Safety Car
Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - Versión para impresión

+- Safety Car (https://safety-car.es)
+-- Foro: Formula 1 (https://safety-car.es/forum-1.html)
+--- Foro: Foro general Safety-car.es (https://safety-car.es/forum-2.html)
+--- Tema: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 (/thread-5894.html)

Páginas: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073 1074 1075 1076 1077 1078 1079 1080 1081 1082 1083 1084 1085 1086 1087 1088 1089 1090 1091 1092 1093 1094 1095 1096 1097 1098 1099 1100 1101 1102 1103 1104 1105 1106 1107 1108 1109 1110 1111 1112 1113 1114 1115 1116 1117 1118 1119 1120 1121 1122 1123 1124 1125 1126 1127 1128 1129 1130 1131 1132 1133 1134 1135 1136 1137 1138 1139 1140 1141 1142 1143 1144 1145 1146 1147


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - sayonara-p - 13-08-2015

(12-08-2015, 14:12)diablof1 escribió: Supongo que ya lo habéis hablado, pero acaba de sorprenderme la elección del tito de su Dream Team histórico, por ser él quien es, claro.
Jefe de Equipo: Briatore
Pilotos: Alonso y Rindt
Coche: Brabham BT49

Como decimos en el noroeste... "chámalle burro ó cabalo"

http://en.f1i.com/news/21170-ecclestone-picks-alonso-rindt-in-f1-dream-team.html



Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

Pues el Dream Team de Horner es simple y llanamente digno de ir directo al hilo de las tonterías.


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - gandalf - 13-08-2015

(13-08-2015, 01:25)sayonara-p escribió:
(12-08-2015, 14:12)diablof1 escribió: Supongo que ya lo habéis hablado, pero acaba de sorprenderme la elección del tito de su Dream Team histórico, por ser él quien es, claro.
Jefe de Equipo: Briatore
Pilotos: Alonso y Rindt
Coche: Brabham BT49

Como decimos en el noroeste... "chámalle burro ó cabalo"

http://en.f1i.com/news/21170-ecclestone-picks-alonso-rindt-in-f1-dream-team.html



Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

Pues el Dream Team de Horner es simple y llanamente digno de ir directo al hilo de las tonterías.
Ehhhh, ehhhhhh!!!!!!!1

Fowaaaadooooooo


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - Carbono 14 - 13-08-2015

(12-08-2015, 23:38)diablof1 escribió:
(12-08-2015, 22:23)Monza06 escribió: Ademas... Todd fue jefe del equipo que mas ha sido ayudado en la historia de la F1: Ferrari en los 5 años de campeonatos seguidos que gano el kaiser...

¿Recordais las fotos de las vacaciones de bernie con redbull? Pues imaginaos las de la momia con el napoleon... son colegas de andanzas...
En 2006 les salió mal y es de las cosas que más me alegro, por mucho que dijese Bernie (partiéndose la caja, fijo) que lo del Mass Dumper y lo de Monza había sido una farsa, toda esta tropa es la misma... cada uno en su lugar.

Todt, ese pequeño orgulloso y friolero Francés, tuvo que tener dolor de estómago durante mucho tiempo viendo que no pudieron contra un R26 mermado, con el viento de Charlie a favor, etc., porque quien iba en ese coche era Fernando Alonso Díaz,  el que eligió la pastilla azul en vez de la roja. Wink

Enviado desde mi GT-I9505 mediante Tapatalk

Efectivamente diablof1, tanto les sorprendió y jodió que Fernando consiguiera finalmente ser campeón en el 2006 que tuvieron que aumentar su control hasta llegar a unos límites tan descarados que hasta mi abuela se daba cuenta de lo manipulado que estaba todo.

Banderas mutantes, neumáticos a medida, sanciones incomprensibles a Fernando..., y aún así casi consigue ganar el tercer mundial hasta en 3 ocasiones más.


