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8. GP DE ESPAÑA 2023 - Versión para impresión

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RE: 8. GP DE ESPAÑA 2023 - taik - 04-06-2023

(04-06-2023, 18:02)oviguan escribió:
(04-06-2023, 17:47)taik escribió:
(04-06-2023, 17:39)ethernet escribió: Con 35 grados de temperatura y más de 50 en el asfalto peleamos por ganar.

GP para olvidar.

Creo además que los nuevos Pirelli nos van a favorecer.

Endurecer la carcasa va a hacer que los calentemos mejor.

Tampoco es un problema menor, que haya ventanas de temperatura que nos favorezcan está bien pero hoy ha sido un clima cálido.

Yo lo de hoy no lo entiendo. Voy a necesitar varios croquis nivel newbie.

No he leido nada del tema porque no tengo tiempo pero cuando el tercer sector de Mónaco alei algun comentario de un ingeniero de Pirelli y son muy especiales.

Yo siempre pensé que cuando daban dos vueltas de calentamiento y redbull una, era porque no conseguían ponerlos en temperatura y necesitaban dos. Y redbull por contra si los ponia en temperatura en una vuelta.

Pero decía el ingeniero que lo de las dos vueltas era por lo contrario, porque ponían la rueda demasiado rápido en calentamiento así que necesitaban dos para ir mas poco a poco.

Vamos, que todo es cuestión de una rampa correcta o un gradiente correcto en la rueda. A lo mejor y esto ya es cosecha mia, un calentamiento mas agresivo produce algun tipo de cristalización externa que rompe el gradiente de temperatura de fuera a dentro y ya no trabaja de forma correcta. Quizá los coches en ciertos circuites, eh, no en Barcelona...con una vuelta suave no lo metían en temperatura y con una mas fuerte, demasiado rápido. Con dos si lo hacían de forma correcta.

Yo si creo que las suspensiones de redbull mas allá de otras implicaciones tienen la extraña facultad de sea el circuito que sea hacer trabajar a los pirelli de forma óptima. Que le pregunten a los de Ferrari que andan locos hoy...el duro y medio en el stint intermedio no iban y al final, en el segundo, genial. A redbull quizá la suspensión se adapta a la carga del coche y eso afecta mucho al neumático y lo hacen trabajar perfecto con frio, con calor, descargados o hasta las trancas. Ni siquiera se si eso es humánamente posible de diseñar, pero bueno.

También lo he pensando, que tenían que reducir ritmo para no no sobrecalentar. Pero a riesgo de graining, por que poner otra vez el blando?


RE: 8. GP DE ESPAÑA 2023 - CarreraConLluviaPlease - 04-06-2023

(04-06-2023, 17:16)oviguan escribió:
(04-06-2023, 16:48)CarreraConLluviaPlease escribió:
(04-06-2023, 16:45)oviguan escribió:
(04-06-2023, 16:40)sole79 escribió:
(04-06-2023, 16:33)Enrike red escribió: Decepcionado.... Simplemente y sinceramente  , y no pasa nada, pero así no disfruto    , espero que sea una vez  ,,, y ya está.... Fernando el dócil    ,,, el hijo del patrón  ,,??? Y me callo  ,,  mañana se me habrá pasado  , buenas tardes
A ver, tampoco es eso. Este comportamiento nos puede venir bien en el futuro

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¿Y si al final quedamos a 1 punto de Verstappen?

Porque si estan a 1 punto, 2 puntos y Stroll hipoteticamente te tiene que dejar pasar para que seas campeón pues te deja. Pero eso lo va a hacer le dejes o no estar hoy delante. Lo que nunca va a poder hacer es devolverte los dos de hoy, esos están perdido.
De verdad queda gente pensando que este mundial se puede ganar? a veces pienso que yo veo otras carreras distintas pero la realidad es que Verstappen / Red Bull hace lo que quiere donde quiere y cuando quiere

En clasificación con redbull:

Bahrein: + 0.628
Arabia:   + 0.535
Australia:  + 0.407
Baku:  + 0.362 (+ 0.662 sin el DRS)
Miami: + 0.283
Monaco: + 0.084

Esto son datos lo demás no lo se.

Y en Mónaco se gana la carrera poniendo intermedios.

Si alguien piensa que con 16 grandes premios que quedaban tras Mónaco con un coche por evolucionar muchísimo a diferencia del redbull no es absolutamente plausible creer en el campeonato entonces es que quizá si veas carreras distintas. Hasta hoy yo no veía a Redbull tan lejos de nosotros en carrera.

