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7. GP CANADA 2018 - Versión para impresión

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RE: 7. GP CANADA 2018 - oviguan - 12-06-2018

(12-06-2018, 15:24)payoloco escribió:
(12-06-2018, 14:52)HUNT escribió: Alonso creo que si le ofrecen un puesto en Mercedes, deja Mclaren, la Indy y renuncia hasta media nómina. Esa es la verdad. Lo de la triple corono es el consuelo después de la impotencia, pero el sabe que lo que a el le llena es ser cuatro o cinco veces campeón del mundo de F1, pero no ha podido porque no has estado en el sitio adecuado en el momento adecuado. Pero bueno, lo seguiremos allá donde vaya.

Eso no va a ocurrir. Mercedes ya se ha encargado por activa y por pasiva de hablar del supuesto mal carácter de fernando en los equipos, y echarle parte de culpa de lo que pasó en el pasado. 

Para Fernando la F1 es la máxima categoría del automovilismo, no hay más, lo ha dicho muchas veces y para alguien que viene del karting pues es la evolución natural. 
El que haya competido toda la vida con turismos pues quiza sean las carreras de GT, o prototipos, no se, pero para alguien del karting la F1 es lo máximo. 


Lo de no estar en el sitio adecuado en el momento adecuado, no estoy de acuerdo, no al menos en general. Pero los últimos años pesan mucho.  


- Creo que en 2002-2006 estuvo un sitio adecuado en el momento adecuado: 
forjándose como piloto en F1, después primeros podios, victorias y 2 títulos del mundo. 

- Creo que en 2007 estuvo en un sitio adecuado en el momento adecuado: 
cochazo para pelear poles y victorias, pero su propio equipo le traiciona y pierde 1 mundial por 1 solo punto; había que estar en McLaren o en Ferrari, y él estaba en uno de ellos. 

- Creo que en 2008-2009 no le quedaron más cojones por lo que pasó en 2007: 
pese a todo, grandes pilotajes y carrerones en 2008. T

- Creo que en 2010-2013 estuvo un sitio adecuado en el momento adecuado: 
en 2010 una estrategia absurda le privó de 1 título del mundo por 4 puntos; en 2012 la vista gorda de la FIA en varias ocasiones con el coche y actuaciones de Vettel y otros pilotos como Hamilton le privó de 1 título del mundo, que perdió por 3 puntos; en 2013 un escandaloso cambio de neumáticos de manera velada intentando que no se notara volvió el RB invencible, cuando hasta la fecha el Ferrari llevaba 2 victorias y tenía ritmo para pelear perfectamente por el mundial. En 2010-2013 había que estar en RedBull, McLaren o Ferrari. Estuvo en Ferrari. 

- En 2014 esperó para ver cómo funcionaba Ferrari con los nuevos motores: 
era una opción muy lógica y ganar con Ferrari seguía pendiente. 

- En 2015-2018 está donde está porque no le quedan más cojones:
se intentó ir a Mercedes pero no se pudo, y RB no le quiere, así que solo quedaba Mclaren. 


En resumen, diría que Fernando ha estado bastantes más años en 'un' sitio adecuado en el momento adecuado, que al revés. 


Si eliminamos las traiciones internas, las estrategias de retrasado mental, las trampas consentidas y los favoritismos de la FIA, Fernando Alonso tendría actualmente (aún estando a día de hoy en el equipucho que es McLaren-Renault)  un total de 5-6 Títulos del Mundo, Sebastian Vettel tendría 1-2 títulos del mundo, Kimi Raikkonen no tendría ningún título y Lewis Hamilton tendría 4 títulos del mundo. 

Fernando 5-6
Hamilton 4
Vettel 1-2
Rosberg 1
Raikkonen 0

Esto es lo que debería haber pasado sin trampas, traiciones, mamoneos de la FIA y sin cagadas absurdas. Incluso me vale quitarle el de 2010 (al fin y al cabo la cagada fue nuestra) y dárselo a Vettel. 
5-4-2-1-0. 
También ve vale.


Si esto fuera así, si las cosas hubieran salido como yo te cuento (y no han salido por los motivos que te digo, no por no haber estado en otro sitio), dime si Fernando hubiera estado en el sitio adecuado en el momento adecuado.

En condiciones normales y si existiera justicia divina debería tener entre 4 y 7 campeonatos, al menos.

En condiciones normales hubiera ganado el 1º en mclaren de calle..30-40 puntos y en buena lógica el del año siguiente que ganó hamilton.

¿Que en esas condiciones no hubiera ido a Renault? seguro ¿Que no hubiera ido a Ferrari? Probable. ¿Hubiera ganado mas campeonatos en todos estos años en otro equipo? No lo se....Redbull-Mercedes..no lo es, es posible que si, creo que si.