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - DE-ZETA-TE - 13-08-2015

(04-08-2015, 22:17)GolfmkI escribió: Yo solo digo una cosa.

Muchos cambios serán sin tokens por fiabilidad.

Esta contemplado en el reglamento.....

Ahora que se ha visto que estafaron a Honda dejando esa miseria de tokens....

Se harán las cosas bien.

Ojo no digo que no vayamos a gastar créditos...

Pero habrá muchos cambios por fiabilidad en una evolución que lleva tiempo preparándose...que no conllevarán créditos.

Arai y sus contradicciones me dan igual.

Hablo de lo que veo .

No tengo ni idea cuantos caballos ganaremos ni cuando.

Solo digo que en la última carrera le soplamos el cogote a Rosberg.

Hay mucho potencial que aun no se ha podido utilizar....y esta muy localizado el problema ....los avances serán muy notables con avances mejor de lo esperado siempre.

Es vergonzoso lo que estan haciendo pasar a Fernando??

Pues si, pero estamos a mitad de año.....con mucha desventaja, con piedras en el camino, con algún incompetente y con un poco de mala suerte porque no decirlo...

Pero aquí estamos y vamos en la dirección correcta ....solo hemos de seguir confiando y trabajando.

El camino es la victoria.

Disfrutadlo

Excelente post y muy bien traído el comentario sobre los cambios por fiabilidad.

No sé si la FIA los habrá admitido o no. Ya aceptó otros (o eso se comentó) cuando se gastaron los 2 primeros tokens. Si esto es así...

3 tokens = 15 CV? Muy pocos me parecen, pero pudiera ser... tokens que no dan potencia pero si permiten rectificar el diseño, para que otras partes no modificadas ( o sí, pero bajo la norma de fiabilidad) puedan rendir más o menos como se diseñaron sin romper...

La pregunta sería ¿de los 105 restantes de teórico gap con Mercedes, cuantos serían capaces de recuperar con modificaciones por fiabilidad aceptadas por la FÍA, sin consumo de tokens? Y otra cuestión; no estimaron la ganancia de aquellas primeras modificaciones por fiabilidad, pero junto con los 2 tokens la mejoría ha sido tan evidente como insuficiente... ¿podría ser que está vez si que, sumando ambas, viéramos un salto de 45 a 50 CV? ¿15 de los 3 tokens y 30 - 35 extraídos de unos componentes modificados al amparo de la norma de fiabilidad?

No digo que pase pero... ¿no sería posible?

La mayoría pensamos que esos CV están ahí, pero no pueden liberarse porque no son fiables. Y existe una norma que contempla eso...

Arai o es gilipollas o finge muy mal. Y si es cierto que le han puesto una diana en el culo además irá "a la desesperada". Veo mucho más fiable a Boullier, y es evidente que contento no está...

Sin embargo sugiero 2 detalles. Boullier no parece poner en cuestión tanto el planteamiento (el plan) como la velocidad del mismo. Es evidente que la unión McLaren - Honda vá a dos velocidades que chirrían entre sí. Pero no veo que se ponga en duda el concepto de Honda, si no su velocidad de desarrollo, la agilidad y, sobre todo, la experiencia de su joven equipo para afrontar problemas inesperados, con la rapidez que exige la F1.

Pero ese joven equipo es el que ha diseñado un motor Honda que se supone revolucionario (el único con posibilidades reales de plantar cara a Mercedes a medio plazo) e, insisto: yo no detecto que Boullier ponga en duda ni los conceptos ni el global del proyecto... eso me reconforta...

La última vez que triunfaron Honda necesitó casi 5 años para ajustar aquella maravilla turbo de los 80. Si está vez lo logra en 2, y podemos pelear en 2017 incluso con tanto cambio previsto, a mí me seguirá pareciendo un gran logro...

