado en calificación.
Conviene recordar que Kimi no era netamente superior a Massa.
Conviene recordar que en Ferrari saben los tiempos que hacía Massa en el simulador y con coches de otros años, y se han hartado de decir que está al mismo nivel de antes del muellazo.
Conviene recordar que en el paddock todo el mundo sabe que Fernando es el mejor.
Conviene recordar que Ross Brawn en 2007 dijo: "Fichamos a Kimi porque el mejor estaba fichado ya (Fernando)"
Conviene recordar que Briatore siempre dice que Fernando es mejor que Schumacher.
Conviene recordar que Prost, Lauda, Stewart, Villeneuve, Hill, etc...... dicen abiertamente que Fernando es el mejor.
Conviene recordar que se repite hasta la saciedad que cualquiera en el coche de Vettel con tratamiento de nº 1, ganaría el mundial.
Conviene recordar que los aficionados de pura cepa que se pueden pagar las entradas a los GPs, silban a Vettel y aplauden a Fernando.
Conviene recordar que los trolls de los foros se diagnostican como sociópatas, y no entran para razonar, sino para generar mal ambiente.
El comentario a amanoth, ridiculizando su opinión y poniendo una lista absurda dando a entender que esa tontería es su opinión, me parece una falta de respeto, un intento de desestabilizar y un comportamiento de flammer. Por todo ello lo reportaré a los moderadores, y quizás sea lo mejor limitarse a eso. Siempre es el mismo esquema: 3 ó 4 post normales y luego a tocar las narices durante un tiempo.
RE: Felipe Massa mantiene su fe y cree ... - NachoBcn - 05-09-2013
(05-09-2013, 13:50)FrankJJ escribió: Dejalo, me has convencido. Alonso merece ser uno de los mejores de la historia compitiendo en una parrilla con un Felipe Massa como máxima referencia. Massa uno de las grandes leyendas de este deporte. ¿Cual es tu ranking de mejores pilotos de la historia? Me lo imagino: 1.- Alonso, 2.- Massa, 3.- Fisichella, 4.- Trulli, 5.- Piquet Jr...214.- Michael Schumacher, 372.- Raikkonen, 390.- Hamilton...Es increíble el talento que tiene Felipe Massa, son increíbles los aplausos que recibe por parte de la gente relacionada con la F1. Todo el mundo considera al brasileño el segundo mejor piloto de la parrilla, solo superado por Alonso. Saludos.
Si tenemos que valorar a los pilotos por su competencia con su compañero, o por los aplausos que recibe... donde ponemos a Vettel???
Otros que no son de Safety-car....
-Nicky Lauda en Agosto de 2013 “A veces no es agradable, pero para mí es el mejor piloto que hay”
-Willi Weber, representante de Michael Schumacher “Fernando Alonso es el mejor piloto en el mundo. ...”
-Bernie Ecclestone en 2009 “Alonso es el mejor del mundo, es más rápido que Hamilton y Massa y antes o después acabará en Ferrari“.
-Ross Brawn en 2008 “Bajo mi punto de vista, él es el mejor piloto de Fórmula 1 del momento..."
-Mark Webber, piloto de F1, 2006 “Alonso es en estos momentos el piloto referencia del Mundial y no hay nadie que pueda competir contra él con una cierta regularidad”
-Lewis Hamilton “Queria igualarle, le copiaba, avanzaba, le copiaba, le copiaba”.
-Cesare Fiorio, ex Director Deportivo de Ferrari, Ligier y Minardi. “He colaborado con más de 300 pilotos en mi carrera, pero ninguno me impresionó como Alonso.”
...
extraido de: http://elabuelof1.wordpress.com/2013/08/29/alonso-simplemente-el-mejor/
Al otro lado... Esto es de hoy:
http://www.f1aldia.com/20349/sebastian-vettel-no-creo-abucheos-sean-justos/
RE: Felipe Massa mantiene su fe y cree ... - FrankJJ - 05-09-2013
(05-09-2013, 18:36)NachoBcn escribió:(05-09-2013, 13:50)FrankJJ escribió: Dejalo, me has convencido. Alonso merece ser uno de los mejores de la historia compitiendo en una parrilla con un Felipe Massa como máxima referencia. Massa uno de las grandes leyendas de este deporte. ¿Cual es tu ranking de mejores pilotos de la historia? Me lo imagino: 1.- Alonso, 2.- Massa, 3.- Fisichella, 4.- Trulli, 5.- Piquet Jr...214.- Michael Schumacher, 372.- Raikkonen, 390.- Hamilton...Es increíble el talento que tiene Felipe Massa, son increíbles los aplausos que recibe por parte de la gente relacionada con la F1. Todo el mundo considera al brasileño el segundo mejor piloto de la parrilla, solo superado por Alonso. Saludos.