En lo que si no creo es en la adivinación y en las echadoras de cartas, eso de que el año que vien el AM luchará y todo eso para mi es puro humo sin ningún viso de realidad. Porque luego puedes no acertar y Ferrari si y Mercedes tambien y acabas dedicandote al coche de 2025...que ese si, ese va a ser el coche de verdad...Luego llegará 2025 y bueno...cuando tengamos el motor Honda, entonces si porque empaquetaremos y zeropodearemos y la repanocha en vinagre y luego el Honda como el mclaren y a freir esparragos por las ferias.

El coche está ahora, es un cochazo y llevo desde los test diciendo que hay que echar el resto aquí y evolucionarlo porque se puede ganar, por supuesto que si..lo dicen los datos.

Ahora ya, si medices que la F1 es un mamoneo y hay pcatos y AM se pasó de frenada y ahora tiene que echar el freno porque tiene que ganar Verstappen y Mercedes y Ferrari tienen que estar arriba y el año que viene nos dejarán y bla bla bla, pues entonces me retiro a china a un monasterio de kunfú con los monjes.

Espero que no, espero que esto sea una anomalía, la que sea, no me imagino cual puede ser, como dice ethernet el fresco, el asfalto, yo que se.

Por supuesto que creo que se puede ganar. Con un coche a menos de una décima de la pole en Mónaco y con Fernando a los mandos me creo cualquier cosa.

Lo que si que no me creo es que Fernando gane con el alpine del año pasado o con el motor honda del mclaren. Pero con un ferrari cuando estuvo allí o con este AM, por supuesto que si. Tambien llevo unas cuantas carreras a las espaldas.

Es un coche por evolucionar, repito. Se puede ganar, claro que si. Claro....si esto es limpio, sin pactos, rollos típicos de la FIA...o de Liberty, yo que se.

Espero de verdad que sea una anomalía.

A mi lo que me mosquea es que Stroll no ha ido peor que Fernando hoy y eso es otro factor al margen de las ruedas, la estrategia, la calificación, etc. Algo tenía que ir regular en el coche..no se.
Muy bien, puedes ir recortando el gap a Red Bull carrera a carrera, pero mientras tanto siguen sacando puntos cada GP que pasa a una media de 9 puntos, a dia de hoy 71 puntos es el déficit.
Creo que el ritmo de Barcelona no es el ritmo real de Aston Martin, salvo que hayan metido las peoras clásicas de Ferrari.
Pero es que da igual, incluso si desde Canadá hasta la última carrera Aston Martin estuviese al ritmo de Red Bull, no vas a recuperar 71 puntos a Verstappen porque come en la mesa de los grandes. 71 puntos son muchisimos puntos contra un equipo que no tiene ningun punto débil.


RE: 8. GP DE ESPAÑA 2023 - taik - 04-06-2023

(04-06-2023, 18:05)oviguan escribió:
(04-06-2023, 18:00)taik escribió: Por cierto, por buscarle lógica a usar el blando. Si no han conseguido que el neumático trabaje bien y les ha durado lo que a otros el medio, por regla de tres quizá el duro era hasta malo...

Yo creo que usaron el blando porque lo usaron mucho en libres y lo conocían mejor. No querían arriesgarse a lo mejor a salir con un medio y que les fuera muy mal...digo yo. Mercedes lo llevaron a la 26 y seguían haciendo vueltones. Demasiadas variables. en cualquier caso irrelevante para el resultado.

Todos más o menos llevaron el medio a la 25. Si cambiaron seguramente fue porque cambiando mejoraban las ya buenas vueltas con medio.

No se que prefiero, si susto o muerte, si ha sido cagada, peora, falta de evos,ventana de trabajo o mejora del resto.


RE: 8. GP DE ESPAÑA 2023 - oviguan - 04-06-2023

(04-06-2023, 18:12)CarreraConLluviaPlease escribió:
(04-06-2023, 17:16)oviguan escribió:
(04-06-2023, 16:48)CarreraConLluviaPlease escribió:
(04-06-2023, 16:45)oviguan escribió:
(04-06-2023, 16:40)sole79 escribió: A ver, tampoco es eso. Este comportamiento nos puede venir bien en el futuro

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¿Y si al final quedamos a 1 punto de Verstappen?