Un poco más de paciencia, a pesar de las Araiadas, al menos hasta Singapur... el coche es una maravilla; comprobado en Hungaroring y dicho por Fernando. No creo además que Tito Ron haya estado cruzado de brazos, ni con Honda ni con la FIA. Estos de McLaren no son Ferrari, que iban cacareando las migajas que les dejaba Red Bull mientras se callaban como putas cacicada tras cacicada... 100 millones extra por llamarse Scuderia son poderosas razones para tragar con lo que te echen...

Ya queda menos.

P.D.: larga ausencia pero os leo a diario. De vacaciones se está muy bien y las necesitaba. Espero disfrutéis de las vuestras... :-)


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - payoloco - 13-08-2015

Capi, que bueno leerte !

Como se notan las vacaciones! Está el foro que hay eco, somos 4 gatos y de formula uno solo hablamos 2, con que con eso te lo digo todo...jejeje
Un servidor coge las vacaciones este sábado (por fin!!!) y dudo que pueda escribir nada durante 3 semanas. Así que que alguién mantenga esto vivo!

El año pasado no estaba esto tan muerto, no se, y eso que el Ferrari era un truño y ya sabíamos que no nos comeríamos un colín.
Se nota que otro año de penitencia se hace muy duro.


Honda ha resultado ser uno de los mayores fiascos que yo recuerdo en la historia de la F1. Así, tal cual. Salvo quizá aquellos motores Renault turbo que rompian en prácticamente todas las carreras.

Seguimos agarrados a la esperanza de que la situación se revierta. Yo sigo confiando, creo que han puesto mucha pasta y dedicación a este proyecto. La duda que tengo es si cuando se empiecen a recoger los frutos Alonso no habrá decidido ya dejar esto. Que puede ser.
Pero bueno, mientras tanto ahí estaremos, espectantes, confiantes, deseando que el motor Honda suelte aunque sea una coz, que aunque sea por una carrera, se le vea competitivo.


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - payoloco - 13-08-2015

Respecto a lo que comentais de los cambios por fiabilidad yo sinceramente no lo veo. No lo ví el año pasado, no ví que ningún equipo mejorara 30cv por cambios relativos a la fiabilidad, y dudo mucho que ocurra este.

Para mí un problema de fiabilidad es algo que o bien puede poner en riesgo la integridad física del coche/piloto (yo aún me acuerdo del accidente en los test de barna y sigo con muuchas dudas sobre lo que pasó, porque no me creo nada de lo que se dijo), o bien es algo que hace que el motor se rompa sí o sí, por diseño, materiales o lo que sea.

Pero no veo por qué esto tendría que estar relacionado con ganar caballos. Que es lo que todo el mundo conecta entre sí como si fuera lo más natural del mundo, pienso que más por las ganas de que fuera así que por tener razones de peso para pensarlo.
Y para es justo lo contrario. Para mi lo natural es que no se gane aboslutamente ningún caballo por fiabilidad. Por qué habría de ocurrir eso??
Por qué si algo en tu motor falla de manera tal que la FIA considera aceptable que sea cambiado, va a hacer que ganes potencia ????

Se me ocurren multitud de problemas que podrían implicar un cambio por fiabilidad. Ya sea relacionados con la refrigeración (una de las grandes asignaturas pendientes de estos motores) y la lubricación, que como es lógico si lo cambias o corriges pues no ganarás caballos, simplemente tu motor dejará de chamuscarse.

Si no eres capaz de recuperar energía a full en las rectas....si no sabes bien almacenarla sin perderla en el camino....si no sabes luego aplicar correctamente esa potencia.....si tu motor se recalienta por el diseño de tu chasis (léase RB pretemporada 2014), si tu mgu-k tiene pérdidas de potencia por un supuesto sello, si tu cámara de combustión genera una eficiencia térmica digamos mejorable....por qué iba la FIA (y digo la FIA, no UNICEF o CARITAS) a permitir que lo cambies sin usar tokens?? Aludiendo a la fiablidad? A qué fiabilidad?? Acaso que tu motor se rompa es justificación por sí misma? Dónde está la línea entre error de diseño y fiabilidad? Entre culpa tuya, y culpa de la normativa?

