Safety Car
Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - Versión para impresión

+- Safety Car (https://safety-car.es)
+-- Foro: Formula 1 (https://safety-car.es/forum-1.html)
+--- Foro: Foro general Safety-car.es (https://safety-car.es/forum-2.html)
+--- Tema: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 (/thread-6052.html)

Páginas: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760 761 762 763 764 765 766 767 768 769 770 771 772 773 774 775 776 777 778 779 780 781 782 783 784 785 786 787 788 789 790 791 792 793 794 795 796 797 798 799 800 801 802 803 804 805 806 807 808 809 810 811 812 813 814 815 816 817 818 819 820 821 822 823 824 825 826 827 828 829 830 831 832 833 834 835 836 837 838 839 840 841 842 843 844 845 846 847 848 849 850 851 852 853 854 855 856 857 858 859 860 861 862 863 864 865 866 867 868 869 870 871 872 873 874 875 876 877 878 879 880 881 882 883 884 885 886 887 888 889 890 891 892 893 894 895 896 897 898 899 900 901 902 903 904 905 906 907 908 909 910 911 912 913 914 915 916 917 918 919 920 921 922 923 924 925 926 927 928 929 930 931 932 933 934 935 936 937 938 939 940 941 942 943 944 945 946 947 948 949 950 951 952 953 954 955 956 957 958 959 960 961 962 963 964 965 966 967 968 969 970 971 972 973 974 975 976 977 978 979 980 981 982 983 984 985 986 987 988 989 990 991 992 993 994 995 996 997 998 999 1000 1001 1002 1003 1004 1005 1006 1007 1008 1009 1010 1011 1012 1013 1014 1015 1016 1017 1018 1019 1020 1021 1022 1023 1024 1025 1026 1027 1028 1029 1030 1031 1032 1033 1034 1035 1036 1037 1038 1039 1040 1041 1042 1043 1044 1045 1046 1047 1048 1049 1050 1051 1052 1053 1054 1055 1056 1057 1058 1059 1060 1061 1062 1063 1064 1065 1066 1067 1068 1069 1070 1071 1072 1073


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - cpp2808 - 26-01-2016

(26-01-2016, 00:04)payoloco escribió:
(25-01-2016, 22:32)enrike hu fr escribió: cuantos  cv hace falta para  alienarse en velocidad Max en Spa ,,o en Monza ,????
pregunta tecnica ,???  
cuanta velocidad aporta un cv ,,   en linea recta ,???  
contando con un numero de cv hipoteticamente en torno a los 850cv ,,???
Cada caballo va aportando menos velocidad cuanto mayor es esta, porque el drag aumenta de forma cuadrática.

Esto te lo explica perfecto ethernet, que se sabe las fórmulas y todo eso, pero creo que es más o menos así.

Por así decirlo, si necesitas 10 cv extra para pasar de 310 a 320 (es un suponer), para pasar de 320 a 330 no son otros 10 cv, sino más.


A ver si se pasa el máster y nos lo refresca Wink

Esperar. yo esto lo tengo en algún sitio, las fórmulas lastengo en algún apunto.
Lo busco y os lo pongo.


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - enrike hu fr - 26-01-2016

“Tratamos diferentes soluciones de neumáticos, algunos eran mejores que otros, pero esto es bastante normal en este tipo de pruebas. Me sentí bastante cómodo desde un principio y eso que no hicimos un trabajo de puesta a punto, ya que es el coche es el del año pasado y no nos permitieron hacer ningún tipo de trabajo de desarrollo. El coche era el de Abu Dhabi y sólo le pusimos combustible. Pero lo más importante en estos dos días es hacer un trabajo útil para Pirelli , finaliza Vandoorne.


Big Grin Big Grin Big Grin  y yo me lo creo ,,,


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - cpp2808 - 26-01-2016

Os pongo un post mio de hace un tiempo sobre este tema

(30-10-2015, 00:25)NachoBcn escribió: Tengo un tema que me ronda la cabeza.

El size 0 de mclaren. Podria tener un efecto perjudicial en el drag? A ver si me explico.

