RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - payoloco - 19-03-2015
RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - payoloco - 19-03-2015
Más cosas interesantes de Arai sobre el motor Honda:
Fuel consumption was very severe throughout the race. The setting has to be such that you cannot extract the power, and the same goes for Sat and Fri. That means less fuel efficiency with the same amount of fuel, so we were running with fuel save mode almost all the way today as well. Sometimes attacking a bit but mostly running patiently. Sometimes cornering speed faster than others but overall we were running very quietly. Jenson did really well there.
Using MGU-K. But for example if you apply full power on MGU-K, then you can only recharge next, so energy wise we run it with setting that makes overall balance even. Driver worked hard with his skill, like saving fuel usage and coasting, targeting bringing the car home. Hats off to Jenson.
Race day was cooler so no particular heat issue, with water and oil temps going down and staying lower as the race went on. But as for today, it's impossible to make any changes towards the race, so you only have to race with what it is, so actually there was nothing we could do hardware wise. However from data acquired yesterday we are able to comprehend more, so we'll work on it in the next 10 days. Malaysia is hot so we're cautious.
(what is it that you found out from yesterday' data?)
cannot reveal much about technical matter in detail here, but as for engine, durability against intake air temp is severe. MGU-K as well, higher ambient temp contributes to shorter assist time and motor unit heating up. This is due to aggressive packaging. The MGU-K's motor unit is hidden in such place that you might wonder "where is the motor?", so that should be affecting certainly, but that's our unit's selling point, so we will manage to accomplish that. We are seeing prospect partly, so will take measures for Malaysia.
(Would have made any difference for today's race if you were able to see that prospect already yesterday?)
dont think so, no. Very little can be done at the GP. Might not be impossible, but that something happens as a result of bringing something that isn't verified yet is what we want to avoid the most, so we'd like to do it carefully. There's 20 races, so no way to gamble like that.
No mechanical issue on Friday
Heating problem on Sat, but mechanically no issue
(in order to solve heat problem, any alteration to be made to PU structure and arrangement?) You cannot do that, so we'll work on something/somewhere else
(any compromise on car side?) no compromise. if you compromise on something, you'll stay low. that's no point.
(try new idea?) Right, we'll have to manage it working with McLaren. I think that's the same for any other teams.
(punch hole in the car, for example?) ah we'd like to do something like that certainly, but if you put a hole, air flows better but you lose more in somewhere else instead.
(what's the outlook by being able to finish the race?) Well just one race and one engine. It would be nice if you could open the PU and see everything inside, but it's sealed so can't do. We want to see and check through, but that's the task at Sakura factory, to simulate today's race and examine what was happening with PU. Good first step but we'd like to go forward quicker.
(Current president Ito and next president Hachigo attended GP and were in the garage)
Both incumbent and new presidents understand the situation and have firm commitment, but we can't take things easy and slow. We feel pressure from fans and various people related to us, we want/need result as soon as possible otherwise lose fans.
(9 tokens given) Just accept and go ahead
("drive line" of MGU-K exchanged according to FIA release?) Concerned about friction level etc, so exchanged it under FIA inspection. not that there was particular problem but just to be on safe side
(is it some sort of output axle?) no. something at the base that holds bearings
(So you unlocked the fuel limiter on Jenson's best lap. how about ERS?) nothing tweaked about ERS. The same "save mode" we were running with throughout. We had some fuel left, so went for it.
(it was Mercedes domination. Some claim that FIA should do something about it like ease those regs more or set some sort of restriction etc, your take?)
I dont think so. We have to take the top place on merit, so no point to expect something like that, and quite unlikely to happen anyway. Other teams should have expected such level of competitiveness, but for various reasons they couldnt reach that level. But surely others will recover.
We knew it would be tough race before coming here. In such circumstance, that we could see the flag is the only positive point. As for negatives and regrettables, you can go on listing endlessly. We only have to do it all over again.
(expected better outcome than this from Barcelona results?)
well we thought it was gonna be difficult at the point of friday already. Too many problems unsolved and items unchecked at Barcelona.
The area that we were able to check so far is too narrow, so there's nothing productive about trying something in other unidentified areas at the GP. that's same as abandoning adaptation. So all boils down to lack of time after all.
We can only run with what we've tested and confirmed. This time, we have brought something that is short of toughness against temperature, and it's impossible to tweak and do something at the GP venue. This is such complex system, so even if you tweak one setting, it doesnt tend to go well, it just affects everywhere. The number of data engineers are looking at is enormous. The amount well exceeds the limit human eyes can handle, so.
We estimated temp like sunday's from last year's record, but yesterday was hotter than estimated. 32C was quite hot.
(which component was affected badly the most by heat ?) There was no major issue in MGU-H, altho not completely perfect. But MGU-K was severe. Esp in quali where you use 4MJ of energy at once, heating situation gets severe. We have to improve on that.
Was running engine itself (maybe means ICE) in restricted mode. When the intake air temp is high, we have to apply compromised mapping. If you apply improvised mapping then it would likely damage engine so we dont do that. We couldnt withdraw all from power unit. Lack of preparation so regrettable outcome.
(lowered the rpm during race?) No. Under current reg, there's no point in running it in 15,000rpm, so mechanically it's easier to design in some sense, I guess.
TRADUCCION GOOGLEANA
El consumo de combustible era muy grave durante toda la carrera. El ajuste tiene que ser tal que no se puede extraer el poder, y lo mismo pasa con Sat y vie Eso significa menos eficiencia de combustible con la misma cantidad de combustible, por lo que nos quedábamos con el modo de ahorro de combustible casi todo el camino hoy también. A veces atacar un poco, pero sobre todo correr con paciencia. A veces, las curvas de velocidad más rápido que otros, pero en general nos estábamos quedando en voz muy baja. Jenson hizo muy bien allí.