Porque si estan a 1 punto, 2 puntos y Stroll hipoteticamente te tiene que dejar pasar para que seas campeón pues te deja. Pero eso lo va a hacer le dejes o no estar hoy delante. Lo que nunca va a poder hacer es devolverte los dos de hoy, esos están perdido.
De verdad queda gente pensando que este mundial se puede ganar? a veces pienso que yo veo otras carreras distintas pero la realidad es que Verstappen / Red Bull hace lo que quiere donde quiere y cuando quiere

En clasificación con redbull:

Bahrein: + 0.628
Arabia:   + 0.535
Australia:  + 0.407
Baku:  + 0.362 (+ 0.662 sin el DRS)
Miami: + 0.283
Monaco: + 0.084

Esto son datos lo demás no lo se.

Y en Mónaco se gana la carrera poniendo intermedios.

Si alguien piensa que con 16 grandes premios que quedaban tras Mónaco con un coche por evolucionar muchísimo a diferencia del redbull no es absolutamente plausible creer en el campeonato entonces es que quizá si veas carreras distintas. Hasta hoy yo no veía a Redbull tan lejos de nosotros en carrera.

En lo que si no creo es en la adivinación y en las echadoras de cartas, eso de que el año que vien el AM luchará y todo eso para mi es puro humo sin ningún viso de realidad. Porque luego puedes no acertar y Ferrari si y Mercedes tambien y acabas dedicandote al coche de 2025...que ese si, ese va a ser el coche de verdad...Luego llegará 2025 y bueno...cuando tengamos el motor Honda, entonces si porque empaquetaremos y zeropodearemos y la repanocha en vinagre y luego el Honda como el mclaren y a freir esparragos por las ferias.

El coche está ahora, es un cochazo y llevo desde los test diciendo que hay que echar el resto aquí y evolucionarlo porque se puede ganar, por supuesto que si..lo dicen los datos.

Ahora ya, si medices que la F1 es un mamoneo y hay pcatos y AM se pasó de frenada y ahora tiene que echar el freno porque tiene que ganar Verstappen y Mercedes y Ferrari tienen que estar arriba y el año que viene nos dejarán y bla bla bla, pues entonces me retiro a china a un monasterio de kunfú con los monjes.

Espero que no, espero que esto sea una anomalía, la que sea, no me imagino cual puede ser, como dice ethernet el fresco, el asfalto, yo que se.

Por supuesto que creo que se puede ganar. Con un coche a menos de una décima de la pole en Mónaco y con Fernando a los mandos me creo cualquier cosa.

Lo que si que no me creo es que Fernando gane con el alpine del año pasado o con el motor honda del mclaren. Pero con un ferrari cuando estuvo allí o con este AM, por supuesto que si. Tambien llevo unas cuantas carreras a las espaldas.

Es un coche por evolucionar, repito. Se puede ganar, claro que si. Claro....si esto es limpio, sin pactos, rollos típicos de la FIA...o de Liberty, yo que se.

Espero de verdad que sea una anomalía.

A mi lo que me mosquea es que Stroll no ha ido peor que Fernando hoy y eso es otro factor al margen de las ruedas, la estrategia, la calificación, etc. Algo tenía que ir regular en el coche..no se.
Muy bien, puedes ir recortando el gap a Red Bull carrera a carrera, pero mientras tanto siguen sacando puntos cada GP que pasa a una media de 9 puntos, a dia de hoy 71 puntos es el déficit.
Creo que el ritmo de Barcelona no es el ritmo real de Aston Martin, salvo que hayan metido las peoras clásicas de Ferrari.
Pero es que da igual, incluso si desde Canadá hasta la última carrera Aston Martin estuviese al ritmo de Red Bull, no vas a recuperar 71 puntos a Verstappen porque come en la mesa de los grandes. 71 puntos son muchisimos puntos contra un equipo que no tiene ningun punto débil.

Hombre...si Verstappen no comete ningun error ni tiene malos días ni rompe ningun motor...será muy muy dificil.

Espero que algún día se estampe y un par de ellos rompa motor, claro. Tambien es verdad que con la ventaja que lleva el cometer errores debería ser algo nulo.

Pero fíjate hoy, y voy a parodiar ¡Que coño haces Max! que vas primero con 20"...que coño haces arriesgando, subiendote por las paredes.

Yo confío en Max.

Lo que quiero decir es que en 6 grandes premios pasamos de 6 décimas a 1...eso va a seguir a ese ritmo? Si hacemos peoras no, imáginate que esta mejora va genial, Fernado no se sale, hace la pole...Por eso digo que este coche es muy bueno......y sin evolucionar, hay que apurar. El año que viene no sabemos cuanto mejorarán los demás. Es que si no rompe el fondo plano no iba mal .. ayer Fernado hablaba de 13,7 y la pérdida de 7 décimas...Es verdad que dijo Pedro que aunque la pérdida era de 7 décimas, eso era de mano, al final y con reparaciones decía que seguro era menos. Pero tambien dijo que el fondo plano esta lleno de agujeros, que era un desastre.