No debemos confundir que algo funcione mal, o no del todo bien, con cambios relativos a la fiabilidad. Eso es engañarnos.

El motor Honda funciona mal. Tienen muchos problemas que solucionar como han dicho ellos por activa y por pasiva.


Arai sigue con su discurso político. El de "estamos trabajando en ello, y sé que el éxito llegará, espero estar luchando por las victorias este mismo año, esperamos dar un gran salto de calidad en cualquier momento, etc etc etc". Pero es eso, un cargo político. Como lo era Montezemolo. Igual. Brindis al sol, calmar a los inversores y a los grupos directivos, vender la moto, transmitir imagen de 'todo controlado', etc etc.


La realidad, nos la transmiten de vez en cuando Fernando Alonso y Eric Boulier. Pero claro, esta realidad es más tozuda, y más jodida para nosotros.

Fernando ha dicho ya varias veces que con esta normativa está atado de pies y manos. Que evolucionar es casi imposible por todas las restricciones que hay en materia de horas de túnel de viento, computación CFD, test, modificaciones al motor, etc etc etc. Repito: casi imposible evolucionar.
El casi, significa que tu evolución va a ser muy lenta.

Y Boulier ha dicho ya varias veces que son muchos los frentes abiertos. Y que encima los de Honda van a su **** bola. Desde Woking les dicen que les corre prisa solucionar esto, y los japones se tiran mes y medio probando aquello. Y que son tantos los problemas, y no tan obvias las soluciones, añadiendo además la restricción en tokens que se pueden usar, que las mejoras de calidad vendrán escalonadas, a lo largo de esta temporada y SOBRE TODO de la que viene, y que NO vendrá una grandísima evolución de un salto que les ponga de repente arriba.


Esto es lo que nos están diciendo desde hace tiempo.



Es un putada bastante grande, porque Alonso por su categoría se merece disputar todos y cada uno de los mundiales en los que participe, pero bueno, nadie dijo que ser alonsista+safety fuera fácil.








 


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - ethernet - 13-08-2015

(13-08-2015, 10:45)DE-ZETA-TE escribió:
(04-08-2015, 22:17)GolfmkI escribió: Yo solo digo una cosa.

Muchos cambios serán sin tokens por fiabilidad.

Esta contemplado en el reglamento.....

Ahora que se ha visto que estafaron a Honda dejando esa miseria de tokens....

Se harán las cosas bien.

Ojo no digo que no vayamos a gastar créditos...

Pero habrá muchos cambios por fiabilidad en una evolución que lleva tiempo preparándose...que no conllevarán créditos.

Arai y sus contradicciones me dan igual.

Hablo de lo que veo .

No tengo ni idea cuantos caballos ganaremos ni cuando.

Solo digo que en la última carrera le soplamos el cogote a Rosberg.

Hay mucho potencial que aun no se ha podido utilizar....y esta muy localizado el problema ....los avances serán muy notables con avances mejor de lo esperado siempre.

Es vergonzoso lo que estan haciendo pasar a Fernando??

Pues si, pero estamos a mitad de año.....con mucha desventaja, con piedras en el camino, con algún incompetente y con un poco de mala suerte porque no decirlo...

Pero aquí estamos y vamos en la dirección correcta ....solo hemos de seguir confiando y trabajando.

El camino es la victoria.

Disfrutadlo

Excelente post y muy bien traído el comentario sobre los cambios por fiabilidad.

No sé si la FIA los habrá admitido o no. Ya aceptó otros (o eso se comentó) cuando se gastaron los 2 primeros tokens.  Si esto es así...

3 tokens = 15 CV? Muy pocos me parecen, pero pudiera ser... tokens que no dan potencia pero si permiten rectificar el diseño, para que otras partes no modificadas ( o sí, pero bajo la norma de fiabilidad) puedan rendir más o menos como se diseñaron sin romper...