Utilizando MGU-K. Pero por ejemplo si se aplica todo el poder sobre MGU-K, entonces usted puede sólo recargar siguiente, así que la energía sabia que ejecutarlo con el ajuste que hace balance global aún. Conductor trabajó duro con su habilidad, como el ahorro de consumo de combustible y de cabotaje, apuntando a llevar el coche a casa. Mis felicitaciones a Jenson.
Día de la carrera estaba más fresco así que ningún problema de calor especial, con temperaturas de agua y aceite que va abajo y permanecer inferior como la carrera continuó. Pero en cuanto a hoy, es imposible hacer cualquier cambio hacia la carrera, por lo que sólo tiene que correr con lo que es, así que en realidad no había nada que pudiéramos hacer hardware sabio. Sin embargo a partir de los datos adquiridos ayer somos capaces de comprender más, así que vamos a trabajar en él en los próximos 10 días. Malasia es caliente así que estamos cautelosos.
(Qué es lo que has descubierto a partir de datos de ayer?)
no puede revelar mucho sobre la materia técnica en detalle aquí, pero en cuanto a motor, durabilidad contra la temperatura del aire de admisión es grave. MGU-K, así, mayor temperatura ambiente contribuye a más corto tiempo y ayudar a la unidad de motor calentamiento. Esto es debido a un embalaje agresivo. Unidad de motor del MGU-K está escondido en tal lugar que usted podría preguntarse "¿dónde está el motor?", Por lo que debería estar afectando sin duda, pero eso es punto de venta de nuestra unidad, por lo que se las arreglará para lograrlo. Estamos viendo perspectiva en parte, por lo que tomaremos medidas para Malasia.
(Habría hecho ninguna diferencia para la carrera de hoy si fueron capaces de ver esa perspectiva ya ayer?)
No lo creo, no. Muy poco se puede hacer en el GP. Puede que no sea imposible, sino que algo que ocurre como resultado de traer algo que no se verifica aún es lo que queremos evitar al máximo, por lo que nos gustaría hacerlo con cuidado. Hay 20 carreras, así que no hay manera de apostar por el estilo.
No hay problema mecánico el viernes
Problema Calefacción el Sáb, pero mecánicamente ningún problema
(Con el fin de resolver el problema del calor, cualquier alteración que deben introducirse en la estructura de la PU y el arreglo?) No se puede hacer eso, así que vamos a trabajar en otra cosa / en algún lugar
(Cualquier compromiso en la cara del coche?) Sin compromiso. si usted compromete en algo, te quedarás bajo. que no tiene sentido.
(Pruebe nueva idea?) Derecho, tendremos que manejarlo trabajar con McLaren. Creo que es el mismo para cualquier otro equipo.
(Agujero de sacador en el coche, por ejemplo?) Ah nos gustaría hacer algo como eso, sin duda, pero si pones un agujero, el aire fluye mejor, pero se pierde más en otro lugar en lugar.
(¿Qué es el panorama al ser capaz de terminar la carrera?) Bueno, sólo una carrera y un motor. Sería bueno si pudiera abrir la PU y ver todo el interior, pero está cerrado por lo que no puede hacer. Queremos ver y comprobar a través, pero esa es la tarea a la fábrica de Sakura, para simular la carrera de hoy y examinar lo que estaba sucediendo con la PU. Buen primer paso, pero nos gustaría avanzar más rápido.
(Presidente actual Ito y próximo presidente Hachigo asistió GP y estaban en el garaje)
Ambos presidentes en funciones y nuevas comprender la situación y tener compromiso en firme, pero no podemos tomar las cosas con calma y lento. Nos sentimos la presión de los fans y varias personas relacionadas con nosotros, queremos / necesitamos resultado lo antes posible de lo contrario perderá fans.
(9 fichas dadas) Basta con aceptar y seguir adelante
("Línea de mando" de la MGU-K intercambiada según el comunicado de la FIA?) Preocupados por nivel de fricción, etc, así intercambiadas bajo la inspección de la FIA. no que no había problema particular pero sólo para estar en el lado seguro
(¿Es una especie de eje de salida?) No. algo en la base que sostiene los cojinetes
(Así se desbloquea el limitador de combustible en su mejor vuelta de Jenson. ¿Qué hay de ERS?) Nada ajustado sobre ERS. El mismo "modo de ahorro" estábamos corriendo con todas sus instalaciones. Teníamos un poco de combustible que queda, por lo que hicimos.
(Era Mercedes dominación. Algunos afirman que la FIA debería hacer algo al respecto como aliviar los regs más o establece algún tipo de restricción, etc., su toma?)
No lo creo. Tenemos que tomar el primer lugar en el mérito, por lo que no tiene sentido esperar algo así, y bastante poco probable que suceda de todos modos. Otros equipos deberían haber esperado tal nivel de competitividad, pero por diversas razones que no podía llegar a ese nivel. Pero seguramente otros se recuperarán.
Sabíamos que iba a ser dura carrera antes de venir aquí. En tal circunstancia, que pudimos ver la bandera es el único punto positivo. En cuanto a los negativos y regrettables, puede seguir enumerando sin parar. Sólo tenemos que hacerlo todo de nuevo.
(Se espera un mejor resultado de esto desde los resultados de Barcelona?)
así que pensábamos que iba a ser difícil en el punto de Viernes ya. Demasiados problemas no resueltos y los elementos no marcados en Barcelona.
El área que pudimos comprobar hasta ahora es demasiado estrecho, por lo que no es nada productivo sobre intentar algo en otras áreas no identificados en el GP. que es igual que el abandono de la adaptación. Así que todo se reduce a la falta de tiempo, después de todo.
Sólo podemos correr con lo que hemos probado y confirmado. Esta vez, nos han traído algo que está por debajo de la resistencia frente a la temperatura, y es imposible de modificar y hacer algo en la sede del GP. Esta es tal sistema complejo, por lo que incluso si usted ajustar una configuración, es imposible tienden a ir bien, que sólo afecta a todas partes. El número de ingenieros de datos está mirando es enorme. La cantidad también supera el límite de los ojos humanos pueden manejar, por lo que.