Si tenemos que valorar a los pilotos por su competencia con su compañero, o por los aplausos que recibe... donde ponemos a Vettel???
Otros que no son de Safety-car....
-Nicky Lauda en Agosto de 2013 “A veces no es agradable, pero para mí es el mejor piloto que hay”
-Willi Weber, representante de Michael Schumacher “Fernando Alonso es el mejor piloto en el mundo. ...”
-Bernie Ecclestone en 2009 “Alonso es el mejor del mundo, es más rápido que Hamilton y Massa y antes o después acabará en Ferrari“.
-Ross Brawn en 2008 “Bajo mi punto de vista, él es el mejor piloto de Fórmula 1 del momento..."
-Mark Webber, piloto de F1, 2006 “Alonso es en estos momentos el piloto referencia del Mundial y no hay nadie que pueda competir contra él con una cierta regularidad”
-Lewis Hamilton “Queria igualarle, le copiaba, avanzaba, le copiaba, le copiaba”.
-Cesare Fiorio, ex Director Deportivo de Ferrari, Ligier y Minardi. “He colaborado con más de 300 pilotos en mi carrera, pero ninguno me impresionó como Alonso.”
...
extraido de: http://elabuelof1.wordpress.com/2013/08/29/alonso-simplemente-el-mejor/
Al otro lado... Esto es de hoy:
http://www.f1aldia.com/20349/sebastian-vettel-no-creo-abucheos-sean-justos/
Lo que quería decir con mi comentario, es que Alonso no es el mejor de la parrilla por superar a Felipe Massa. Que si, que en su momento Massa fue un piloto muy bueno y tal, pero nunca ha sido un piloto especial, y eso te lo podrían decir todas esas figuras que nombras. Alonso es el mejor porque es superior a grandes pilotos actuales de la talla de Lewis Hamilton, Sebastian Vettel, Kimi Raikkonen, Jenson Button, Nico Rosberg y los que cada uno quiera añadir a esa lista. Recuerdo en una entrevista a Jackie Stewart en la que el escocés decía que estabamos ante una parrilla de pilotos excelente, con pilotos de muy elevada calidad. Cualquiera que quiera solo alabar a un piloto y pensar que el resto son mierdas allá el, pero no estará viendo Formula 1. Es una pena no querer ver más allá y disfrutar un poco más. Saludos.
RE: Felipe Massa mantiene su fe y cree ... - Pablo - 05-09-2013
Bueno cayendo a lo paracaidista...
Decir que el otro dia en la previa (esas infames previas que nos quitan un post-gara mas digno), la Nira le hizo una interview al Felipe y el mismo brasileño reconoció que Fernando esta siendo su compi/rival mas duro de todos con los que le ha tocado bailar.... lenguaje corporal aparte (muy frágil se le vio).
Como piloto en si es - tiene que ser, con sus matices - buenísimo, estimo que casi todos lo son. El problema de Massa seguro es mas mental (sin cachondeo). Alonso lo ha tumbado sin piedad en pista y luego le ha levantado (mantenido) en la scuderia. Claro esta que yo no se nada, pero entiendo que se cae de maduro el porqué sigue estando al volante (y en otros países también se venden Fiats... ojo).
Y por otra parte remarcar ese raro vicio que tenemos casi todos... le damos palos porque ha hecho de patan mas de la cuenta, si. Pero ya Fernando ha dicho en todos los altavoces posibles que esta MUY BIEN con Felipe y que le VALORA como piloto.... que hacemos nosotros dándole tanto a la tecla? Viciosos!!!
Y por lo menos reconocerle que es un hombreton que aguanta y sigue estando "ahí" si hace farta... que me ha encantado leer a PorqueYoLoValgo decir que no tendria problema alguno en ser compi de Fernando... una vez confirmado Ricciardo para 2014
#NoHayManoPaTantoFacepalm "Saludos".... y no soy "aquel", ojo.
