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RE: CRISIS - Tj_17 - 25-07-2012
(24-07-2012, 22:17)Wallabee escribió: Vaya, en este hilo falta gente, que no han pasado o que nos quieren dar su opinión.
Sinceramente creo que es porque no es un hilo de buen gusto en este foro, pues mucha gente nos metemos aqui para desconectar y encontrarte esto aqui no es muy agradable pues es algo que ya ni indigna, ya enfurece y te infunde tristeza al ver lo que estan haciendo, como se lo permiten(permitimos) y lo que sufre mucha gente por lo que hacen las cabezas de la crisis, y aunque la primera respuesta que puse en este post, la puse un poco de cachondeo porque existen otros metodos que no te dejarian a niveles semejantes a los de los politicos, si un dia alguien hiciera algo asi, le aplaudiria con mi mas sincero apoyo, otro tema es que esto ocurra.
A parte de esto, desde lejos se podia oler que el proyecto europeo no iva a funcionar muy bien, demasiadas diferencias ideologicas entre los paises, y solo tenemos que ver el ejemplo español, si un andaluz y un catalan no se parecen en nada, imaginate un español y un aleman/findlandes etc...y ahora es cuando se esta viendo que este proyecto no era un proyecto de futuro, era un proyecto de estafa, y es lo que nos estan haciendo, mirad el ejemplo aleman como lo disfrutan, nos pagan todo a unos intereses bestiales y a parte, absorven lo que el gobierno español al parecer ve innecesario cientificos/ingenieros y asi cuando pasen 70 años y las energias renovables(por ejemplo) sean necesarias ese pais al invertir en ciencia lo que aqui nunca se quiso, porque se veia un despilfarro ya que meterlo en los bancos es la mejor idea(ja-ja), tendra el problema solucionado(y no solo el) y quien tendra que acudir a comprarles? nosotros(y los griegos,portugueses...) y asi infinidad de cosas...
RE: CRISIS - Wallabee - 26-07-2012
(25-07-2012, 18:49)Tj_17 escribió:(24-07-2012, 22:17)Wallabee escribió: Vaya, en este hilo falta gente, que no han pasado o que nos quieren dar su opinión.
Sinceramente creo que es porque no es un hilo de buen gusto en este foro, pues mucha gente nos metemos aqui para desconectar y encontrarte esto aqui no es muy agradable pues es algo que ya ni indigna, ya enfurece y te infunde tristeza al ver lo que estan haciendo, como se lo permiten(permitimos) y lo que sufre mucha gente por lo que hacen las cabezas de la crisis, y aunque la primera respuesta que puse en este post, la puse un poco de cachondeo porque existen otros metodos que no te dejarian a niveles semejantes a los de los politicos, si un dia alguien hiciera algo asi, le aplaudiria con mi mas sincero apoyo, otro tema es que esto ocurra.
A parte de esto, desde lejos se podia oler que el proyecto europeo no iva a funcionar muy bien, demasiadas diferencias ideologicas entre los paises, y solo tenemos que ver el ejemplo español, si un andaluz y un catalan no se parecen en nada, imaginate un español y un aleman/findlandes etc...y ahora es cuando se esta viendo que este proyecto no era un proyecto de futuro, era un proyecto de estafa, y es lo que nos estan haciendo, mirad el ejemplo aleman como lo disfrutan, nos pagan todo a unos intereses bestiales y a parte, absorven lo que el gobierno español al parecer ve innecesario cientificos/ingenieros y asi cuando pasen 70 años y las energias renovables(por ejemplo) sean necesarias ese pais al invertir en ciencia lo que aqui nunca se quiso, porque se veia un despilfarro ya que meterlo en los bancos es la mejor idea(ja-ja), tendra el problema solucionado(y no solo el) y quien tendra que acudir a comprarles? nosotros(y los griegos,portugueses...) y asi infinidad de cosas...
De acuerdo con que no es un hilo de gusto y que esto es un foro de F1. Pero aquí somos muchos los que estamos años con momentos dulces y amargos....amargos hay muchos, muchos y meses enteros de frustración también.
Yo soy defensor del proyecto europeo, aunque a veces no encuentro razones para seguir siéndolo, tan solo una mirada a la economía mundial (China, Brasil, Rusia, India...) es lo que me sostiene. Si a Europa casi se la comen, imaginaros si España sola vuelve a salir al mercado mundial con todos sus defectos y carencias. No nos engañemos, esto va de tensiones entre paíse por el control financiero- comercial. China con su ropa, relojes y bicicletas, Rusia con los metales, Brasil con las pieles...y falta la India que empieza a salir de su agujero.
Lo movimientos nacionalistas aprovechan la situación para venderse y no saben que el recorrido es corto y doloroso, que no hay espacios para más Montecarlos o más Suizas, Debemos mirar hacia fuera y no hacia dentro. Pero Europa es también una jaula de grillos y mientras no existan líderes con carisma suficiente para darles dos guantazos a los ingleses y meterlos en vereda y para poner firmes a líderes con falta de perfil, no haremos nada.