Estimamos temp como Domingo del récord del año pasado, pero ayer estaba más caliente de lo estimado. 32C era bastante caliente.
(Qué componente se vio afectada gravemente los más por el calor?) No había ningún problema importante en MGU-H, Altho no completamente perfecto. Pero MGU-K era grave. Esp en cali en el que utiliza 4MJ de energía a la vez, situación de la calefacción se pone grave. Tenemos que mejorar en eso.
Propio motor estaba en marcha (tal vez significa ICE) en modo restringido. Cuando la temperatura del aire de admisión es alta, tenemos que aplicar mapeo comprometida. Si presenta la solicitud improvisado mapeo entonces sería motor daño probable, así que no lo hagas eso. Nos podía retirar todos de unidad de potencia. La falta de preparación resultado tan lamentable.
(Bajado las revoluciones por minuto durante la carrera?) No. Bajo actual reg, no hay razón para ejecutar en 15.000 rpm, por lo que mecánicamente es más fácil de diseñar, en cierto sentido, supongo.
RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - Alano_Spanol - 19-03-2015
Bravo Fernando | @BravoFernandoF1 20 min
El motor Honda lleva un retraso de 6 meses.
http://blogs.20minutos.es/formula-1-alonso/2015/03/19/el-motor-honda-lleva-un-retraso-de-6-meses
#Honda #McLaren
RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - Carreño - 19-03-2015
(19-03-2015, 14:58)amanoth escribió: Carreño vete echando la primitiva porque eres adivino, ¿fue mentira que Mattiacci intento por todos los medios que Alonso renovara?
Tirar barro a la pared es lo que tiene, que algo de todo lo que tiras algo se queda pegado.
Búscame el barro, y llevo tirando desde 2004.
Vamos a ver donde cayó al suelo.
Los fines de semana hago paleta, para poner en práctica la ingeniería teórica...
FUERZA Y HONOR
RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - FastFAD - 19-03-2015
(19-03-2015, 18:09)Madriles escribió: (19-03-2015, 17:43)amanoth escribió: (19-03-2015, 17:36)Madriles escribió: (19-03-2015, 17:30)Josemurcia7 escribió: (19-03-2015, 17:24)Madriles escribió: Pues tienes toda la razón, Jose... En medio de todo, puede ser precioso (abro el paraguas, que os conozco) ver una evolución progresiva. Batallas de Fer y Button por últimos puestos en Malasia, luego puestos medios-bajos en China, Baréin más arriba y llegar a BCN cerca de Williams y de Ferrari. Que por soñar no sea, y a partir de ahí, a saber...
PD: ¡Felicidades, jose! Y a todos los padres, putativos y naturales, del foro. Muchas gracias Madriles
Aunque ya te digo, que creo que en BCN el target será meter los dos en Q3.
Enviado desde mi One Plus One
En BCN, si Fer P7 o P8 ¿dónde Button? El target de los dos en Q3 puede implica Fer peleándose con Ferrari y Williams...
PD: yo lo de las pajas mentales no lo puedo evitar
Vaya par de nenazas!! En BCN Fer ya va ser el P3 claramente en clasificación por delante comodamente de los Willimas y los otros que dan bastante igual, acercandose poco a poco al rendimiento de Mercedes para un par de carreras o tres despues darles algun susto si se descuidan un poco.
¡Que estamos hablando de 2015, amanoth!
PD: Si lo que dices pasa, está invitado a una rondas (pero de verdad, nada virtual). Así que guarda este post, que es contractual. Y tú también, jose, por iniciar el asunto! Eh, yo me apunto, que ya he apostado 30 eurillos a FER campeón en 2015! Eso es optimismo o no?
RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - Carreño - 19-03-2015
(19-03-2015, 18:40)payoloco escribió: Por cierto, por añadir al debate "Beneficiados del teórico próximo cambio en las normativas para igualar el campeonato" me llama poderosamente la atención que nadie piense en el que para mí tiene más papeletas que nadie para ser ayudado, y a las pruebas del pasado me remito: RedBull.
Estos saben cómo, cuándo y a quién llorar. No lo olvidemos. Y no olvidemos cómo se han ido produciendo los plazos de este asunto.
1. RB llora
2. Mercedes se defiende
3. Bernie dice que Mercedes es 'demasiado' superior.
Me gustaría saber dónde está ahora mismo Paul Hembery..........y si ha recibido alguna llamada de Bernie.
Recuerda, mi padaWan, la frase de Robert Duval en días de trueno, recuerdaaaa...
FUERZA Y HONOR
RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - santana - 19-03-2015
(19-03-2015, 18:37)payoloco escribió: (19-03-2015, 18:34)santana escribió: (19-03-2015, 17:09)payoloco escribió: (19-03-2015, 16:18)German Sanchez escribió: (19-03-2015, 16:03)Wallabee escribió: A veces me siento muy harto de recordar la historia reciente. En cierta manera, todos tenéis razón. A bernie le interesa el dinero, tiene que ofrecer rentabilidad a los inversores, pero el poder tiene algo que no da el dinero y para saber eso solo hay que tenerlo o haber estado cerca de alguien que lo tiene. Es el mejor polvo del mundo !!!!
Ultimamente, y sobre todo desde el accidente de Fernando me quedado como ...vacío.
Solo comparto con todas las letras lo que dice el payo:
VIVA ALONSO Y LA MADRE QUE LO PARIÓ.
Lo siento, estoy bastante indiferente.
Viva Fernando y su madre........El día del padre y os olvidáis de él....... Jajaja totalmente cierto.
Edito: VIVA ALONSO Y EL PADRE QUE LO PARIO Bueno bueno, siempre me preguntaba el por que en Alonso se juntaban características únicas e irrepetibles, ya lo tengo claro, lo parió su padre, la primera vez que pasa en la historia de la humanidad,
jajajajajajajaja
Ah, que no lo sabías ????
pues si pues si fue su padre
pd: decir "el padre que lo engendró" me sonaba muy a documental de La2 El padre que lo hizo, el que lo hació, , grande Payo
RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - Madriles - 19-03-2015
(19-03-2015, 19:07)FastFAD escribió: (19-03-2015, 18:09)Madriles escribió: (19-03-2015, 17:43)amanoth escribió: (19-03-2015, 17:36)Madriles escribió: (19-03-2015, 17:30)Josemurcia7 escribió: Muchas gracias Madriles
Aunque ya te digo, que creo que en BCN el target será meter los dos en Q3.