Siempre que veo el mclaren, me parece un coche excepcional. Yo soy de los que digo, que la aero, no se puede judgar a vista. Que muchas cosas que parecen muy virgueras, pueden ser una patata en cuestión de aero, y cosas muy sencillas, ser muy eficientes. Pero el caso es que sin otra cosa a la que agarrarnos, el aspecto del mclaren por fuera.... pues no se, que pinta bien vamos.

Sin embargo. Ahora ya. Despues de muchos GPs y de muchas condiciones diferentes, ya podemos decir, que el chasis del Mclaren, no se acerca ni de lejos al 'coco'... que es RB. Y digamos que ese es el objetivo. Mclaren debería conseguir un chasis igual o mejor que el RB y Honda un motor igual o mejor que el Mercedes. Es la unica garantía de exito.

La cuestión es. Si por fuera tiene una pinta tan buena. Porque coño luego el chasis no parece responder a su aspecto. Y aquí me vienen a la cabeza las palabras de Arai. "Drag". Y en esto que me ha dado por pensar que... claro. Una fuente de drag importante, o por lo menos, la diferencia que puede haber entre un coche y otro. Es en como fluye el aire 'por el interior' del coche. Y aquí es donde se me viene a la cabeza lo de la size 0 de mclaren. Y es que claro, en ese botella tan estrecha... el aire tiene que tener mas resistencia a salir que en otro coche con mas 'anchuras'.


Hola NachoBcn, me parece que por hay no vas del todo muy bien, a ver me explico:

La fórmula matemática de la resistencia aerodinámica es:
[Imagen: Fd.gif]
Donde:
Fd: Es resistencia aerodinámica o Drag Force(Drag)
p: Densidad del aire
v: velocidad
Cx: coeficiente de resistencia aerodinámica
A: superfice frontal

por tanto el Drag depende de la densidad de aire, coeficiente de resistencia aerodinámica, la velocidad al cuadrado y la superficie frontal

Por tanto, el Drag generado por tener una salida de refrigeración más o menos amplia, no debería afectar en subir o bajar el Drag del coche.
Incluso y lo principal de todo esto, es al tener el size 0, la superficie frontal del Mclaren baja considerablemente con el resto de coches de la parrilla, esto haría bajar de forma considerable la resistencia aerodinámica del mismo.

Pero después de tu comentario me surge una duda, igual no vas del todo desencaminado, pero por supuesto lo desconozco, pero te comento:
El coeficiente Cx, coeficiente de resistencia aerodinámica, uno de los factores que le afecta es de forma un poco burda, rellenar el espacio de aire generado por el coche al avanzar, es decir, cuando un coche se va desplazando en la parte delantera se genera una acumulación de aire que te vas chocando con el generando altas presiones y en la parte trasera del vehículo se genera como una ausencia de aire, lo que se denomina bajas presiones, en la siguiente imagen lo vais a ver mejor:

[Imagen: aerodinamica-0214-01.jpg]
 

En la parte delantera con rojo nos chocamos con el aire y en la parte trasera de azul se genera un vacío de aire que se debe de rellenar para que esta succión generada no te frene el coche, todos estos y algunos factores más afectan en el valor Cx.
Por tanto mi duda es, el Mclaren cómo rellena este espacio, afectará la zaga tan estrecha ????? Y al tener una salida de refrigeración tan reducida y mucha presión para salir ????? Por supuesto no lo sé, pero me parece que por aquí no van los tiros del supuesto Drag alto de Arai.
Otra cosa será culpa de un mal alerón delantero generando mucho Drag con los neumáticos delanteros, una mala zona central con los neumáticos traseros, etc.......

Ahora os voy a poner una tabla donde se puede ver la relación entre velocidad del vehículo, coeficiente de resistencia y potencia, la tabla no es del todo real, se debería de añadir la resistencia de rodadura de los neumáticos y las pérdidas de generación de potencia por parte del motor en forma de fricción, calor, etc:
 
[Imagen: Sin%20t%C3%ADtulo-13_0.jpg]

El Cx 0,7 puede equivaler al coeficiente llevado por un coche en Monza.
El Cx 1,2 puede ser el circuito de Mónaco o Hungaroring.
En la tabla podemos ver como en un circuito como Monza para poder poner el coche a 300 Kh/h harían falta 606 cv y en un circuito como Mónaco o Hungaroring poner el coche a 300Km/h necesitaríamos 944 cv.