La pregunta sería ¿de los 105 restantes de teórico gap con Mercedes, cuantos serían capaces de recuperar con modificaciones por fiabilidad aceptadas por la FÍA,  sin consumo de tokens? Y otra cuestión; no estimaron la ganancia de aquellas primeras modificaciones por fiabilidad, pero junto con los 2 tokens la mejoría ha sido tan evidente como insuficiente... ¿podría ser que está vez si que, sumando ambas, viéramos un salto de 45 a 50 CV? ¿15 de los 3 tokens y 30 - 35 extraídos de unos componentes modificados al amparo de la norma de fiabilidad?

No digo que pase pero... ¿no sería posible?

La mayoría pensamos que esos CV están ahí, pero no pueden liberarse porque no son fiables. Y existe una norma que contempla eso...

Arai o es gilipollas o finge muy mal. Y si es cierto que le han puesto una diana en el culo además irá "a la desesperada". Veo mucho más fiable a Boullier, y es evidente que contento no está...

Sin embargo sugiero 2 detalles. Boullier no parece poner en cuestión tanto el planteamiento (el plan) como la velocidad del mismo. Es evidente que la unión McLaren - Honda vá a dos velocidades que chirrían entre sí. Pero no veo que se ponga en duda el concepto de Honda, si no su velocidad de desarrollo, la agilidad y, sobre todo, la experiencia de su joven equipo para afrontar problemas inesperados, con la rapidez que exige la F1.

Pero ese joven equipo es el que ha diseñado un motor Honda que se supone revolucionario (el único con posibilidades reales de plantar cara a Mercedes a medio plazo) e, insisto: yo no detecto que Boullier ponga en duda ni los conceptos ni el global del proyecto... eso me reconforta...

La última vez que triunfaron Honda necesitó casi 5 años para ajustar aquella maravilla turbo de los 80. Si está vez lo logra en 2, y podemos pelear en 2017 incluso con tanto cambio previsto, a mí me seguirá pareciendo un gran logro...

Un poco más de paciencia, a pesar de las Araiadas, al menos hasta Singapur... el coche es una maravilla; comprobado en Hungaroring y dicho por Fernando. No creo además que Tito Ron haya estado cruzado de brazos, ni con Honda ni con la FIA.  Estos de McLaren no son Ferrari, que iban cacareando las migajas que les dejaba Red Bull mientras se callaban como putas cacicada tras cacicada... 100 millones extra por llamarse Scuderia son poderosas razones para tragar con lo que te echen...

Ya queda menos.

P.D.: larga ausencia pero os leo a diario. De vacaciones se está muy bien y las necesitaba. Espero disfrutéis de las vuestras... :-)
Yo creo que meterán lo que tenían en Canadá pero de forma fiable (Eran unos 45 CV), más los 15 de la cámara de combustión. 

60 CV para ponerse detrás de Williams y Ferrari.


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - DE-ZETA-TE - 13-08-2015

(13-08-2015, 12:56)payoloco escribió: Respecto a lo que comentais de los cambios por fiabilidad yo sinceramente no lo veo. No lo ví el año pasado, no ví que ningún equipo mejorara 30cv por cambios relativos a la fiabilidad, y dudo mucho que ocurra este.

Para mí un problema de fiabilidad es algo que o bien puede poner en riesgo la integridad física del coche/piloto (yo aún me acuerdo del accidente en los test de barna y sigo con muuchas dudas sobre lo que pasó, porque no me creo nada de lo que se dijo), o bien es algo que hace que el motor se rompa sí o sí, por diseño, materiales o lo que sea.

Pero no veo por qué esto tendría que estar relacionado con ganar caballos. Que es lo que todo el mundo conecta entre sí como si fuera lo más natural del mundo, pienso que más por las ganas de que fuera así que por tener razones de peso para pensarlo.
Y para es justo lo contrario. Para mi lo natural es que no se gane aboslutamente ningún caballo por fiabilidad. Por qué habría de ocurrir eso??
Por qué si algo en tu motor falla de manera tal que la FIA considera aceptable que sea cambiado, va a hacer que ganes potencia ????