Enviado desde mi One Plus One
En BCN, si Fer P7 o P8 ¿dónde Button? El target de los dos en Q3 puede implica Fer peleándose con Ferrari y Williams...
PD: yo lo de las pajas mentales no lo puedo evitar
Vaya par de nenazas!! En BCN Fer ya va ser el P3 claramente en clasificación por delante comodamente de los Willimas y los otros que dan bastante igual, acercandose poco a poco al rendimiento de Mercedes para un par de carreras o tres despues darles algun susto si se descuidan un poco.
¡Que estamos hablando de 2015, amanoth!
PD: Si lo que dices pasa, está invitado a una rondas (pero de verdad, nada virtual). Así que guarda este post, que es contractual. Y tú también, jose, por iniciar el asunto! Eh, yo me apunto, que ya he apostado 30 eurillos a FER campeón en 2015! Eso es optimismo o no?
Puessss claro! Cualquier forero, incluido enrike! Voy preparando:
PD: ¡¡¡Un abrazo, enrique, coñio!!! ¡El tío con más aguante del foro, que ni me reporta!
RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - Arco Cigomático - 19-03-2015
(19-03-2015, 18:57)payoloco escribió: Más cosas interesantes de Arai sobre el motor Honda:
Fuel consumption was very severe throughout the race. The setting has to be such that you cannot extract the power, and the same goes for Sat and Fri. That means less fuel efficiency with the same amount of fuel, so we were running with fuel save mode almost all the way today as well. Sometimes attacking a bit but mostly running patiently. Sometimes cornering speed faster than others but overall we were running very quietly. Jenson did really well there.
Using MGU-K. But for example if you apply full power on MGU-K, then you can only recharge next, so energy wise we run it with setting that makes overall balance even. Driver worked hard with his skill, like saving fuel usage and coasting, targeting bringing the car home. Hats off to Jenson.
Race day was cooler so no particular heat issue, with water and oil temps going down and staying lower as the race went on. But as for today, it's impossible to make any changes towards the race, so you only have to race with what it is, so actually there was nothing we could do hardware wise. However from data acquired yesterday we are able to comprehend more, so we'll work on it in the next 10 days. Malaysia is hot so we're cautious.
(what is it that you found out from yesterday' data?)
cannot reveal much about technical matter in detail here, but as for engine, durability against intake air temp is severe. MGU-K as well, higher ambient temp contributes to shorter assist time and motor unit heating up. This is due to aggressive packaging. The MGU-K's motor unit is hidden in such place that you might wonder "where is the motor?", so that should be affecting certainly, but that's our unit's selling point, so we will manage to accomplish that. We are seeing prospect partly, so will take measures for Malaysia.
(Would have made any difference for today's race if you were able to see that prospect already yesterday?)
dont think so, no. Very little can be done at the GP. Might not be impossible, but that something happens as a result of bringing something that isn't verified yet is what we want to avoid the most, so we'd like to do it carefully. There's 20 races, so no way to gamble like that.
No mechanical issue on Friday
Heating problem on Sat, but mechanically no issue
(in order to solve heat problem, any alteration to be made to PU structure and arrangement?) You cannot do that, so we'll work on something/somewhere else
(any compromise on car side?) no compromise. if you compromise on something, you'll stay low. that's no point.
(try new idea?) Right, we'll have to manage it working with McLaren. I think that's the same for any other teams.
(punch hole in the car, for example?) ah we'd like to do something like that certainly, but if you put a hole, air flows better but you lose more in somewhere else instead.
(what's the outlook by being able to finish the race?) Well just one race and one engine. It would be nice if you could open the PU and see everything inside, but it's sealed so can't do. We want to see and check through, but that's the task at Sakura factory, to simulate today's race and examine what was happening with PU. Good first step but we'd like to go forward quicker.
(Current president Ito and next president Hachigo attended GP and were in the garage)
Both incumbent and new presidents understand the situation and have firm commitment, but we can't take things easy and slow. We feel pressure from fans and various people related to us, we want/need result as soon as possible otherwise lose fans.
(9 tokens given) Just accept and go ahead
("drive line" of MGU-K exchanged according to FIA release?) Concerned about friction level etc, so exchanged it under FIA inspection. not that there was particular problem but just to be on safe side
(is it some sort of output axle?) no. something at the base that holds bearings
(So you unlocked the fuel limiter on Jenson's best lap. how about ERS?) nothing tweaked about ERS. The same "save mode" we were running with throughout. We had some fuel left, so went for it.
(it was Mercedes domination. Some claim that FIA should do something about it like ease those regs more or set some sort of restriction etc, your take?)
I dont think so. We have to take the top place on merit, so no point to expect something like that, and quite unlikely to happen anyway. Other teams should have expected such level of competitiveness, but for various reasons they couldnt reach that level. But surely others will recover.
We knew it would be tough race before coming here. In such circumstance, that we could see the flag is the only positive point. As for negatives and regrettables, you can go on listing endlessly. We only have to do it all over again.
(expected better outcome than this from Barcelona results?)
well we thought it was gonna be difficult at the point of friday already. Too many problems unsolved and items unchecked at Barcelona.
The area that we were able to check so far is too narrow, so there's nothing productive about trying something in other unidentified areas at the GP. that's same as abandoning adaptation. So all boils down to lack of time after all.
We can only run with what we've tested and confirmed. This time, we have brought something that is short of toughness against temperature, and it's impossible to tweak and do something at the GP venue. This is such complex system, so even if you tweak one setting, it doesnt tend to go well, it just affects everywhere. The number of data engineers are looking at is enormous. The amount well exceeds the limit human eyes can handle, so.