RE: Felipe Massa mantiene su fe y cree ... - DE-ZETA-TE - 05-09-2013
Pues ha dado muchísimo de sí el tema y el debate, lo cual es de agradecer. Y con post de gran altura, destacando los de chusss, amanoth y Carreño.
Veremos que sucede al final con el tema del compañero, porque parece que Fernando quiere dejar claro que por él no se mueve. Así que si botan a Massa tendrá que venir otro.
Lo que flipo es con la inquina de parte de la prensa italiana...menuda panda de Judas. Más de uno escocidísimo con que Bisignani les haya cerrado el grifo, seguramente con Fernando encantado. Para algunos parecía que con Colajani tenían barra libre en Maranello...
Gracias compis. Esto vuelve a ser lo que era y se nota cada día más. Gracias de verdad.
RE: Felipe Massa mantiene su fe y cree ... - NachoBcn - 05-09-2013
(05-09-2013, 19:06)FrankJJ escribió:(05-09-2013, 18:36)NachoBcn escribió:(05-09-2013, 13:50)FrankJJ escribió: Dejalo, me has convencido. Alonso merece ser uno de los mejores de la historia compitiendo en una parrilla con un Felipe Massa como máxima referencia. Massa uno de las grandes leyendas de este deporte. ¿Cual es tu ranking de mejores pilotos de la historia? Me lo imagino: 1.- Alonso, 2.- Massa, 3.- Fisichella, 4.- Trulli, 5.- Piquet Jr...214.- Michael Schumacher, 372.- Raikkonen, 390.- Hamilton...Es increíble el talento que tiene Felipe Massa, son increíbles los aplausos que recibe por parte de la gente relacionada con la F1. Todo el mundo considera al brasileño el segundo mejor piloto de la parrilla, solo superado por Alonso. Saludos.
Si tenemos que valorar a los pilotos por su competencia con su compañero, o por los aplausos que recibe... donde ponemos a Vettel???
Otros que no son de Safety-car....
-Nicky Lauda en Agosto de 2013 “A veces no es agradable, pero para mí es el mejor piloto que hay”
-Willi Weber, representante de Michael Schumacher “Fernando Alonso es el mejor piloto en el mundo. ...”
-Bernie Ecclestone en 2009 “Alonso es el mejor del mundo, es más rápido que Hamilton y Massa y antes o después acabará en Ferrari“.
-Ross Brawn en 2008 “Bajo mi punto de vista, él es el mejor piloto de Fórmula 1 del momento..."
-Mark Webber, piloto de F1, 2006 “Alonso es en estos momentos el piloto referencia del Mundial y no hay nadie que pueda competir contra él con una cierta regularidad”
-Lewis Hamilton “Queria igualarle, le copiaba, avanzaba, le copiaba, le copiaba”.
-Cesare Fiorio, ex Director Deportivo de Ferrari, Ligier y Minardi. “He colaborado con más de 300 pilotos en mi carrera, pero ninguno me impresionó como Alonso.”
...
extraido de: http://elabuelof1.wordpress.com/2013/08/29/alonso-simplemente-el-mejor/
Al otro lado... Esto es de hoy:
http://www.f1aldia.com/20349/sebastian-vettel-no-creo-abucheos-sean-justos/
Lo que quería decir con mi comentario, es que Alonso no es el mejor de la parrilla por superar a Felipe Massa. Que si, que en su momento Massa fue un piloto muy bueno y tal, pero nunca ha sido un piloto especial, y eso te lo podrían decir todas esas figuras que nombras. Alonso es el mejor porque es superior a grandes pilotos actuales de la talla de Lewis Hamilton, Sebastian Vettel, Kimi Raikkonen, Jenson Button, Nico Rosberg y los que cada uno quiera añadir a esa lista. Recuerdo en una entrevista a Jackie Stewart en la que el escocés decía que estabamos ante una parrilla de pilotos excelente, con pilotos de muy elevada calidad. Cualquiera que quiera solo alabar a un piloto y pensar que el resto son mierdas allá el, pero no estará viendo Formula 1. Es una pena no querer ver más allá y disfrutar un poco más. Saludos.
Si, si... te entiendo....