Esto es por eso de mi mensaje tan largo de ayer, que si se consigue un aumento de potencia en el motor Mclaren suficiente, en el coche se puede poner más carga aerodinámica con el gran beneficio de esto en el tiempo por vuelta, que se lo pregunten a Podromou, Newey y RedBull cuando nos hicieron trampas soplando con el motor o uno de los tongos más importantes en los últimos tiempos, el doble difusor de Brawn, cuando todo el mundo sabía que era ilegal.

Sobre el reparto de carga aerodinámica de un coche os pongo una ilustración donde lo explica muy bien:
[Imagen: downforce.jpg]

Como podemos ver, el alerón delantero proporciona el 25% del total, la carrocería un 10%, el alerón trasero como debe de estar compensando con el alerón delantero otro 25% y lo más importante y de hay el size 0 de Mclaren y la obsesión de Newey en Redbull de estrechar la zaga, el 45% de la carga aerodinámica de todo el coche lo tiene el suelo y el famoso difusor.

Bueno chicos ya me he liado otra vez, me voy a la cama sa va siendo hora.



 


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - cpp2808 - 26-01-2016

A esta explicación se le deben de poner la siguiente fórmula, para poder entender un poco mejor la potencia necesaria para llegar a ciertas velocidades.

[Imagen: 77fe086caec1e4c2f960cbf998fb8dd9.png]

Según esta fórmula, donde no se tiene en cuenta el rozamiento de las ruedas como las pérdidas en energía dentro de la misma PU.


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - enrike hu fr - 26-01-2016

gracias CCP ,,entonces ,,

que resultado tenemos al final ???


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - enrike hu fr - 26-01-2016

Buenos días desde el Paul Ricard. Ya estamos preparados para vivir el segundo y último test de Pirelli con los neumáticos de lluvia extrema. Hoy tendremos en pista a Sebastian Vettel con el Ferrari SF15-T, Daniel Kvyat con el Red Bull RB11 y Stoffel Vandoorne con el McLaren MP4-30.

http://directo.laf1.es/


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - Josemurcia7 - 26-01-2016

McLaren el primero en salir xD.

Buenos días Big Grin

Enviado desde mi One Plus One


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - German Sanchez - 26-01-2016

4 Los tres coches vuelven a boxes tras una única vuelta de instalación. McLaren y Red Bull han usado neumáticos marcados, es decir, los de 2015. Ferrari ha usado un compuesto experimental......

Tirorirorirorori


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - payoloco - 26-01-2016

(26-01-2016, 00:10)enrike hu fr escribió:
(26-01-2016, 00:04)payoloco escribió:
(25-01-2016, 22:32)enrike hu fr escribió: cuantos  cv hace falta para  alienarse en velocidad Max en Spa ,,o en Monza ,????
pregunta tecnica ,???  
cuanta velocidad aporta un cv ,,   en linea recta ,???  
contando con un numero de cv hipoteticamente en torno a los 850cv ,,???
Cada caballo va aportando menos velocidad cuanto mayor es esta, porque el drag aumenta de forma cuadrática.

Esto te lo explica perfecto ethernet, que se sabe las fórmulas y todo eso, pero creo que es más o menos así.

Por así decirlo, si necesitas 10 cv extra para pasar de 310 a 320 (es un suponer), para pasar de 320 a 330 no son otros 10 cv, sino más.


A ver si se pasa el máster y nos lo refresca Wink

lo màximo que nos ha faltado ,,han sido 60Km/h ,, es asi ,,???? 
osea que con 73 cv tenemos bastantee para estar en primera fila ???  

Abracadabra ???


Danos alguna pista de dónde salen esas cifras!!
Aun así 60 kmh me parece una barbaridad!!

Yo diría 30 como mucho, en algún circuito con mucha velocidad punta en el que además hayamos tenido algún problemilla.


RE: Hilo OFICIAL PRETEMPORADA F1 2016 - enrike hu fr - 26-01-2016

[Imagen: CZohyy8WEAAS0aD.jpg]

LaF1es ‏@LaF1es  10 minHace 10 minutos
Vuelta de instalación. VAN y KVY, neumáticos 2015. VET, con experimentales. http://bit.ly/1YF8hXv  @pirellisport