We estimated temp like sunday's from last year's record, but yesterday was hotter than estimated. 32C was quite hot.
(which component was affected badly the most by heat ?) There was no major issue in MGU-H, altho not completely perfect. But MGU-K was severe. Esp in quali where you use 4MJ of energy at once, heating situation gets severe. We have to improve on that.
Was running engine itself (maybe means ICE) in restricted mode. When the intake air temp is high, we have to apply compromised mapping. If you apply improvised mapping then it would likely damage engine so we dont do that. We couldnt withdraw all from power unit. Lack of preparation so regrettable outcome.
(lowered the rpm during race?) No. Under current reg, there's no point in running it in 15,000rpm, so mechanically it's easier to design in some sense, I guess.
TRADUCCION GOOGLEANA
El consumo de combustible era muy grave durante toda la carrera. El ajuste tiene que ser tal que no se puede extraer el poder, y lo mismo pasa con Sat y vie Eso significa menos eficiencia de combustible con la misma cantidad de combustible, por lo que nos quedábamos con el modo de ahorro de combustible casi todo el camino hoy también. A veces atacar un poco, pero sobre todo correr con paciencia. A veces, las curvas de velocidad más rápido que otros, pero en general nos estábamos quedando en voz muy baja. Jenson hizo muy bien allí.
Utilizando MGU-K. Pero por ejemplo si se aplica todo el poder sobre MGU-K, entonces usted puede sólo recargar siguiente, así que la energía sabia que ejecutarlo con el ajuste que hace balance global aún. Conductor trabajó duro con su habilidad, como el ahorro de consumo de combustible y de cabotaje, apuntando a llevar el coche a casa. Mis felicitaciones a Jenson.
Día de la carrera estaba más fresco así que ningún problema de calor especial, con temperaturas de agua y aceite que va abajo y permanecer inferior como la carrera continuó. Pero en cuanto a hoy, es imposible hacer cualquier cambio hacia la carrera, por lo que sólo tiene que correr con lo que es, así que en realidad no había nada que pudiéramos hacer hardware sabio. Sin embargo a partir de los datos adquiridos ayer somos capaces de comprender más, así que vamos a trabajar en él en los próximos 10 días. Malasia es caliente así que estamos cautelosos.
(Qué es lo que has descubierto a partir de datos de ayer?)
no puede revelar mucho sobre la materia técnica en detalle aquí, pero en cuanto a motor, durabilidad contra la temperatura del aire de admisión es grave. MGU-K, así, mayor temperatura ambiente contribuye a más corto tiempo y ayudar a la unidad de motor calentamiento. Esto es debido a un embalaje agresivo. Unidad de motor del MGU-K está escondido en tal lugar que usted podría preguntarse "¿dónde está el motor?", Por lo que debería estar afectando sin duda, pero eso es punto de venta de nuestra unidad, por lo que se las arreglará para lograrlo. Estamos viendo perspectiva en parte, por lo que tomaremos medidas para Malasia.
(Habría hecho ninguna diferencia para la carrera de hoy si fueron capaces de ver esa perspectiva ya ayer?)
No lo creo, no. Muy poco se puede hacer en el GP. Puede que no sea imposible, sino que algo que ocurre como resultado de traer algo que no se verifica aún es lo que queremos evitar al máximo, por lo que nos gustaría hacerlo con cuidado. Hay 20 carreras, así que no hay manera de apostar por el estilo.
No hay problema mecánico el viernes
Problema Calefacción el Sáb, pero mecánicamente ningún problema
(Con el fin de resolver el problema del calor, cualquier alteración que deben introducirse en la estructura de la PU y el arreglo?) No se puede hacer eso, así que vamos a trabajar en otra cosa / en algún lugar
(Cualquier compromiso en la cara del coche?) Sin compromiso. si usted compromete en algo, te quedarás bajo. que no tiene sentido.
(Pruebe nueva idea?) Derecho, tendremos que manejarlo trabajar con McLaren. Creo que es el mismo para cualquier otro equipo.
(Agujero de sacador en el coche, por ejemplo?) Ah nos gustaría hacer algo como eso, sin duda, pero si pones un agujero, el aire fluye mejor, pero se pierde más en otro lugar en lugar.
(¿Qué es el panorama al ser capaz de terminar la carrera?) Bueno, sólo una carrera y un motor. Sería bueno si pudiera abrir la PU y ver todo el interior, pero está cerrado por lo que no puede hacer. Queremos ver y comprobar a través, pero esa es la tarea a la fábrica de Sakura, para simular la carrera de hoy y examinar lo que estaba sucediendo con la PU. Buen primer paso, pero nos gustaría avanzar más rápido.
(Presidente actual Ito y próximo presidente Hachigo asistió GP y estaban en el garaje)
Ambos presidentes en funciones y nuevas comprender la situación y tener compromiso en firme, pero no podemos tomar las cosas con calma y lento. Nos sentimos la presión de los fans y varias personas relacionadas con nosotros, queremos / necesitamos resultado lo antes posible de lo contrario perderá fans.
(9 fichas dadas) Basta con aceptar y seguir adelante
("Línea de mando" de la MGU-K intercambiada según el comunicado de la FIA?) Preocupados por nivel de fricción, etc, así intercambiadas bajo la inspección de la FIA. no que no había problema particular pero sólo para estar en el lado seguro
(¿Es una especie de eje de salida?) No. algo en la base que sostiene los cojinetes
(Así se desbloquea el limitador de combustible en su mejor vuelta de Jenson. ¿Qué hay de ERS?) Nada ajustado sobre ERS. El mismo "modo de ahorro" estábamos corriendo con todas sus instalaciones. Teníamos un poco de combustible que queda, por lo que hicimos.
(Era Mercedes dominación. Algunos afirman que la FIA debería hacer algo al respecto como aliviar los regs más o establece algún tipo de restricción, etc., su toma?)