Si obviamos a mclaren, tras renault debería haber ganado 3 con ferrari..y eso hacen 5

¿Y si tras ganar los dos de mclaren se va a Ferrari? Serían 7

¿Podría haber ganado mas? Imaginemos que de Ferrari se va a Mercedes con 7 coronas....el acabose...tendría ya 10-11 o yo que se.

Pero 4, 5 o 7 debería tenerlos si no existiese la Mafia.

Y si esto fuera tenis llevaría 11 como Nadal o alguno mas


RE: 7. GP CANADA 2018 - payoloco - 12-06-2018

(12-06-2018, 15:45)ethernet escribió: Siempre he dicho que McLaren nunca llegaría al nivel de Red Bull, pero que estar a 3-4 décimas lo veía posible.

Ya no.

Para mí lo mejor es ganar el WEC y la Indy en 2019.

Y tener opciones de volver en 2020 con un coche que ya haya ganado carreras en 2019 y con motor propio o marca exclusiva.

Lo que tengo claro es que antes o después Mclaren mete un concepto de refrigeración como los demás.

Lo que pasa es que leo esto y me salta la vena optimista e incansable y pienso:" joder, pero si hemos quedado 7° en calificacion en Montmeló y Mónaco con un coche que está medio hecho, con una mierdha de suspensión trasera, zona de los pontones casi sin tocar y con sospechas serias de problemas para exprimir el motor,y sin tener ni putha idea de como mapearlo perfecto para mejorar la tracción.... ".

No cambia mi sensación de que la opción buena es probar en 2019 la Indy, y volver después a F1 con un coche de verdad, posiblemente Renault.

Más que nada porque ha ido haciendo amigos estos años..... Mercedes, Honda y Ferrari.... Para mi están cerrados a cal y canto.

Si Pirelli le echase huevos e hiciese neumáticos de verdad para el año que viene.....


RE: 7. GP CANADA 2018 - minardi - 12-06-2018

(12-06-2018, 16:17)payoloco escribió:
(12-06-2018, 15:45)ethernet escribió: Siempre he dicho que McLaren nunca llegaría al nivel de Red Bull, pero que estar a 3-4 décimas lo veía posible.

Ya no.

Para mí lo mejor es ganar el WEC y la Indy en 2019.

Y tener opciones de volver en 2020 con un coche que ya haya ganado carreras en 2019 y con motor propio o marca exclusiva.

Lo que tengo claro es que antes o después Mclaren mete un concepto de refrigeración como los demás.

Lo que pasa es que leo esto y me salta la vena optimista e incansable y pienso:" joder, pero si hemos quedado 7° en calificacion en Montmeló y Mónaco con un coche que está medio hecho, con una mierdha de suspensión trasera, zona de los pontones casi sin tocar y con sospechas serias de problemas para exprimir el motor,y sin tener ni putha idea de como mapearlo perfecto para mejorar la tracción.... ".

No cambia mi sensación de que la opción buena es probar en 2019 la Indy, y volver después a F1 con un coche de verdad, posiblemente Renault.

Más que nada porque ha ido haciendo amigos estos años..... Mercedes, Honda y Ferrari.... Para mi están cerrados a cal y canto.

Si Pirelli le echase huevos e hiciese neumáticos de verdad para el año que viene.....

¿Y Porque iba  a hacer eso?
Recordar que los Mercedes se comían las ruedas antes de la era híbrida, si no se hubieran hecho los test aquellos, en los que Ham decía que estaba en las Vegas y no hubieran endurecido pero bien las gomas, Mercedes por mucho motor que tuviera no hubiera gando con la gorra.
Ahora ponen calificativos absurdos a las gomas de super, hiper, mega, venga ya, son todos duro de narices, si con un super blando haces tres grandes premios. Con un hiperblando te hacen 25 vueltas en carrera. Si tenían que durar 5 vueltas y ser 3 segundos más rápidos que los otros.
Esto no va a cambiar por mucho que queramos, pero nosotros somos fans de Alonso y él si puede cambiar de competición, como va a hacer ahora y ver cosas más emocionantes.


RE: 7. GP CANADA 2018 - CarreraConLluviaPlease - 12-06-2018

(12-06-2018, 13:26)NachoBcn escribió: A la pregunta de porque si mclaren debería dedicarse al coche del año que viene. Boullier dice:

"Antes que nada, tenemos que entender lo que está mal, no repetir un error fundamental"

Y estoy de acuerdo con él.

La cuestión es ¿Si llevaran el motor capado por falta de refrigeración.... Diría esto?