Ferrari no hace como nosotros...Ferrari echa el resto.
Mercedes no hace como nosotros...Mercedes echa el resto.
Redbull no hace nada...no lo necesita.

Yo no quiero un buen coche y una evolución alpinesca....quiero una evolucion mercedesca.... y será terreno ganado para el año que viene. Krack y Fallows ya han dicho que el año que viene no es coche nuevo, no es concepto nuevo, es la continuación de este.

Y por favor....disculpe usted mi tonillo que soy muy brusco...Y cuando Fernando no gana me pongo de muy mala leche. Llevo muchos años así. Big Grin

Ah...y ojo...Que yo crea que se pueda ganar perfectamente no quiere decir que no estemos en el filo de la navaja. Es decir, desde Monaco a despues de Barcelona hay mucha diferencia. Nosotros somos una nave que quiere entrar en la tierra y nuestra ventana de angulo es muy estrecha. Nos desviamos un pelín y se acabó. Mientras Fernando hace podium tras podium para dar tiempo a ir metiendo evoluciones genial, pero hay un límite, dentro de 10 GP´s eso no servirá ya. Pero es que si aquí hace P7 en Canadá rompe motor y luego lo estampa Ocon y en los tres gana Verstappen...pues se acabó.

Mientras haya vida hay esperanza.


RE: 8. GP DE ESPAÑA 2023 - oviguan - 04-06-2023

Los de telecinco creo que dieron la carrera....es lo único que ha cambiado. Ahí lo dejo


RE: 8. GP DE ESPAÑA 2023 - taik - 04-06-2023

“No teníamos tanto ritmo como otros domingos y ni con la blanda ni la dura teníamos esas decimillas para estar con Mercedes. Estábamos un poco por delante de Alpine, de AlphaTauri y un poco a la par quizá de Ferrari, porque creo que Lance, más o menos, mantuvo con Carlos la diferencia desde la primera tanda", ha comentado el asturiano.

"Mercedes igual es el que ha dado el paso más adelante y nos ha pasado”, ha apuntado


RE: 8. GP DE ESPAÑA 2023 - CarreraConLluviaPlease - 04-06-2023

(04-06-2023, 18:27)oviguan escribió:
(04-06-2023, 18:12)CarreraConLluviaPlease escribió:
(04-06-2023, 17:16)oviguan escribió:
(04-06-2023, 16:48)CarreraConLluviaPlease escribió:
(04-06-2023, 16:45)oviguan escribió: ¿Y si al final quedamos a 1 punto de Verstappen?

Porque si estan a 1 punto, 2 puntos y Stroll hipoteticamente te tiene que dejar pasar para que seas campeón pues te deja. Pero eso lo va a hacer le dejes o no estar hoy delante. Lo que nunca va a poder hacer es devolverte los dos de hoy, esos están perdido.
De verdad queda gente pensando que este mundial se puede ganar? a veces pienso que yo veo otras carreras distintas pero la realidad es que Verstappen / Red Bull hace lo que quiere donde quiere y cuando quiere

En clasificación con redbull:

Bahrein: + 0.628
Arabia:   + 0.535
Australia:  + 0.407
Baku:  + 0.362 (+ 0.662 sin el DRS)
Miami: + 0.283
Monaco: + 0.084

Esto son datos lo demás no lo se.

Y en Mónaco se gana la carrera poniendo intermedios.

Si alguien piensa que con 16 grandes premios que quedaban tras Mónaco con un coche por evolucionar muchísimo a diferencia del redbull no es absolutamente plausible creer en el campeonato entonces es que quizá si veas carreras distintas. Hasta hoy yo no veía a Redbull tan lejos de nosotros en carrera.

En lo que si no creo es en la adivinación y en las echadoras de cartas, eso de que el año que vien el AM luchará y todo eso para mi es puro humo sin ningún viso de realidad. Porque luego puedes no acertar y Ferrari si y Mercedes tambien y acabas dedicandote al coche de 2025...que ese si, ese va a ser el coche de verdad...Luego llegará 2025 y bueno...cuando tengamos el motor Honda, entonces si porque empaquetaremos y zeropodearemos y la repanocha en vinagre y luego el Honda como el mclaren y a freir esparragos por las ferias.