No lo creo. Tenemos que tomar el primer lugar en el mérito, por lo que no tiene sentido esperar algo así, y bastante poco probable que suceda de todos modos. Otros equipos deberían haber esperado tal nivel de competitividad, pero por diversas razones que no podía llegar a ese nivel. Pero seguramente otros se recuperarán.
Sabíamos que iba a ser dura carrera antes de venir aquí. En tal circunstancia, que pudimos ver la bandera es el único punto positivo. En cuanto a los negativos y regrettables, puede seguir enumerando sin parar. Sólo tenemos que hacerlo todo de nuevo.
(Se espera un mejor resultado de esto desde los resultados de Barcelona?)
así que pensábamos que iba a ser difícil en el punto de Viernes ya. Demasiados problemas no resueltos y los elementos no marcados en Barcelona.
El área que pudimos comprobar hasta ahora es demasiado estrecho, por lo que no es nada productivo sobre intentar algo en otras áreas no identificados en el GP. que es igual que el abandono de la adaptación. Así que todo se reduce a la falta de tiempo, después de todo.
Sólo podemos correr con lo que hemos probado y confirmado. Esta vez, nos han traído algo que está por debajo de la resistencia frente a la temperatura, y es imposible de modificar y hacer algo en la sede del GP. Esta es tal sistema complejo, por lo que incluso si usted ajustar una configuración, es imposible tienden a ir bien, que sólo afecta a todas partes. El número de ingenieros de datos está mirando es enorme. La cantidad también supera el límite de los ojos humanos pueden manejar, por lo que.
Estimamos temp como Domingo del récord del año pasado, pero ayer estaba más caliente de lo estimado. 32C era bastante caliente.
(Qué componente se vio afectada gravemente los más por el calor?) No había ningún problema importante en MGU-H, Altho no completamente perfecto. Pero MGU-K era grave. Esp en cali en el que utiliza 4MJ de energía a la vez, situación de la calefacción se pone grave. Tenemos que mejorar en eso.
Propio motor estaba en marcha (tal vez significa ICE) en modo restringido. Cuando la temperatura del aire de admisión es alta, tenemos que aplicar mapeo comprometida. Si presenta la solicitud improvisado mapeo entonces sería motor daño probable, así que no lo hagas eso. Nos podía retirar todos de unidad de potencia. La falta de preparación resultado tan lamentable.
(Bajado las revoluciones por minuto durante la carrera?) No. Bajo actual reg, no hay razón para ejecutar en 15.000 rpm, por lo que mecánicamente es más fácil de diseñar, en cierto sentido, supongo.
Payo, esa interesante entrevista la enlazó Josemurcia el otro día y yo hice un comentario al respecto, pero estamos tan saturados de temas conspiranoicos que sugiero a los moderadores el abrir un hilo específico para conspiraciones de ayer y de hoy y tratar de mantener el hilo de temporada un poco más ordenado.
RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA F1 2015 - andyes - 19-03-2015
(12-03-2015, 04:04)El abuelo escribió: El sistema de modificación de las unidades motrices de la F1 está provocando confusión. Mucha confusión entre los seguidores de la F1… Y entre ellos, a mi.
Voy a intentar explicar como creo que funciona.
Unidad Motriz
En 2015 no se habla de motores. [/font][/color]
Se habla de unidades motrices, se habla del conjunto formado por el motor de combustión, los motores eléctricos, las baterías y el sistema de control. Son todas esas partes las que forman la unidad motriz.[/font][/color]
Unidad motriz: De 2014 a 2020, está formada por el motor turbo de combustión, los motores eléctricos, las baterías y el sistema de control de carga y descarga de energía.
Homologación
El segundo termino que hay que entender es homologar, ya que en cada GP solo se pueden usar unidades motrices homologadas.
Una unidad homologada es una copia de una unidad motriz “patrón” en poder de la FIA.
Que quede claro: Es una COPIA de otra unidad motriz. Y para copiar algo, se necesita un patrón, un modelo del cual copiar. El reglamento indica que cada motorista (Mercedes, Ferrari, Renault y Honda) debe enviar a la FIA una unidad motriz patrón, una unidad ‘patrón’ de la que se puedan “hacer copias” para usar cada piloto en los GP’s.
Cada motorista debe entregar a la FIA una unidad motriz “patrón”, de la cual hacer copias homologadas para usar en los GP’s.
El reglamento también indica en que fechas deben enviarse estas unidades motrices “patrón“. Es de estas fechas de donde viene el primer problema: Solo hay una fecha de referencia, y es el 28 de febrero de 2014.
Las fechas
La idea de la FIA era que los motoristas le enviasen una unidad motriz patrón antes del inicio del campeonato, y así, usar durante ese año solo unidades que fuesen copias de esa unidad motriz.
El problema es que en el reglamento solo se contemplan 3 fechas de envío según tres casos:
- Antes del 28 de febrero de 2014. Fecha inicial.
- Después del 28 de febrero de 2014, modificaciones permitidas en el “calendario anual de modificaciones”
- Después del 28 de febrero de 2014, y solo con el consentimiento de los equipos y FIA, un motor nuevo o modificaciones de seguridad, fiabilidad o costes.
Ferrari y Renault entienden que, como no se especifica en el reglamento una fecha de envío para los cambios hechos según el calendario de modificaciones, pueden estar durante todo el año desarrollando sus unidades hasta que consideren oportuno enviarlas a la FIA.
Mercedes no quería dicha interpretación del reglamento, pero la FIA les dió la razón a los otros dos:
Las modificaciones permitidas por el reglamento, no tienen fecha de envío a la FIA
A partir de dicha interpretación, los motoristas que en 2014 ya habían entregado una unidad motriz a la FIA para usar como patrón para la homologación de sus motores de GP’s, en 2015 podían modificarlo según lo permitido en el reglamento y enviar las modificaciones a lo largo del año.
Calendario de modificaciones
Me he referido varias veces a él, y lo explicaré antes de seguir.
Las unidades motrices enviadas a la FIA pueden ser cambiadas, mejoradas. Pueden modificarse varias partes cada año, según un calendario previsto.