Se me ocurren multitud de problemas que podrían implicar un cambio por fiabilidad. Ya sea relacionados con la refrigeración (una de las grandes asignaturas pendientes de estos motores) y la lubricación, que como es lógico si lo cambias o corriges pues no ganarás caballos, simplemente tu motor dejará de chamuscarse.

Si no eres capaz de recuperar energía a full en las rectas....si no sabes bien almacenarla sin perderla en el camino....si no sabes luego aplicar correctamente esa potencia.....si tu motor se recalienta por el diseño de tu chasis (léase RB pretemporada 2014), si tu mgu-k tiene pérdidas de potencia por un supuesto sello, si tu cámara de combustión genera una eficiencia térmica digamos mejorable....por qué iba la FIA (y digo la FIA, no UNICEF o CARITAS) a permitir que lo cambies sin usar tokens?? Aludiendo a la fiablidad? A qué fiabilidad?? Acaso que tu motor se rompa es justificación por sí misma? Dónde está la línea entre error de diseño y fiabilidad? Entre culpa tuya, y culpa de la normativa?

No debemos confundir que algo funcione mal, o no del todo bien, con cambios relativos a la fiabilidad. Eso es engañarnos.

El motor Honda funciona mal. Tienen muchos problemas que solucionar como han dicho ellos por activa y por pasiva.

Arai sigue con su discurso político. El de "estamos trabajando en ello, y sé que el éxito llegará, espero estar luchando por las victorias este mismo año, esperamos dar un gran salto de calidad en cualquier momento, etc etc etc". Pero es eso, un cargo político. Como lo era Montezemolo. Igual. Brindis al sol, calmar a los inversores y a los grupos directivos, vender la moto, transmitir imagen de 'todo controlado', etc etc.

La realidad, nos la transmiten de vez en cuando Fernando Alonso y Eric Boulier. Pero claro, esta realidad es más tozuda, y más jodida para nosotros.

Fernando ha dicho ya varias veces que con esta normativa está atado de pies y manos. Que evolucionar es casi imposible por todas las restricciones que hay en materia de horas de túnel de viento, computación CFD, test, modificaciones al motor, etc etc etc. Repito: casi imposible evolucionar.
El casi, significa que tu evolución va a ser muy lenta.

Y Boulier ha dicho ya varias veces que son muchos los frentes abiertos. Y que encima los de Honda van a su **** bola. Desde Woking les dicen que les corre prisa solucionar esto, y los japones se tiran mes y medio probando aquello. Y que son tantos los problemas, y no tan obvias las soluciones, añadiendo además la restricción en tokens que se pueden usar, que las mejoras de calidad vendrán escalonadas, a lo largo de esta temporada y SOBRE TODO de la que viene, y que NO vendrá una grandísima evolución de un salto que les ponga de repente arriba.

Esto es lo que nos están diciendo desde hace tiempo.

Es un putada bastante grande, porque Alonso por su categoría se merece disputar todos y cada uno de los mundiales en los que participe, pero bueno, nadie dijo que ser alonsista+safety fuera fácil.
 

... pues si bueno era el de Golfmkl, que era la de cal, no menos es este de Payo, que es la de arena...

Este sería el reverso tenebroso del asunto; que simplemente el motor Honda sea una costosísima y enorme cagada, sin solución ni remedio, al menos bajo estas delirantes normas de restricciones en entrenos y pruebas.

Normas qué, como denunciamos muchos en la Era Red Bull, no son más que la tapadera para tener atado y bien atado de antemano qué equipo vá a dominar durante los siguientes 3 o 4 años.