El coche está ahora, es un cochazo y llevo desde los test diciendo que hay que echar el resto aquí y evolucionarlo porque se puede ganar, por supuesto que si..lo dicen los datos.

Ahora ya, si medices que la F1 es un mamoneo y hay pcatos y AM se pasó de frenada y ahora tiene que echar el freno porque tiene que ganar Verstappen y Mercedes y Ferrari tienen que estar arriba y el año que viene nos dejarán y bla bla bla, pues entonces me retiro a china a un monasterio de kunfú con los monjes.

Espero que no, espero que esto sea una anomalía, la que sea, no me imagino cual puede ser, como dice ethernet el fresco, el asfalto, yo que se.

Por supuesto que creo que se puede ganar. Con un coche a menos de una décima de la pole en Mónaco y con Fernando a los mandos me creo cualquier cosa.

Lo que si que no me creo es que Fernando gane con el alpine del año pasado o con el motor honda del mclaren. Pero con un ferrari cuando estuvo allí o con este AM, por supuesto que si. Tambien llevo unas cuantas carreras a las espaldas.

Es un coche por evolucionar, repito. Se puede ganar, claro que si. Claro....si esto es limpio, sin pactos, rollos típicos de la FIA...o de Liberty, yo que se.

Espero de verdad que sea una anomalía.

A mi lo que me mosquea es que Stroll no ha ido peor que Fernando hoy y eso es otro factor al margen de las ruedas, la estrategia, la calificación, etc. Algo tenía que ir regular en el coche..no se.
Muy bien, puedes ir recortando el gap a Red Bull carrera a carrera, pero mientras tanto siguen sacando puntos cada GP que pasa a una media de 9 puntos, a dia de hoy 71 puntos es el déficit.
Creo que el ritmo de Barcelona no es el ritmo real de Aston Martin, salvo que hayan metido las peoras clásicas de Ferrari.
Pero es que da igual, incluso si desde Canadá hasta la última carrera Aston Martin estuviese al ritmo de Red Bull, no vas a recuperar 71 puntos a Verstappen porque come en la mesa de los grandes. 71 puntos son muchisimos puntos contra un equipo que no tiene ningun punto débil.



Y por favor....disculpe usted mi tonillo que soy muy brusco...Y cuando Fernando no gana me pongo de muy mala leche. Llevo muchos años así. Big Grin

Tranquilo, aquí todos queremos ver a Fernando ganar.


RE: 8. GP DE ESPAÑA 2023 - sole79 - 04-06-2023

(04-06-2023, 18:27)oviguan escribió:
(04-06-2023, 18:12)CarreraConLluviaPlease escribió:
(04-06-2023, 17:16)oviguan escribió:
(04-06-2023, 16:48)CarreraConLluviaPlease escribió:
(04-06-2023, 16:45)oviguan escribió: ¿Y si al final quedamos a 1 punto de Verstappen?

Porque si estan a 1 punto, 2 puntos y Stroll hipoteticamente te tiene que dejar pasar para que seas campeón pues te deja. Pero eso lo va a hacer le dejes o no estar hoy delante. Lo que nunca va a poder hacer es devolverte los dos de hoy, esos están perdido.
De verdad queda gente pensando que este mundial se puede ganar? a veces pienso que yo veo otras carreras distintas pero la realidad es que Verstappen / Red Bull hace lo que quiere donde quiere y cuando quiere

En clasificación con redbull:

Bahrein: + 0.628
Arabia:   + 0.535
Australia:  + 0.407
Baku:  + 0.362 (+ 0.662 sin el DRS)
Miami: + 0.283
Monaco: + 0.084

Esto son datos lo demás no lo se.

Y en Mónaco se gana la carrera poniendo intermedios.

Si alguien piensa que con 16 grandes premios que quedaban tras Mónaco con un coche por evolucionar muchísimo a diferencia del redbull no es absolutamente plausible creer en el campeonato entonces es que quizá si veas carreras distintas. Hasta hoy yo no veía a Redbull tan lejos de nosotros en carrera.

En lo que si no creo es en la adivinación y en las echadoras de cartas, eso de que el año que vien el AM luchará y todo eso para mi es puro humo sin ningún viso de realidad. Porque luego puedes no acertar y Ferrari si y Mercedes tambien y acabas dedicandote al coche de 2025...que ese si, ese va a ser el coche de verdad...Luego llegará 2025 y bueno...cuando tengamos el motor Honda, entonces si porque empaquetaremos y zeropodearemos y la repanocha en vinagre y luego el Honda como el mclaren y a freir esparragos por las ferias.

