G.P. COREA 2013. LA PANTOMIMA CONTINÚA.

[payoloco]

A ver Werny, obviamente esto es mi opinión, no estoy en posesión de la verdad ni nada de eso, entiénde que es sólo mi forma de ver esto.

Te digo que a mi modo de ver, hay cosas rarísimas, hay manipulaciones, distintos raseros en las sanciones etc, pero que no hay por qué confundir eso con que todo todo sean "fantasmas".

No entiendo por qué dices que le debían algo a McLaren. A McLaren no le debían nada básicamente porque es la propia McLaren la que en 2007 deja escapar el título por su propia incompetencia a la hora de manejar en su equipo un piloto rookie y un doble campeón del mundo.

En 2008 en la última carrera, eso de Timo Glock a lo que aludes.....pues si, si quieres pensar que tocan un botón en una sala oscura y de repente el Toyota pierde 200cv pues adelante...pero luego no te sorprenda si pienso que pecas de paranoico.

Pero yo lo que ví es que a falta de muy pocas vueltas la lluvia aumentó una barbaridad, y que algunos pilotos decidieron seguir en pista (Glock) mientras que otros se la jugaron y entraron al box a poner neumático de lluvia (Hamilton).
Si que fue inusual ver cómo Hamilton le recortó a Glock un porrón de segundos en una sola vuelta, pero quizá es tan sencillo como que Glock iba con unos slicks gastados sobre rios de agua y Hamilton llevaba lluvia extrema.
Hamilton ganó el título por los pelos. Por segundos, me atrevería a decir. Así que no veo ahí ninguna manipulación, porque algo así es casi imposible de manipular (que llueva tanto, p. ej., o que Hamilton se viera relegado al final del pelotón por torpe)


En 2010 el coche se regló de forma conservadora. Te recuerdo que bastaba con acabar por delante de Webber o quedar 4º en caso de que ganara Vettel. Nos veíamos con el título en las manos.

No es el que coche no fuera bien. El coche iba bien, simplemente no tenía velocidad punta y no pudo pasar a Petrov, al igual que Webber no pudo pasar a Alonso. Ni Petrov pudo pasar a su vez al coche de delante. Es AbuDhabi, no Monza.
Allí no se adelanta fácil y precisamente lo que pensó el pobre Domenicalli (ser conservadores para tener un ritmo suficiente que les llevara al podio o 4º) se volvió contra ellos al adelantar tantísimo la parada.

No se puede preveer que Ferrari vaya a copiar la estrategia de Webber. Eso se piensa en el momento. Tampoco puedes preveer que Alonso no pueda adelantar a Petrov. Si aquí también queremos ver botones en habitaciones oscuras ahí ya no me meto, eso ya cada uno.
Ferrari no se quejó en Valencia o Silverstone porque Ferrari no se queja nunca. De hecho piensa en qué carrera Ferrari se ha quejado de algo. En ninguna. Es política de escudería. Así nos va, claro...


En 2012 si no llegan a manipular las banderas ganamos el campenato, si, cierto.
Pero es que en estos "si no hubieran..." podemos escribir un libro.
Y ese libro quizá debería empezar con "si no llegan a tocar a vettel en la primera vuelta....".
Y quizá ahí nos daríamos cuenta de que Vettel hubiera acabado en el podio. Y fin del campeonato

Yo prefiero pensar en lo que hicimos nosotros en lugar de lo que hicieron los demás, por eso te digo que en mi opinión ese campeonato se perdió por dos razones: la incapacidad de Ferrari de evolucionar el coche (Alonso se quejaba de eso en cada carrera! en todas y cada una era la misma cantinela...) y los 2 abandonos por accidente que eso es imposible de preveer (aunque incluso habrá gente que piense que fueron provocados...en fin).


El resumen es que creo que nuestra percepción de las manipulaciones va directamente relacionado con lo bien o mal que le vaya a nuestro piloto, porque si no estaríamos casi-aceptando que el día en que Alonso vuelva a ganar lo hará porque a su vez están manipulando el coche de los demás para que así sea. Y esto entonces es un no-parar que al final nos volvemos locos. Ni tanto, ni tan poco.

+1000000. Muy de acuerdo contigo payoloco. Sobre todo los últimos tres párrafos. En cuanto a lo de "si no llegan a tocar a vettel en la primera vuelta", puesto a seguir con el "y si..." me gustaría añadir que si Hulkenberg no comete el error de llevarse por delante a Hamilton no se hubiese entrado en el podio y sin podio no había ninguna opción de ganar ese mundial independientemente de donde quedara Vettel. Muy de acuerdo también contigo en cuanto a los 2 abandonos por accidente. Sobre todo me quedó con "El resumen es que creo que nuestra percepción de las manipulaciones va directamente relacionado con lo bien o mal que le vaya a nuestro piloto". Acusar de trampas al resto de competidores, de favoritismos y despreciarlos supongo que es lo único que queda para justificar las derrotas. Menos mal que los verdaderos aficionados a la F1 no son así, tan extremistas. Saludos.