España no se sostiene con el PER, con la ford o con la sealt, no se sostiene con las empresas del IBEX tributando en paraísos fiscales, no se sostiene con tanto latrocinio bendecido por presidentes del gobierno de diferentes sensibilidades, España no se sostiene con tantos funcionarios sin oposición y encima doblados. España no se sostiene con perdonarle los impuestos y la seguridad social a los equipos de fútbol, no se sostiene con cajas de ahorros gobernadas por analfabetos con antecedes de evasión de capitales, que cada vez que cambia el gobierno se cambian las cúpulas de mando y se cambia todo con unos costes asojonantes.
Nunca hubo tanta gente tan preparada en España y con tan pocas salidas, como decía un compañero, solo tiene 3 salidas: por tierra, mar o aire. Y eso no es solo triste, es indignante.
RE: CRISIS - Tj_17 - 26-07-2012
me gustaria que respondieseis una duda a ver, el problema principal que tenemos ahora es la confianza que tienen sobre nuestro pais a la hora de ver nuestra capacidad de pagar la deuda, corregidme si me equivoco, ahora misma escaseamos de liquidez, se pide un rescate de x millones, porque con esos millones en vez de intentar eliminar pufos de bancos para pagar deudas(creandote asi este rescate mas deuda de la que pagas), no los inviertes en intentar crear un tejido industrial?(por ejemplo) para a la larga intentar volverte autosuficiente(o al menos menos dependiente) para que aunque no pagues tu deuda y esta se incremente, crear confianza al volverte un pais mas fuerte y eliminar esa desconfianza que al final es la raiz del problema, porque solo tenemos que ver las deudas de otros paises, las de algunos muchisimo mas grandes, pero en cambio les va bien, y es por ello, porque consiguen confianza fortaleciendo la base del pais no los bancos...
RE: CRISIS - joint350 - 26-07-2012
(26-07-2012, 11:22)Tj_17 escribió: me gustaria que respondieseis una duda a ver, el problema principal que tenemos ahora es la confianza que tienen sobre nuestro pais a la hora de ver nuestra capacidad de pagar la deuda, corregidme si me equivoco, ahora misma escaseamos de liquidez, se pide un rescate de x millones, porque con esos millones en vez de intentar eliminar pufos de bancos para pagar deudas(creandote asi este rescate mas deuda de la que pagas), no los inviertes en intentar crear un tejido industrial?(por ejemplo) para a la larga intentar volverte autosuficiente(o al menos menos dependiente) para que aunque no pagues tu deuda y esta se incremente, crear confianza al volverte un pais mas fuerte y eliminar esa desconfianza que al final es la raiz del problema, porque solo tenemos que ver las deudas de otros paises, las de algunos muchisimo mas grandes, pero en cambio les va bien, y es por ello, porque consiguen confianza fortaleciendo la base del pais no los bancos...
Ese es el problema, lo único que hacen es pagar la deuda y deberían preparar el país para que sea autodependiente y competitivo pero no hacen ni una sola reforma en ese sentido
RE: CRISIS - Tj_17 - 26-07-2012
(26-07-2012, 11:38)joint350 escribió:(26-07-2012, 11:22)Tj_17 escribió: me gustaria que respondieseis una duda a ver, el problema principal que tenemos ahora es la confianza que tienen sobre nuestro pais a la hora de ver nuestra capacidad de pagar la deuda, corregidme si me equivoco, ahora misma escaseamos de liquidez, se pide un rescate de x millones, porque con esos millones en vez de intentar eliminar pufos de bancos para pagar deudas(creandote asi este rescate mas deuda de la que pagas), no los inviertes en intentar crear un tejido industrial?(por ejemplo) para a la larga intentar volverte autosuficiente(o al menos menos dependiente) para que aunque no pagues tu deuda y esta se incremente, crear confianza al volverte un pais mas fuerte y eliminar esa desconfianza que al final es la raiz del problema, porque solo tenemos que ver las deudas de otros paises, las de algunos muchisimo mas grandes, pero en cambio les va bien, y es por ello, porque consiguen confianza fortaleciendo la base del pais no los bancos...
Ese es el problema, lo único que hacen es pagar la deuda y deberían preparar el país para que sea autodependiente y competitivo pero no hacen ni una sola reforma en ese sentido
y cuando se van a dar cuenta que es imposible pagar la deuda? cuando el paro llegue al 50%? cuando la gente se muera en la calle, cuando que, eso es lo que no entiendo...
yo no se cuando los politicos van a salir de la burbuja en la que viven...
RE: CRISIS - joint350 - 26-07-2012
(26-07-2012, 11:43)Tj_17 escribió:(26-07-2012, 11:38)joint350 escribió:(26-07-2012, 11:22)Tj_17 escribió: me gustaria que respondieseis una duda a ver, el problema principal que tenemos ahora es la confianza que tienen sobre nuestro pais a la hora de ver nuestra capacidad de pagar la deuda, corregidme si me equivoco, ahora misma escaseamos de liquidez, se pide un rescate de x millones, porque con esos millones en vez de intentar eliminar pufos de bancos para pagar deudas(creandote asi este rescate mas deuda de la que pagas), no los inviertes en intentar crear un tejido industrial?(por ejemplo) para a la larga intentar volverte autosuficiente(o al menos menos dependiente) para que aunque no pagues tu deuda y esta se incremente, crear confianza al volverte un pais mas fuerte y eliminar esa desconfianza que al final es la raiz del problema, porque solo tenemos que ver las deudas de otros paises, las de algunos muchisimo mas grandes, pero en cambio les va bien, y es por ello, porque consiguen confianza fortaleciendo la base del pais no los bancos...