Yo me pregunto si tan facil es que el coche sobrecaliente en 1 vuelta con aire limpio y en un circuito de apenas 1 minuto y poco
Yo creo que si el coche sobrecalentase a 1 vuelta hubiesemos visto varias veces como se queda parado

Aunque esa es solo mi teoria.


RE: 7. GP CANADA 2018 - elegance - 12-06-2018

Si fernando se va de la f1.. no va a volver. Tenerlo claro...


RE: 7. GP CANADA 2018 - vermell - 12-06-2018

pues yo era de los optimistas,pero ya tengo asumido que res de res,a disfrutar de las carreras y no hacerme mala sangre


RE: 7. GP CANADA 2018 - German Sanchez - 12-06-2018

(12-06-2018, 17:29)minardi escribió:
(12-06-2018, 16:17)payoloco escribió:
(12-06-2018, 15:45)ethernet escribió: Siempre he dicho que McLaren nunca llegaría al nivel de Red Bull, pero que estar a 3-4 décimas lo veía posible.

Ya no.

Para mí lo mejor es ganar el WEC y la Indy en 2019.

Y tener opciones de volver en 2020 con un coche que ya haya ganado carreras en 2019 y con motor propio o marca exclusiva.

Lo que tengo claro es que antes o después Mclaren mete un concepto de refrigeración como los demás.

Lo que pasa es que leo esto y me salta la vena optimista e incansable y pienso:" joder, pero si hemos quedado 7° en calificacion en Montmeló y Mónaco con un coche que está medio hecho, con una mierdha de suspensión trasera, zona de los pontones casi sin tocar y con sospechas serias de problemas para exprimir el motor,y sin tener ni putha idea de como mapearlo perfecto para mejorar la tracción.... ".

No cambia mi sensación de que la opción buena es probar en 2019 la Indy, y volver después a F1 con un coche de verdad, posiblemente Renault.

Más que nada porque ha ido haciendo amigos estos años..... Mercedes, Honda y Ferrari.... Para mi están cerrados a cal y canto.

Si Pirelli le echase huevos e hiciese neumáticos de verdad para el año que viene.....

¿Y Porque iba  a hacer eso?
Recordar que los Mercedes se comían las ruedas antes de la era híbrida, si no se hubieran hecho los test aquellos, en los que Ham decía que estaba en las Vegas y no hubieran endurecido pero bien las gomas, Mercedes por mucho motor que tuviera no hubiera gando con la gorra.
Ahora ponen calificativos absurdos a las gomas de super, hiper, mega, venga ya, son todos duro de narices, si con un super blando haces tres grandes premios. Con un hiperblando te hacen 25 vueltas en carrera. Si tenían que durar 5 vueltas y ser 3 segundos más rápidos que los otros.
Esto no va a cambiar por mucho que queramos, pero nosotros somos fans de Alonso y él si puede cambiar de competición, como va a hacer ahora y ver cosas más emocionantes.
Tienes más razón que un Santo. El endurecimiento de las gomas y el éxito de Mercedes van de la mano sin duda.

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RE: 7. GP CANADA 2018 - payoloco - 12-06-2018

(12-06-2018, 17:29)minardi escribió:
(12-06-2018, 16:17)payoloco escribió:
(12-06-2018, 15:45)ethernet escribió: Siempre he dicho que McLaren nunca llegaría al nivel de Red Bull, pero que estar a 3-4 décimas lo veía posible.

Ya no.

Para mí lo mejor es ganar el WEC y la Indy en 2019.

Y tener opciones de volver en 2020 con un coche que ya haya ganado carreras en 2019 y con motor propio o marca exclusiva.

Lo que tengo claro es que antes o después Mclaren mete un concepto de refrigeración como los demás.

Lo que pasa es que leo esto y me salta la vena optimista e incansable y pienso:" joder, pero si hemos quedado 7° en calificacion en Montmeló y Mónaco con un coche que está medio hecho, con una mierdha de suspensión trasera, zona de los pontones casi sin tocar y con sospechas serias de problemas para exprimir el motor,y sin tener ni putha idea de como mapearlo perfecto para mejorar la tracción.... ".

No cambia mi sensación de que la opción buena es probar en 2019 la Indy, y volver después a F1 con un coche de verdad, posiblemente Renault.

Más que nada porque ha ido haciendo amigos estos años..... Mercedes, Honda y Ferrari.... Para mi están cerrados a cal y canto.

Si Pirelli le echase huevos e hiciese neumáticos de verdad para el año que viene.....