Ahora en serio, estáis comparando un: "En 2012 si no llegan a manipular las banderas ganamos el campenato, si, cierto."

con un: "si no llegan a tocar a vettel en la primera vuelta".


Me lo vuelvo a leer, estoy perdiendo nociones.

A ver Werny hermoso, que parece que no haces más que buscar polémica y querer dar un significado a mis palabras que yo no doy tronco. Para el carro.

Tu post, al que yo contesté ya que hacías directamente un pregunta, era este:

Yo llevo desde 2006 viendo siempre lo mismo, manipulación, manipulación y mas manipulación.
2007 - Sin comentarios.
2008 - El que le debían a Hamilton.
2009 - Maniobra del enano cabrón para forrarse, no se lo cree nadie.
2010 - Manipulación exagerada contra Fernando, Silverstone, Valencia ..... y en Abu Dhabi el coche de Fernando extrañamente no anda como en las anteriores, el coche no va y consigue salir 5º porque hace milagros. Yo no me lo creo. Demasiados intereses económicos. Bernie le debe un campeonato a Red Bull y se lo dá.
2011 - Manipulación de nuevo con los "escapes sopladores", lease neumáticos voladores.
2012 - Creo que todos nos acordamos. Si alguien no lo recuerda bien que lo busque y vea la manipulación de la retransmisión. Nunca vi una retransmisión tan extraña, el realizador las pasó canutas para poder cortar las imágenes que desvelasen la trampa y al final no pudo, los aficionados también grabaron. ¿Quien fué el Japones que dijo que Vettel le adelanto con banderas amarillas?. ¿Miente?
2013 - Otra vez sin palabras.

A ese post tuyo yo te contesté iniciando un debate, que en mi idea era que fuera sano. Luego obvio está que aquí cada uno/unos de los que aprovechan el debate qué casualidad que siempre se lo quieren llevar a su terreno, y qué casualidad que ese terreno siempre es el mismo.

De lo que yo te contaba y debatía, que era un cerro y medio de palabras y argumentaciones, al final pareces haber encontrado una especie de resquicio "para salirte con la tuya" o algo asi.
Pero en el fondo la impresión que tengo es que te da igua lo que yo te diga o te pueda decir, si quiero generar un debate o no; tu a lo tuyo y ya está no? O contigo o contra ti o como es esto?

Eso, Werny, es barato. Así que agárrate a la frase que te de la gana pero no me quieras meter a mi en ningún saco que te veo majete.

Porque yo lo único que quiero decir es que si TODO es manipulación (que es lo que tú afirmas en tu propio post) entonces cuando Alonso gane TAMBIÉN lo será.
Y NO ME DA LA GANA.

Y malinterpretaís mis palabras porque os viene bien. Punto.
Porque si os paraís a leer mis post entendiendo lo que digo (y no buscando "la errata") vereís que lo que hablo tiene mucho sentido.

Porque no tiene nada que ver que cambien los neumáticos a mitad de temporada cuando existe una norma clara y concisa que lo prohíbe con que tus rivales encuentren vete tu a saber qué ***** en el coche que les hace ir 1 segundo más rápido. NO ES LO MISMO nos guste o no. Y el que no sepa perder pues no sabrá ganar.
Y Alonso nos demuestra todos los fines de semana que sabe ganar y sabe perder, y no hace otra cosa que decirle a los de su equipo que espabilen, que si en RB pueden ELLOS TAMBIEN DEBERÍAN!!!

Y eso es lo que digo yo. Que nos centremos en Ferrari, que nos centremos en ganar nosotros y no en que pierdan los demás.

Porque como no rebajemos un poco el nivel de manipulaciones everywhere el día que Alonso vuelva a ganar nadie de este puto país o del mundo le va a dar mérito alguno porque claro, también está amañado.

Así que no mezclemos churras con merinas.
2013 es un amaño claro y total. Porque va contra la norma.

Y QUE SI, QUE SI, que las banderas amarillas también lo son. Pero no entendeís lo que quiero decir. Que con un drive-through Vettel gana ese campeonato también. Que lo gana, lo ga-na. Que es que parece que Alonso lo tenía ganado y la bandera amarilla le dió el título a Vettel, pero NO fue así. El título lo tenía Vettel, y nos hicimos ilusiones pensando que las banderas nos darían el título a nosotros. Pero es que así no se ganan los títulos, nos guste o no jamás se ganará un título de F1 en un despacho.

Quizá algo más de autocrítica (la que hace Fernando hacia Ferrari) nos vendría mejor. Quizá menos banderas amarillas y más pitos a Domenicalli nos vendrían mejor.

Quizá no pensar que todo esto es una manipulación (desde 2007 a 2013, todos todos werny?!?!) nos vendría mejor. Simplemente digo eso.

Luego ya cada uno cogeís la frase que os venga mejor y haceís con ella lo que os salga de las narices, que estos barateos de aprovechar la más mínima para enarbolar no-se-qué bandera a mi me parecen de críos.

Ale.