17-06-2011, 10:26
(Este mensaje fue modificado por última vez en: 17-06-2011, 10:34 por El abuelo.)
Solo voy hablar con respecto a la meteorología.
La gente del muro de Ferrari puede tener razon en una cosa: No había llovido así en todo e fin de semana.
Algunos han hablado de los errores de la Meteo en otros circuitos:
Normalmente se corre en europa en Verano.
El resto de circuitos, son en zonas mas o menos cercanas a los tropicos.. y alguna en el ecuador.
En los tropicos y el ecuador, no hay frentes de bajas. Hay tormentas.
En europa en verano, no suele haber frentes de borrasca, hay tormentas de verano.
Las tormentas de verano son muy impredecibles: Puede llover a unos metros del circuito el diluvio universal, pero hacer sol en el otro extremo. Puede llever torrencialmente, y al llegar al circuito, parar de llover.
En malasia y otros lugares com Brasil, por ejemplo, suelen ser tormentas: o la nube pasa por encima, o no cae agua... o puede pasar por encima y dejar de caer. Son 'impredecibles'.. mas o menos.
En canadá había una borrasca invernal/primaveral con un frente de lluvias. No era una tormenta 'impredecible'
Y un frente de lluvias, llega, deja caer lluvia y se va, dejando caer lluvia por todo el camino por donde pasa.
Y por ello, por ser un frente de borrasca, anunciado y previsto, lo que Ferrari se olvida es que justamente cuando llega el frente, no llueve como con anterioridad. Llueve mucho más. Siempre.
En el radar del servicio canadiense, se veía perfectamente la borrasca y sus brazos de lluvia, sus frentes.
Se veía como el frente se iba acercando a Montreal, desde el oeste.. Y con indicaciones de lluvia entre 50mm/h y 25mm/h
Eso no es 'poca agua'. Y no importa que antes, durante el fin de semana no hubiese llovido: El frente de la borrasca no había llegado.
Ferrari no supo interpretar las imagenes que servía el servicio meteorologico frances (el proveedor comun de meteorología) "Creyó" que iba a llover tanto como hasta ese momento había llovido.
Es ese "creyeron" lo que indica su error.
No había que creer. Había que saber.
Y ellos no supieron leer el radar. No supieron ver que la llegada de lluvias fuertes era inminente.
No hay más.
Y, en algunos casos no hace falta ni el radar. Solo con levantar la cabeza y VER hacia la zona de donde viene la lluvia, se ve perfectamente com llega.
En canadá se vió, por TV, como la lluvia tapaba por completo la visibilidad de la ciudad... ANTES de que llegase al circuito. ¿Tambien estaban ciegos?
Una cortina de agua que tapa de esa manera y velocidad la vision de una ciudad a unos cientos de metros del circuito, no es un simple 'orballo'.
Pero ni vieron como venía la lluvia, ni vieron que era inminente, ni vieron las cantidades anunciadas en el radar.. ni vieron que lo de Button era una maniobra desesperada- en ese momento-
- En caso de diluvio (50mm/h) todos se pararían pues no se puede conducir.
- En caso de fuerte lluvia,(25mm/h) Button, y todos los que cambiasen neumaticos a intermedios, tenían que volver a entrar.
- En caso de lluvia media, Button y todos los que cambiasen a intermedios tenían que cambiar..
Solo en caso de lluvia devil, y el radar no anunciaba nada de eso.. Button adelantaría a casi todos, y cuanto mas tardasen en entrar, mas facil se lo pondrían al ingles ( condiciones de final de carrera)
Ferrari eligió la peor opción en ese momento.
Y despues, cuando SI debía arriesgar, no lo hizo.
El error no está en meter a Alonso con Massa..
Nos dicen que hubo que meterlos, pues de seguir una vuelta mas en pista, los habrían adelantado aun mas facilmente.
Pues claro. El error es no cambiar a intermedios mucho antes...
Y ahí es donde hay que recordar que "el que va delante elige cuando parar".
¿Hubo que esperar a que a Massa se le quitase el 'canguelo' para meter intermedios? No lo sé.
Lo unico que sé es que de ser cierto que Alonso quería salir con intermedios, si tubiese libertad, habría puesto intermedios inmediatamente, tras la marcha del SC.