Y más descarado si cabe en el caso de Mercedes. Pues el propio Ecclestone tras los primeros GPs de 2015 dejó caer sibilinamente la verdad, con el fin de que Brackley bajara una marcha en su aplastante dominio. Y crear así y por momentos el espejismo de una lucha con Ferrari, buena para el "negocio": esto es, que Mercedes amenazó con irse y llevarse su inversión y se le escribió una normativa técnica alrededor de su diseño, creado entre bastidores durante 4 años y 35 versiones diferentes hasta la de 2014. Y para evitar sorpresas con unos chasis especialmente agresivos con las Pirelli (y con su futura estrella Comerruedas Hamilton) les dieron un test ilegal para probar Spec. 2014. Más media temporada 2013 para conocerlos aún más y mejor, con mapas en su V8 específicamente pensados para simular la brutal entrega de par de un V6T... voilá... 2014 (y más aún 2015) el chasis que destrozaba las Mierdellis, en manos del piloto que peor trata los neumáticos, se pasea por los circuitos con ventajas mínimas de 1 sg. por vuelta... y eso que no enseñan su verdadero potencial por "prescripción Bérnica"...

Y este es el panorama, a añadir a la más bien negruzca visión de Payo. Eso y que no hay test para que a los Merches no les tosa ni dios. Osea que si es así no lo llevamos chungo, si no lo siguiente...

Y sin embargo...

Ya dije en mi post anterior que no sabía si se podía recuperar tanto agarrándose a la norma de la fiabilidad. Ni desde luego si la maFIA (ergo Mercedes como directamente perjudicada) iba a consentirlo, viendo como nos tangaron los tokens a días de empezar la temporada. Más bien preguntaba si era posible...

Pero dejo caer estas preguntas..., sin demasiada idea, ojo...

¿Seguro que Honda, con todos sus enormes medios, sólo ha parido una mierdha de 770 CV? ¿O es que ha sido tan radical para acercarse a Mercedes que se le ha ido la mano, y los 920 CV de los bancos de Sakura literalmente se fríen al desbocarlos en pista? Es que me extraña mucho que Fernando se decidiera tras lo que vió en Japón, y todo haya resultado ser un bluff... Es cierto que Ferrari se la metió doblada; precisamente por eso le supongo haber ido esta vez con pies de plomo, tras la de 2007 y el lustro en la Scuderia. Porque una cosa es empezar un proyecto de cero, asumiendo las lógicas dificultades iniciales, y otra muy distinta partirse los brazos para no pasar de la 5a., eso sin romper y si otros lo hacen. Y sabiendo, o dándose cuenta ahora, que va a ser así durante otros 3 años mínimo...

Otra: si es que sí, que es un pepino pero en pista no aguanta, y que con tan pocos test y tokens es muy arriesgado aplicar y probar soluciones, para mí cobraría sentido que estuvieran presionando la baza de modificar por fiabilidad. Quiero decir que en mi concepto de fiabilidad entra que yo haya diseñado para rendir 920 CV y que en banco los obtengo, y que cuando trato de obtenerlos en pista mi MGU-K revienta, o lo hace mi MGU-H. O el ERS entero, que en banco daba los 160CV, no funciona por diversos fallos. Desde luego otra cosa no habremos tenido, pero roturas... uffff...una constante. Apretando o sin apretar. Dicho todo esto... ¿Seguro que abriendo por fiabilidad no se pueden recuperar CV, al menos una parte de los proyectados? Es que si no es así Honda nos ha engañado a todos, empezando por todos los técnicos de Woking. Y eso se me hace muy cuesta arriba...