El coche está ahora, es un cochazo y llevo desde los test diciendo que hay que echar el resto aquí y evolucionarlo porque se puede ganar, por supuesto que si..lo dicen los datos.

Ahora ya, si medices que la F1 es un mamoneo y hay pcatos y AM se pasó de frenada y ahora tiene que echar el freno porque tiene que ganar Verstappen y Mercedes y Ferrari tienen que estar arriba y el año que viene nos dejarán y bla bla bla, pues entonces me retiro a china a un monasterio de kunfú con los monjes.

Espero que no, espero que esto sea una anomalía, la que sea, no me imagino cual puede ser, como dice ethernet el fresco, el asfalto, yo que se.

Por supuesto que creo que se puede ganar. Con un coche a menos de una décima de la pole en Mónaco y con Fernando a los mandos me creo cualquier cosa.

Lo que si que no me creo es que Fernando gane con el alpine del año pasado o con el motor honda del mclaren. Pero con un ferrari cuando estuvo allí o con este AM, por supuesto que si. Tambien llevo unas cuantas carreras a las espaldas.

Es un coche por evolucionar, repito. Se puede ganar, claro que si. Claro....si esto es limpio, sin pactos, rollos típicos de la FIA...o de Liberty, yo que se.

Espero de verdad que sea una anomalía.

A mi lo que me mosquea es que Stroll no ha ido peor que Fernando hoy y eso es otro factor al margen de las ruedas, la estrategia, la calificación, etc. Algo tenía que ir regular en el coche..no se.
Muy bien, puedes ir recortando el gap a Red Bull carrera a carrera, pero mientras tanto siguen sacando puntos cada GP que pasa a una media de 9 puntos, a dia de hoy 71 puntos es el déficit.
Creo que el ritmo de Barcelona no es el ritmo real de Aston Martin, salvo que hayan metido las peoras clásicas de Ferrari.
Pero es que da igual, incluso si desde Canadá hasta la última carrera Aston Martin estuviese al ritmo de Red Bull, no vas a recuperar 71 puntos a Verstappen porque come en la mesa de los grandes. 71 puntos son muchisimos puntos contra un equipo que no tiene ningun punto débil.

Hombre...si Verstappen no comete ningun error ni tiene malos días ni rompe ningun motor...será muy muy dificil.

Espero que algún día se estampe y un par de ellos rompa motor, claro. Tambien es verdad que con la ventaja que lleva el cometer errores debería ser algo nulo.

Pero fíjate hoy, y voy a parodiar ¡Que coño haces Max! que vas primero con 20"...que coño haces arriesgando, subiendote por las paredes.

Yo confío en Max.

Lo que quiero decir es que en 6 grandes premios pasamos de 6 décimas a 1...eso va a seguir a ese ritmo? Si hacemos peoras no, imáginate que esta mejora va genial, Fernado no se sale, hace la pole...Por eso digo que este coche es muy bueno......y sin evolucionar, hay que apurar. El año que viene no sabemos cuanto mejorarán los demás. Es que si no rompe el fondo plano no iba mal .. ayer Fernado hablaba de 13,7 y la pérdida de 7 décimas...Es verdad que dijo Pedro que aunque la pérdida era de 7 décimas, eso era de mano, al final y con reparaciones decía que seguro era menos. Pero tambien dijo que el fondo plano esta lleno de agujeros, que era un desastre.

Ferrari no hace como nosotros...Ferrari echa el resto.
Mercedes no hace como nosotros...Mercedes echa el resto.
Redbull no hace nada...no lo necesita.

Yo no quiero un buen coche y una evolución alpinesca....quiero una evolucion mercedesca.... y será terreno ganado para el año que viene. Krack y Fallows ya han dicho que el año que viene no es coche nuevo, no es concepto nuevo, es la continuación de este.

Y por favor....disculpe usted mi tonillo que soy muy brusco...Y cuando Fernando no gana me pongo de muy mala leche. Llevo muchos años así. Big Grin

Ah...y ojo...Que yo crea que se pueda ganar perfectamente no quiere decir que no estemos en el filo de la navaja. Es decir, desde Monaco a despues de Barcelona hay mucha diferencia. Nosotros somos una nave que quiere entrar en la tierra y nuestra ventana de angulo es muy estrecha. Nos desviamos un pelín y se acabó. Mientras Fernando hace podium tras podium para dar tiempo a ir metiendo evoluciones genial, pero hay un límite, dentro de 10 GP´s eso no servirá ya. Pero es que si aquí hace P7 en Canadá rompe motor y luego lo estampa Ocon y en los tres gana Verstappen...pues se acabó.