Ah!! Sir Jackie Stewart tambien dijo esto:
"Alonso es el número uno, está en otra dimensión"
:-)
RE: Felipe Massa mantiene su fe y cree ... - amanoth - 06-09-2013
(05-09-2013, 19:06)FrankJJ escribió: Lo que quería decir con mi comentario, es que Alonso no es el mejor de la parrilla por superar a Felipe Massa. Que si, que en su momento Massa fue un piloto muy bueno y tal, pero nunca ha sido un piloto especial, y eso te lo podrían decir todas esas figuras que nombras. Alonso es el mejor porque es superior a grandes pilotos actuales de la talla de Lewis Hamilton, Sebastian Vettel, Kimi Raikkonen, Jenson Button, Nico Rosberg y los que cada uno quiera añadir a esa lista. Recuerdo en una entrevista a Jackie Stewart en la que el escocés decía que estabamos ante una parrilla de pilotos excelente, con pilotos de muy elevada calidad. Cualquiera que quiera solo alabar a un piloto y pensar que el resto son mierdas allá el, pero no estará viendo Formula 1. Es una pena no querer ver más allá y disfrutar un poco más. Saludos.
Como me sobra paciencia, te lo vuelvo a explicar porque sigues sin enterarte de nada, sigues viendo arboles en lugar del bosque.
Massa es un buen piloto, lo era y lo sigue siendo, donde intento explicar porque Massa es un buen piloto, eres tu quien ahora mismo se obsesiona con lo que no hay, Alonso entraba en el argumento porque es el compañero actual del brasileño, es más, la comparación era del nivel de Massa respecto a Alonso y no al revés.
Claro que Massa no consideras que tenga el suficiente nivel, pero sabes, le luchó un mundial a Hamilton, desde mi punto de vista eso les iguala a nivel de pilotaje y ese mismo año le sacó a su compañero Kimi Raikkonen más de 20 ptos, por no hablar de que el año anterior consiguió 15 ptos menos que su compañero a la postre campeón del mundo.
¿Quien es ahora el que no quiere ver más allá?
RE: Felipe Massa mantiene su fe y cree ... - Carreño - 06-09-2013
Tan solo unas curiosidades:
1. ¿Qué ha ganado el Mediocre antes de aterrizar en el F-18 Red Bull? ¿cuál es su palmarés anterior a ser el protagonista del Show de Bernie Hill?
¿A qué pilotos de la F1 actual o de la GP2 ganó en alguna carrera, ya no digo competición anual digo carrera.
2. La parrilla actual es normalita con un piloto de otros tiempos. Y es normalita , porque para ser piloto del Show de Bernie Hill hay que reunir 2 COSITAS que los pilotos nacidos para pilotar y no prefabricados no reúnen generalmente SER obedientes cumplidores del guión de Bernie Hill y reunir DINERO en patrocinadores "ad hoc". Y eso solo lo pueden hacer ENCHUFADILLOS porque para tener un esponsor bueno TIENES QUE ANTES HABER DEMOSTRADO ALGO desde el pelotón, en categorías inferiores y llegar con cierta edad o experiencia que no sea el campeonato de karts de tu pueblo, y eso desde Fernando y Kimi no ha vuelto a ocurrir.
Y luego hay otra razón que a su vez hace que verdaderos tuercebotas comparados con las parrillas de décadas anteriores, y es que el piloto a día de hoy es un 10%, 15%,... porque el resto es el coche controlado por el "mando a distancia" de Bernie y la maFIA, cosa imprescindible para dirigir el resultado , porque si el piloto fuera el 40 % del resultado, ¿Quién hubiera ganado todos los mundiales desde 2005?