Casi acabo; otra que me reconcome es el cambio de criterio de Whiting en el tema de los tokens. Como ni me fio ni me fiaré de la imparcialidad de este tipo, ni creo que lo hiciera por intentar enmendar la cagada con las fechas de homologación, la que me queda es que lo que vieron en la PU de Honda podía poner en peligro el plan para que Mercedes reine durante al menos 3 años. Se tomaron muchas molestias en 2013, y de una manera muy evidente, para que esto fuera así. Así que si vieron un gran potencial en Honda me cuadraría la cacicada. Esto es independiente de que luego todo haya salido muchísimo peor de lo esperado. Ergo, si Carlitos hubiera visto una mierdha de 770CV ¿se habría tomado tantas molestias para cambiar el criterio de tokens 180° a semanas del arranque, cuando ya ni McLaren ni Honda tenían capacidad de reacción? Estos HDLGP me han enseñado a lo largo de los años que no hacen nada sin un motivo... Con 32 tokens dá casi para cambiar el motor entero...

Penúltima: la prueba más palpable de todo lo anterior, para mí, es la tabla de sustitución de componentes penalizables que subistéis unas páginas atrás. Si canta por soleares lo de McLaren-Honda y sus morados, lo de los 2 de Mercedes, a estas alturas, es más grave y descarado que ver pasearse a Blesa y Rato por la calle teniendo en el trullo al Roca y la Panto... Independientemente de la cagada de Honda, que ha sido grande pero está por verse si es recuperable, esta tabla es un insulto. A la F1 y a la Competición para empezar. De una McLaren y una Honda con los cojones en su sitio yo lo que esperaría sería una seria amenaza a Bernie y Jean de abandono tirando de la manta; o follamos todos o la putha al río. Y de Fernando, si no se arreglan las cosas, que se pire a una Competición que sea digna de ese nombre. Indy y Resistencia lo son.

Última: aunque desconozco CV ganados (más que nada fué eficiencia aero bestial) si que hay un caso reciente en el que una apertura por fiabilidad dió como resultado un monoplaza ganador y dominante. La apertura que permitieron a Renault en 2009 para modificar su V6 (fundamentalmente tocaron la distribución neumática). Esa modificación posibilitó a Newey aplicar los mapas especiales para lograr tanto el soplado al difusor como su TC encubierto, sin roturas de la unidad motriz. Aquellos RB de buena aero, pero prestaciones del montón y fiabilidad de risa, se convirtieron en la saga de monoplazas dominantes por un largo lustro. Se me dirá ¿y entonces por qué Renault no ha optado por esta vía de la norma de la fiabilidad, tras el fiasco de 2014 y 2015? Pues por lo mismo que Ferrari se ha callado durante 5 años todo lo que se ha callado; porque tuvieron su momento y ahora es el de otro, y ellos son los primeros que tienen mucho que callar....

Más vale que tenga yo razón o nos vá a tocar tragar 2 años más de Mercedes, 3 de Ferrari y ya veremos si Renault compra Lotus... Y mientras McLaren-Honda de comparsa, espero que ya sin Fernando...

Sigo en la brecha, a la espera y con paciencia. Veremos a partir de Spa. Cambiaré, no obstante, de opinión si los hechos lo aconsejan... Wink

Un placer castigaros con dos dezetas tras larga ausencia... Big Grin Big Grin

PD1: pásalo muy bien Payo hermano, y saluda a Tarzán de parte del Foro.

PD2: espero haber hecho honor al indulto de gandalf con estas dos parrafadas.


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - trompo - 13-08-2015

Ethernet, 60 CV no estarían nada mal, siempre que sean 60 y punto y seguido, nada de punto final.

Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - alonano2011 - 13-08-2015

Ojala sean 60 cv punto y seguido que a mitad de temporada y con otra media por evolucionar no estarian mal siempre y cuando sean eso punto y seguido.
Solo queria comopartir con vosotros mi reciente ( ayer ) visita al museo de Fernando !!! Que pasada ¡¡¡ mas de 200 fotos, un par de libros sobre su trayectoria y una camiseta oficial.
El unico pero que lis ferraris no vienen identificados, ni ficha tecnica ni año...pegas de Ferrari pir temas de ima gen y tal.
Lo dicho una autentica pasada. Si pideis os lo recomiendo 15 eurillos tienen la culpa.
Ah !!! Y vimos al padre de la criatura don jose luis jejjej.