Mientras haya vida hay esperanza.
Nada hombre, si es que estamos todos plof

Pero realmente no creo, que estemos a 0,1 eso ha sido en un circuito muy especial.

Creo que estamos a medio segundo....y es la distancia que hay que recortar...lo de hoy no pasa nada a seguir trabajando.

A pensar en Canadá y en qué allí si que llevarán una gran evolución.....diga lo que diga Pedro, que no sabe mentir ni para lo bueno ni para lo malo.





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RE: 8. GP DE ESPAÑA 2023 - grutxenka - 04-06-2023

(04-06-2023, 17:01)ldg escribió:
(04-06-2023, 16:32)oviguan escribió:
(04-06-2023, 16:28)José Miguel Lavado escribió: A lo mejor me he vuelto gilipollas y mala persona con los años pero...a mí me parece lógico:
Estás compitiendo por el podio del mundial
Tienes más ritmo
Gomas más frescas

La lógica no impera en el mundo Crying

Nosotros creemos que Fer  compite por el mundial, quizás él no lo vea así.
El coche de este año está muy lejos aún del RB.
El mundial? Quizas a partir del año que viene...según como esté  el coche AM y si RB ya llegó  al techo...
Que nos queda? Disfrutar del pilotage de Fer, un deleite verlo...

Y sobre que no pasó a Stroll, que importancia p6 o p7 si con ese gesto tu compañero que, a día de hoy, se ha mostrado leal y correcto contigo, puede ver que no eres un tiburón y que sabes ser.... compañero...

+1  Wink




RE: 8. GP DE ESPAÑA 2023 - oviguan - 04-06-2023

(04-06-2023, 18:47)sole79 escribió:
(04-06-2023, 18:27)oviguan escribió:
(04-06-2023, 18:12)CarreraConLluviaPlease escribió:
(04-06-2023, 17:16)oviguan escribió:
(04-06-2023, 16:48)CarreraConLluviaPlease escribió: De verdad queda gente pensando que este mundial se puede ganar? a veces pienso que yo veo otras carreras distintas pero la realidad es que Verstappen / Red Bull hace lo que quiere donde quiere y cuando quiere

En clasificación con redbull:

Bahrein: + 0.628
Arabia:   + 0.535
Australia:  + 0.407
Baku:  + 0.362 (+ 0.662 sin el DRS)
Miami: + 0.283
Monaco: + 0.084

Esto son datos lo demás no lo se.

Y en Mónaco se gana la carrera poniendo intermedios.

Si alguien piensa que con 16 grandes premios que quedaban tras Mónaco con un coche por evolucionar muchísimo a diferencia del redbull no es absolutamente plausible creer en el campeonato entonces es que quizá si veas carreras distintas. Hasta hoy yo no veía a Redbull tan lejos de nosotros en carrera.

En lo que si no creo es en la adivinación y en las echadoras de cartas, eso de que el año que vien el AM luchará y todo eso para mi es puro humo sin ningún viso de realidad. Porque luego puedes no acertar y Ferrari si y Mercedes tambien y acabas dedicandote al coche de 2025...que ese si, ese va a ser el coche de verdad...Luego llegará 2025 y bueno...cuando tengamos el motor Honda, entonces si porque empaquetaremos y zeropodearemos y la repanocha en vinagre y luego el Honda como el mclaren y a freir esparragos por las ferias.

El coche está ahora, es un cochazo y llevo desde los test diciendo que hay que echar el resto aquí y evolucionarlo porque se puede ganar, por supuesto que si..lo dicen los datos.

Ahora ya, si medices que la F1 es un mamoneo y hay pcatos y AM se pasó de frenada y ahora tiene que echar el freno porque tiene que ganar Verstappen y Mercedes y Ferrari tienen que estar arriba y el año que viene nos dejarán y bla bla bla, pues entonces me retiro a china a un monasterio de kunfú con los monjes.

Espero que no, espero que esto sea una anomalía, la que sea, no me imagino cual puede ser, como dice ethernet el fresco, el asfalto, yo que se.

Por supuesto que creo que se puede ganar. Con un coche a menos de una décima de la pole en Mónaco y con Fernando a los mandos me creo cualquier cosa.

Lo que si que no me creo es que Fernando gane con el alpine del año pasado o con el motor honda del mclaren. Pero con un ferrari cuando estuvo allí o con este AM, por supuesto que si. Tambien llevo unas cuantas carreras a las espaldas.