3. Las obsolescencias a sueldo de Jackie, de Lauda y compañía de cualquier vieja gloria que no ha sabido abandonar o reciclarse, pues son eso obsolescencias algunas influenciadas por bebidas estimulantes, por sustancias dopantes o directamente por alcohol etílico, bien pagado por los productores del Show de Bernie Hill. ¿que me diría Jackie de la parrilla del 79 por ejemplo, que os he puesto 25 veces y que nadie me dice nada. Algunos Sebastianos no conocerán a más de 2 pilotos de esa lista, pero en esa lista está la mejor parrilla de todos los tiempos, probablemente, y el que no ganó la Indy, ganó F1, y el que no figura de rallies o de resistencia, pero desde luego ninguno comparable al 60 % de la parrilla actual:
Jody Scheckter Ret (6) 2 2 (4) 1 1 7 (5) 4 4 2 1 (4) Ret 51 (60)
Gilles Villeneuve Ret 5 1 1 7 7 Ret 2 14 8 2 Ret 2 (2) 1 47 (53)
Alan Jones 9 Ret Ret 3 Ret Ret Ret (4) Ret 1 1 1 9 1 Ret 40 (43)
Jacques Laffite 1 1 Ret Ret Ret 2 Ret 8 Ret 3 3 3 Ret Ret Ret 36
Clay Regazzoni 10 15 9 Ret Ret Ret 2 (6) 1 2 (5) Ret 3 3 Ret 29 (32ç
Carlos Reutemann 2 3 (5) Ret 2 (4) 3 13 8 Ret Ret Ret 7 Ret Ret 20 (25)
Patrick Depailler 4 2 Ret 5 1 Ret (5) 20 (22)
René Arnoux Ret Ret Ret DNS 9 Ret Ret 3 2 Ret 6 Ret Ret Ret 2 17
John Watson 3 8 Ret Ret Ret 6 4 11 4 5 9 Ret Ret 6 6 15
Didier Pironi Ret 4 Ret DSQ 6 3 Ret Ret 10 9 7 Ret 10 5 3 14
Jean-Pierre Jarier Ret Ret 3 6 5 11 Ret 5 3 Ret 6 Ret Ret 14
Mario Andretti 5 Ret 4 4 3 Ret Ret Ret Ret Ret Ret Ret 5 10 Ret 14
Jean-Pierre Jabouille Ret 10 Ret DNS Ret Ret NC 1 Ret Ret Ret Ret 14 Ret Ret 9
Niki Lauda Ret Ret 6 Ret Ret Ret Ret Ret Ret Ret Ret Ret 4 4
Elio de Angelis 7 12 Ret 7 Ret Ret DNQ 16 12 11 Ret Ret Ret Ret 4 3
Nelson Piquet Ret Ret 7 8 Ret Ret Ret Ret Ret 12 Ret 4 Ret Ret Ret 3
Jacky Ickx Ret 6 Ret Ret 5 Ret Ret Ret 3
Jochen Mass 8 7 12 9 8 Ret 6 15 Ret 6 Ret 6 Ret DNQ DNQ 3
Riccardo Patrese DNS 9 11 Ret 10 5 Ret 14 Ret Ret Ret Ret 13 Ret Ret 2
Hans Joachim Stuck DNS Ret Ret DSQ 14 8 Ret DNS DNQ Ret Ret Ret 11 Ret 5 2
Emerson Fittipaldi 6 11 13 Ret 11 9 Ret Ret Ret Ret Ret Ret 8 8 7 1
Hector Rebaque Ret DNQ Ret Ret Ret Ret 12 9 Ret DNQ 7 DNQ Ret DNQ 0
Patrick Tambay Ret Ret 10 Ret 13 DNQ DNQ 10 7 Ret 10 Ret Ret Ret Ret 0
Ricardo Zunino 7 Ret 0
Geof Lees 7 0
Derek Daly 11 13 DNQ Ret DNQ DNQ DNQ 8 Ret Ret 0
James Hunt Ret Ret 8 Ret Ret Ret Ret 0
Jan Lammers Ret 14 Ret Ret 12 10 DNQ 18 11 10 Ret Ret DNQ 9 DNQ 0
Keke Rosberg 9 Ret Ret Ret Ret Ret DNQ Ret 0
Vittorio Brambilla 12 Ret DNQ 0
Patrick Gaillard DNQ 13 DNQ Ret DNQ 0
Bruno Giacomelli Ret 17 Ret Ret 0
Arturo Merzario Ret DNQ DNQ Ret DNQ DNQ DNQ DNQ DNQ DNQ DNQ DNQ DNQ DNQ 0
Marc Surer DNQ DNQ Ret 0
Gianfranco Brancatelli DNQ DNQ DNPQ 0
Alex Ribeiro
Venga ahora vamos a poner paralelos de la parrilla actual
Me pido Giles Villeneuve para Fernando Alonso, a ver quién va con Sebastiano? y con lentejo grúas-glock?
Lo que hay que aguantar en este santo foro, la verdad es que hay cosas que no entiendo porque tenemos que aguantar. Pero bueno a ver los que lleváis nicks de pilotos geniales que aparecen aquí y hombres que no era MARIONETAS DE BERNIE HILL...
FUERZA Y HONOR