Esto se ha hecho así, para ahorrar costes. Al no permitir el libre desarrollo, la FIA quiere que no se gasten excesivos medios y dinero en el desarrollo de los motores. No querían una carrera de evoluciones donde los motoristas tirasen el dinero “buscando mejorar una centésima”.
Para ello, se definieron partes de la unidad, se les dio un peso o valor y, cada año, se permite modificar partes por un valor o peso determinado. Cada año que pase, menos se podrá modificar, quedando al final del ciclo, congelado el desarrollo.
El calendario de modificaciones indica cuantas partes de la unidad motriz se pueden cambiar o mejorar cada año
El calendario era y es muy sencillo de entender:
- En 2014, solo por seguridad, fiabilidad o costes.
- En 2015, modificaciones por un valor de 32 ‘tokens’, o modificaciones por fiabilidad, costes o seguridad
- En 2016, modificaciones por valor de 25 ‘tokens’, o por fiabilidad, costes o seguridad
- En 2017, modificaciones por valor de 20 ‘tokens’ o por fiabilidad, costes o seguridad
- Etc..
Es decir que cada año, aparte de lo permitido por el calendario de modificaciones, se pueden modificar otras partes, pero solo con el consentimiento del resto de motoristas y el visto bueno de la FIA.
Por fiabilidad, costes o seguridad, se puede modificar cualquier parte de la unidad motriz, en cualquier momento, siempre que se tenga el consentimiento del resto de motoristas y el visto bueno de la FIA, sin usar ningún token
Para entregar modificaciones, primero hay que haber enviado una unidad motriz patrón. No se puede modificar algo que no has enviado. Esto es fundamental que se entienda.
Se modifican partes de la unidad motriz patrón ya entregada a la FIA con anterioridad usando los tokens disponibles de cada año.
Ferrari, Mercedes y Renault ya enviaron unidades base a la FIA en 2014. Por tanto, en 2015 pueden hacerle a esa unidad patrón, modificaciones por valor de 32 tokens, en cualquier momento del año.
Si, he mencionado varias veces los tokens.. y no he explicado que son.. así que me pongo a ello.
¿Tokens?
¿Que son los tokens a los que tanto se refieren en el calendario de modificaciones?
Pues son simples fichas virtuales, dadas a los equipos cada temporada, para gastar en modificaciones de la unidad motriz.
Como cada parte tiene un valor diferente, en función de su importancia, los motoristas han de decidir en cual de ellas se gastan dichas fichas virtuales.
Cambiar de posición una parte de la unidad motriz, por ejemplo, puede costar 2 tokens. Cambiar dicha parte por otra, otros 2. Y así, con todas las partes de la unidad motriz:
- Cilindros
- Turbina
- Compresor
- Motor de recuperación de frenada
- Motor de recuperación de la turbina
- Baterías
- Unidad de control
- ETC
Cada parte tiene una importancia, un peso, un valor virtual en tokens definido por la FIA en el reglamento:
Como podéis ver en la columna amarilla, hay partes que valen 1, 2 o 3, dependiendo de la importancia relativa de dicha parte.
Lo interesante del sistema es que deja a los motoristas la decisión sobre como usar dichas fichas virtuales.
Pueden usar todas, o solo parte.
Pueden empezar el campeonato, y enviar después las modificaciones. El único limite es el que pone la tabla:
Cada año hay un máximo de tokens disponibles, que no se puede superar. Y no se acumulan para el año siguiente. Si no se usan, se pierden.
Se pueden usar antes del primer Gp, y empezar la temporada con un motor de 2014 modificado
Se pueden usar durante la temporada, y tras empezar con un motor de 2014, modificarlo.
Este caso tiene una particularidad: Solo hay 4 unidades motrices por piloto, y no se pueden usar 2 especificaciones diferentes a la vez.
Cada motorista solo puede tener una especificación de la unidad motriz, no pudiendo tener especificaciones diferentes para cada cliente o piloto.
Esto supondrá a los motoristas un cierto problema ya que deberán elegir con cuidado cuando introducen modificaciones durante la temporada. Y supondrá una preocupación a los clientes de ir en el mismo ciclo. Mercedes, con cuatro clientes, debería ser el que más se preocupase por ello.
Las unidades usadas en pista han de ser idénticas a la unidad motriz “patrón” que tiene la FIA
Personalmente lo veo también como una arma a usar durante la temporada: Si un cliente me lo pone difícil, puedo introducir una modificación ‘inesperada’ que los perjudique…
Honda 2015
En 2015, Honda empieza como motorista. Como todos, debe enviar a la FIA una unidad motriz patrón y, en el reglamento, no se indica una fecha para hacerlo.
Leyendo el reglamento vemos que se puede enviar a la FIA una unidad motriz, “después del 28 de febrero de 2014″ siempre que se tenga el consentimiento de los equipos y el visto bueno de la FIA.
Honda, como nuevo motorista, debe enviar a la FIA su unidad motriz “patrón” para después poder homologar por ella sus unidades para cada GP
Honda creía que disponía hasta el inicio del primer GP para entregar dicha unidad a la FIA, pero en diciembre la FIA aclaró que, ya que los otros motoristas habían tenido que enviarles sus unidades el 28 de febrero, 15 días antes del primer Gp, que sería “justo y equitativo que Honda enviase su unidad en la misma fecha”.
En este punto, estoy de acuerdo con la FIA, ya que es una exigencia del reglamento que, quien entregue una unidad valiéndose del consentimiento del resto, lo haga de una forma “justa y equitativa”.
En lo que no estaba de acuerdo es en lo que la FIA interpretó a continuación: Que Honda no tendría derecho a modificar su unidad motriz patrón durante todo el resto del año.