Es un coche por evolucionar, repito. Se puede ganar, claro que si. Claro....si esto es limpio, sin pactos, rollos típicos de la FIA...o de Liberty, yo que se.

Espero de verdad que sea una anomalía.

A mi lo que me mosquea es que Stroll no ha ido peor que Fernando hoy y eso es otro factor al margen de las ruedas, la estrategia, la calificación, etc. Algo tenía que ir regular en el coche..no se.
Muy bien, puedes ir recortando el gap a Red Bull carrera a carrera, pero mientras tanto siguen sacando puntos cada GP que pasa a una media de 9 puntos, a dia de hoy 71 puntos es el déficit.
Creo que el ritmo de Barcelona no es el ritmo real de Aston Martin, salvo que hayan metido las peoras clásicas de Ferrari.
Pero es que da igual, incluso si desde Canadá hasta la última carrera Aston Martin estuviese al ritmo de Red Bull, no vas a recuperar 71 puntos a Verstappen porque come en la mesa de los grandes. 71 puntos son muchisimos puntos contra un equipo que no tiene ningun punto débil.

Hombre...si Verstappen no comete ningun error ni tiene malos días ni rompe ningun motor...será muy muy dificil.

Espero que algún día se estampe y un par de ellos rompa motor, claro. Tambien es verdad que con la ventaja que lleva el cometer errores debería ser algo nulo.

Pero fíjate hoy, y voy a parodiar ¡Que coño haces Max! que vas primero con 20"...que coño haces arriesgando, subiendote por las paredes.

Yo confío en Max.

Lo que quiero decir es que en 6 grandes premios pasamos de 6 décimas a 1...eso va a seguir a ese ritmo? Si hacemos peoras no, imáginate que esta mejora va genial, Fernado no se sale, hace la pole...Por eso digo que este coche es muy bueno......y sin evolucionar, hay que apurar. El año que viene no sabemos cuanto mejorarán los demás. Es que si no rompe el fondo plano no iba mal .. ayer Fernado hablaba de 13,7 y la pérdida de 7 décimas...Es verdad que dijo Pedro que aunque la pérdida era de 7 décimas, eso era de mano, al final y con reparaciones decía que seguro era menos. Pero tambien dijo que el fondo plano esta lleno de agujeros, que era un desastre.

Ferrari no hace como nosotros...Ferrari echa el resto.
Mercedes no hace como nosotros...Mercedes echa el resto.
Redbull no hace nada...no lo necesita.

Yo no quiero un buen coche y una evolución alpinesca....quiero una evolucion mercedesca.... y será terreno ganado para el año que viene. Krack y Fallows ya han dicho que el año que viene no es coche nuevo, no es concepto nuevo, es la continuación de este.

Y por favor....disculpe usted mi tonillo que soy muy brusco...Y cuando Fernando no gana me pongo de muy mala leche. Llevo muchos años así. Big Grin

Ah...y ojo...Que yo crea que se pueda ganar perfectamente no quiere decir que no estemos en el filo de la navaja. Es decir, desde Monaco a despues de Barcelona hay mucha diferencia. Nosotros somos una nave que quiere entrar en la tierra y nuestra ventana de angulo es muy estrecha. Nos desviamos un pelín y se acabó. Mientras Fernando hace podium tras podium para dar tiempo a ir metiendo evoluciones genial, pero hay un límite, dentro de 10 GP´s eso no servirá ya. Pero es que si aquí hace P7 en Canadá rompe motor y luego lo estampa Ocon y en los tres gana Verstappen...pues se acabó.

Mientras haya vida hay esperanza.
Nada hombre, si es que estamos todos plof

Pero realmente no creo, que estemos a 0,1 eso ha sido en un circuito muy especial.

Creo que estamos a medio segundo....y es la distancia que hay que recortar...lo de hoy no pasa nada a seguir trabajando.

A pensar en Canadá y en qué allí si que llevarán una gran evolución.....diga lo que diga Pedro, que no sabe mentir ni para lo bueno ni para lo malo.





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No es una diferencia, es una tendencia: 0.6-0.5-0.4-0.3-0.2-0.1

Y es en clasificación que es facil de medir. En carrera es muy complejo. Fernando se guardó mucho en varios GP. Ellos han ido mas al límite cuando Perez estaba ahí, no se guardaban. Hoy claro..un mundo..pero con Mercedes tambien. Si esto es representativo Hamilton le mete 100 puntos a Fernando