¿Y Porque iba  a hacer eso?
Recordar que los Mercedes se comían las ruedas antes de la era híbrida, si no se hubieran hecho los test aquellos, en los que Ham decía que estaba en las Vegas y no hubieran endurecido pero bien las gomas, Mercedes por mucho motor que tuviera no hubiera gando con la gorra.
Ahora ponen calificativos absurdos a las gomas de super, hiper, mega, venga ya, son todos duro de narices, si con un super blando haces tres grandes premios. Con un hiperblando te hacen 25 vueltas en carrera. Si tenían que durar 5 vueltas y ser 3 segundos más rápidos que los otros.
Esto no va a cambiar por mucho que queramos, pero nosotros somos fans de Alonso y él si puede cambiar de competición, como va a hacer ahora y ver cosas más emocionantes.
Pues si, la verdad es que es así. Pirelli será siempre esclava de la FIA, y Alonso creo que es hora de que pruebe otras cosas (y las gane).


RE: 7. GP CANADA 2018 - enrike hu fr - 12-06-2018

Pirelli hace lo que le puede quien es un cliente que aporta un dinero 'pinta las gomas del color que quiera ''el cliente''''y Bernie se hizo su 2013,,,,y la histoire continua'''hasta que quiera 'obligando ha hacer test Pirelli. Cojios por los gievoshuevoseggsds
(12-06-2018, 21:42)payoloco escribió:
(12-06-2018, 17:29)minardi escribió:
(12-06-2018, 16:17)payoloco escribió:
(12-06-2018, 15:45)ethernet escribió: Siempre he dicho que McLaren nunca llegaría al nivel de Red Bull, pero que estar a 3-4 décimas lo veía posible.

Ya no.

Para mí lo mejor es ganar el WEC y la Indy en 2019.

Y tener opciones de volver en 2020 con un coche que ya haya ganado carreras en 2019 y con motor propio o marca exclusiva.

Lo que tengo claro es que antes o después Mclaren mete un concepto de refrigeración como los demás.

Lo que pasa es que leo esto y me salta la vena optimista e incansable y pienso:" joder, pero si hemos quedado 7° en calificacion en Montmeló y Mónaco con un coche que está medio hecho, con una mierdha de suspensión trasera, zona de los pontones casi sin tocar y con sospechas serias de problemas para exprimir el motor,y sin tener ni putha idea de como mapearlo perfecto para mejorar la tracción.... ".

No cambia mi sensación de que la opción buena es probar en 2019 la Indy, y volver después a F1 con un coche de verdad, posiblemente Renault.

Más que nada porque ha ido haciendo amigos estos años..... Mercedes, Honda y Ferrari.... Para mi están cerrados a cal y canto.

Si Pirelli le echase huevos e hiciese neumáticos de verdad para el año que viene.....

¿Y Porque iba  a hacer eso?
Recordar que los Mercedes se comían las ruedas antes de la era híbrida, si no se hubieran hecho los test aquellos, en los que Ham decía que estaba en las Vegas y no hubieran endurecido pero bien las gomas, Mercedes por mucho motor que tuviera no hubiera gando con la gorra.
Ahora ponen calificativos absurdos a las gomas de super, hiper, mega, venga ya, son todos duro de narices, si con un super blando haces tres grandes premios. Con un hiperblando te hacen 25 vueltas en carrera. Si tenían que durar 5 vueltas y ser 3 segundos más rápidos que los otros.
Esto no va a cambiar por mucho que queramos, pero nosotros somos fans de Alonso y él si puede cambiar de competición, como va a hacer ahora y ver cosas más emocionantes.
Pues si, la verdad es que es así. Pirelli será siempre esclava de la FIA, y Alonso creo que es hora de que pruebe otras cosas (y las gane).

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RE: 7. GP CANADA 2018 - maripi - 12-06-2018

https://www.jamesallenonf1.com/2018/06/highlighting-the-differences-montreal-demonstrates-gap-between-renault-powered-f1-teams/



HIGHLIGHTING THE DIFFERENCES: MONTREAL DEMONSTRATES GAP BETWEEN RENAULT-POWERED F1 TEAMS I

If Renault were supposed to be McLaren’s main target, then their performances would look better on paper. However, Red Bull have proven that you can win races as a Renault customer in 2018 and continue to complete demonstrations of their well-designed RB14 chassis.

Whilst it’s tougher to compare McLaren’s problematic race to the Red Bull benchmark, the performance gap between Renault and Red Bull was night-and-day in Montreal; Max Verstappen had lapped both Renaults by the end of the race, and the gap would’ve been greater without the intervention of the early safety car. Red Bull’s power units will definitely be no worse than the Renault works team’s.

With Red Bull marginally behind Mercedes and Ferrari in performance, they have a genuine case to question ‘what if’ regarding a potential boost with a different power unit supplier, but in an industry which constantly deals in fractions of a second, the scope for improvement from McLaren – especially for their 2019 car – appears to be ginormous.