La FIA interpretó que Honda debía enviar su unidad motriz patrón antes del 28 de febrero y que no podría modificarla después de esa fecha, para ser ‘justos y equitativos’ con el resto
Tras conocerse la interpretación de la FIA, Honda mostró su descontento y declaró que no sería justo ni equitativo lo propuesto por el organismo regulador, ya que les suponía varias desventajas:
- Tendrían 4 motores por piloto para el todo el año, en vez de los 5 que tuvieron en 2014 los otros motoristas
- No podría desarrollar con el coche en pista, mientras el resto si podrían.
- En 2016 tendría solo 25 tokens por reglamento
Si no se corregían dichas injusticias, Honda prometía protestar en cada GP en que los otros motoristas presentasen modificaciones de sus unidades.
Tras hablar la FIA con Honda, se toma una decisión.. “salomónica”
La decisión
Honda podrá modificar su unidad motriz durante 2015, usando tantos tokens como la media de los no usados por el resto de motoristas al inicio del campeonato.
Esta es la decisión que finalmente parece haber tomado la FIA: “la media de los tokens no usados por los otros motoristas”.
Una fórmula muy sencilla: (A+B+C) / 3
Como cada motorista tiene 32 tokens en 2015, que pueden usar cuando quieran, la FIA dispone que será “justo y equitativo” que Honda también pueda usar algunos durante 2015.
¿Cuantos deberían ser “algunos”?
Lo más justo, a mi entender sería todos. Los 32.
Es lo que indica el reglamento, ya que no hace distinciones entre motoristas que hayan entregado su unidad motriz patrón en otro año o en este.
Pero la FIA no lo ve así, y solo permitirá usar a Honda cierta cantidad, no todos los disponibles en 2015.
En el primer GP, cada motorista habrá usado cierta cantidad de tokens o ninguno, ya que pueden empezar con el mismo motor del año pasado, sin modificar.
Si los otros motoristas usan todos los tokens antes del primer GP, Honda no tendrá ninguno y nadie modificará nada durante la temporada
Si los otros motoristas no usan ninguno antes del primer GP, Honda tendrá todos, y todos los motoristas modificarán sus unidades durante la temporada todo lo permitido.
Si un motorista usa todos y el resto ninguno de los 32 disponibles en 2015:
- A=32-32=0
- B=32-0=32
- C=32-0=32
- Honda=(0+32+32)/3 = 21
“la media de los no usados” ((32- usados por Mercedes)+(32-usados por Ferrari)+( 32-usados Renault) ) / 3
Dentro de lo injusto que me parece la discriminación con respecto al resto, por lo menos, la FIA corrige parte de su fallo de la primera decisión.
Por otra parte, como expliqué antes, al introducir modificaciones durante la temporada va a afectar al cliente que pille con unidades con poco uso. Si Honda puede modificar partes de su unidad, como solo tiene un cliente, no tendrá dicho problema. Podrá introducirlas sin preocuparse de que puedan perjudicar a alguien.
Ejemplo de uso.
Mercedes, debe homologar para el GP de Australia 8 unidades. 1 por cada piloto, 2 pilotos por cliente, 4 clientes.
No puede tener especificaciones distintas. Todas las unidades deben ser iguales.
Como ya envió una unidad motriz patrón antes del 28 de febrero de 2014, puede elegirla como modelo. Y si ya envió modificaciones a esa unidad motriz, de acuerdo con el calendario de modificaciones, sería esta unidad motriz modificada la que se usaría como unidad motriz patrón para copiar y homologar las 8 unidades que debe llevar a Australia.
Sea por A o por B (la unidad de 2014 o la modificada de 2015) una vez homologadas, no se pueden hacer cambios en esas 8 unidades, salvo que se introduzca una modificación de seguridad, fiabilidad o costes.
Si no tienen problemas, esas 8 unidades se usarán durante varios GP’s. Mientras tanto, puede seguir desarrollando las partes que el calendario de modificaciones le permita, y enviarlas a la FIA para modificar launidad motriz patrón.
Tras 3 GP’s de uso, deciden que los cambios que ya han introducido les darán una ventaja significativa, ya que les dan 50Cv extra. Homologan 8 nuevas unidades motrices para el 4º GP, usando como modelo la nuevaunidad motriz patrón modificada durante ese tiempo.
Como solo cada motorista solo puede homologar una especificación, las 8 unidades que estaban usando ya no pueden usarse para un GP: No pueden usarse para carrera, calificación y libres del sábado. Pero sí pueden usarse para entrenamientos del viernes.
En el 4º GP, todos los clientes deben usar las unidades homologadas antiguas durante el viernes. Usar las unidades nuevas no conlleva penalización, salvo que un piloto hay usado 4 elementos con anterioridad.
El motorista, Mercedes en este ejemplo, puede ir desarrollando durante todo el año, hasta el 31 de diciembre en que acaba 2015, modificaciones para su unidad patrón. Cada modificación le costará el precio correspondiente en tokens. Una vez gastados los 32 disponibles, ya no podrán modificar más, salvo por problemas de fiabilidad, costes o seguridad (si el resto de motoristas dan el visto bueno y la FIA lo ve correcto)
En resumen, un motorista es como un sastre. Ha de entregar a la FIA un patrón del traje que se usará de 2014 a 2020 (la unidad motriz patrón). Cada piloto se puede hacer copias exactas de ese traje para usar durante varios Gp’s y no pueden hacerle cambios, salvo por rotura.
Mientras el piloto usa el traje en los GP’s, el motorista puede ir cambiando partes del patrón, como botones o bolsillos. Solo puede cambiar ciertas partes cada año, y cada parte cambiada tiene un coste. No se puede superar un coste anual.
Cuando el piloto necesite un nuevo traje, pare el cuarto o quinto GP, ya puede hacerlo con el nuevo patrón, con los bolsillos más grandes y botones dorados… o en nuestro caso, con algo mas de potencia o duración de las baterías.
Espero que os haya aclarado algo. Se seguirá hablando de tokens, homologaciones y unidades de potencia.. ejem, unidades motrices durante todo el año. Y seguramente, durante los siguientes.
Ya nos iremos acostumbrando. Gracias Abuelo, excelente y aclaratorio post.
|