Ese es el problema, lo único que hacen es pagar la deuda y deberían preparar el país para que sea autodependiente y competitivo pero no hacen ni una sola reforma en ese sentido
y cuando se van a dar cuenta que es imposible pagar la deuda? cuando el paro llegue al 50%? cuando la gente se muera en la calle, cuando que, eso es lo que no entiendo...
yo no se cuando los politicos van a salir de la burbuja en la que viven...
Lo que nos pase a los políticos se la suda, solo miran para ellos.
RE: CRISIS - amc - 26-07-2012
Que polifacético es este foro..., cachis..., pues yo también voy a opinar sobre la crisis.
Está claro que hay muchas clases de parasitismo en la sociedad humana. A nadie le gusta trabajar y ganar poco, y la agudeza se desata por conseguir mucho con poco.
No hay nada más enrevesado que las leyes, y lo es para que sigan favoreciendo a los de siempre, a los que chupan de la teta.
Ha sido tan descarado el desfalco de las arcas públicas que lo acepta como legítimo el esclavo trabajador que mantiene al resto de chupópteros con diferentes clasificaciones aceptadas. La política es la rama chupótera que menos ha de invertir en conseguir más beneficios..., son los charlatanes callejeros de siempre pero con poder sobre el resto.
Ahora, la principal preocupación de este Gobierno no son las primas de benidorm con riesgo ETS, ni la economía ni el ciudadano, la prioridad es conseguir dinero para tener con que pagar, que no tienen y puede darse el caso de no poder pagar a funcionarios siquiera. En consecuencia, sólo quieren dinero sea como sea, y una vez saneada la administración, mirarán por el resto..., todo ello, claro está, sin dejar de chupar de la teta lo máximo posible. Lo intentan pero si no sale que a ellos les quede las pagas vitalicias que garanticen su gran nivel de vida.
En conclusión, ahora quieren dinero de donde sea para poder mantener el sector servicios público, y luego ya mirarán por el paro y demás. O sea, a jodernos las hormiguitas productivas.
La solución.., la peseta y comprar al hortelano de nuestro pueblo y productos made in spain, y lo que sobre se vende, no como ahora que fortalecemos la esclavitud china, aceptada socialmente, y vendemos lo mejor a los alemanes, cegándonos con comprar productos suyos.
Los europeos que no tienen euro no tienen crisis.
RE: CRISIS - Tj_17 - 26-07-2012
(26-07-2012, 11:59)amc escribió: Los europeos que no tienen euro no tienen crisis.
no te confundas, los europeos que no se metieron en el euro, no simplemente los que no tienen, si ahora un pais que esta dentro del euro saliese de este, se hundiria tanto que no nos lo podriamos ni imaginar...
RE: CRISIS - iL Fenomeno - 26-07-2012
Ya lo dijo Montoro el martes....no hay dinero en las arcas para pagar...... todavía no somos conscientes que estamos en la más técnica de las quiebras. A´ñun así nos empeñamos en seguir manteniendo el nivel de vida que hemos llevado hasta ahora. Igual es momento de mirar otros modelos....Suecia? Noruega? ..... Pues eso.
Lo del rescate es de risa. Europa no 'presta' dinero para crear tejido empresarial....presta dinero para recuperar 'bancos' que es lo que al fin y al cabo mueve el dinero.....Es más no se lo quiere prestar directamente al gobierno porque sabe las necesidades que tiene y, como buenos españoles, lo meterían todo para pagar nóminas y luego 'ya veremos'.....
Yo personalmente lo que no entiendo es porque los bancos no responden con su patrimonio de las pérdidas que generan. No llego a comprender porque hay que 'ayudar' al principal causante de esta crisis......cuando todo iba bien a llenarse los bolsillos 'robando'....ahora a pedir a Europa que no se llega....lo de siempre.
RE: CRISIS - Wallabee - 26-07-2012
(26-07-2012, 11:22)Tj_17 escribió: me gustaria que respondieseis una duda a ver............
No soy economista, pero toda mi vida me he dedicado al comercio. Ahora tengo un hijo estudiando marquiting y mariconás de esas y tenemos unas discusiones que te cagas. Le están enseñando una teoría que pocas veces se da en la realidad y cuando tenga que trabajar, sea aquí o en Australia, se va a meter una leche de dos pares.
Bueno, tenía ganas de decirlo, los técnicos normalmente son los que cobran cuando las cosas van bien y cuando van mal, por eso se equivocan tanto.
Y ahora respondo a tu pregunta:
El problema es que el PP es socialista...socializan las pérdidas de los bancos, pero es bueno que empiecen así, el socialismo es un camino muy largo ( y ahora hecho de menos un gif pegándose un tiro)