Lo unico que sé es que no se puede decir que, ante prevision inminente de lluvia, que 'el piloto decidió entrar y tiene parte de responsabilidad', pues en esas condiciones no sabe cuando hay previsto que empieze a llover, y esperar una vuelta puede ser la estrategia ganadora.
De la misma manera, no se puede decir que ese mismo piloto, tan agresivo que quiere meter intermedios con la pista llena de agua, despues no quiere meterlos con la pista seca.
Ferrari la cagó bien cagada. Dos veces.
Decir lo contrario es no haber visto la carrera.
La cagó exactamente como en Abu Dhabi, donde hasta el tato sabía sumar dos mas dos ... y ellos sumaron 7.
Y si por aquello rodaron cabezas, por lo de Canadá deberían rodar cabezas.
Las que habrían que haber rodado en Abu Dhabi:
La de Stella, por no saber sumar 2+2...
La del responsable de estrategias del equipo.. que no era Dyer, ni ahora es Fry.. ni antes era otro.
Estas cagadas tienen un factor comun desde hace MUCHO tiempo.
¿ O no os acordais del fantastico cambio de neumaticos de Kimi en Sepang 2009 cuando metió neumaticos extremos con la pista seca?
"Muy preocupante. La situación de Ferrari en este campeonato es realmente preocupante, más que por la ausencia total de resultados en los dos primeros Grandes Premios del año, por la sensación de ausencia de criterio que cada vez nos recuerda más a esa Ferrari italiana, desordenada y a veces desesperante “de toda la vida”.
Desde que se fue el Schumi-pack, la Scuderia no hace más que superarse negativamente año tras año, y este 2009 ha empezado exactamente en esa línea descendente. Difusores aparte, estoy convencido que Ferrari tiene uno de los mejores monoplazas de la parrilla, pero no hay manera de poner todas las piezas en su sitio, y alguien debería estar muy preocupado por ello.
Lo de este fin de semana pasado ya fue el colmo de los males. No sólo metieron la pata hasta el fondo con la elección de estrategia de neumáticos para Felipe Massa en la clasificación, que lo dejó fuera en la misma Q1, sino que en carrera, cuando Raikkonen rodaba en quinta plaza dispuesto a conseguir sus primeros puntos del año, tomaron la decisión de montarle gomas de lluvia extrema cuando todavía no llovía, arriesgando como si Kimi fuera el 15º. Creo que no era el momento de jugarse un todo o nada, pero es evidente que hay gente que no comparte esa opinión.
Lo que está claro es que el actual equipo campeón del mundo tiene que ser consciente que ahora toca correr para otras metas, y me temo que estas dos próximas semanas van a ser muy duras en Maranello. ¿Rodará alguna cabeza? Probablemente no, pero que lloverán palos de la siempre exigente prensa italiana no me cabe ninguna duda."
¿No os suena?
¿O tambien Kimi en aquel entonces estaba tan inseguro con la pista seca que aceptó el cambioa neumaticos de lluvia extrema?
Ya de aquella..las decidía DOMENICALLI.
La gente del muro de Ferrari puede tener razon en una cosa: No había llovido así en todo e fin de semana.
Algunos han hablado de los errores de la Meteo en otros circuitos:
Normalmente se corre en europa en Verano.
El resto de circuitos, son en zonas mas o menos cercanas a los tropicos.. y alguna en el ecuador.
En los tropicos y el ecuador, no hay frentes de bajas. Hay tormentas.
En europa en verano, no suele haber frentes de borrasca, hay tormentas de verano.
Las tormentas de verano son muy impredecibles: Puede llover a unos metros del circuito el diluvio universal, pero hacer sol en el otro extremo. Puede llever torrencialmente, y al llegar al circuito, parar de llover.
En malasia y otros lugares com Brasil, por ejemplo, suelen ser tormentas: o la nube pasa por encima, o no cae agua... o puede pasar por encima y dejar de caer. Son 'impredecibles'.. mas o menos.
En canadá había una borrasca invernal/primaveral con un frente de lluvias. No era una tormenta 'impredecible'
Y un frente de lluvias, llega, deja caer lluvia y se va, dejando caer lluvia por todo el camino por donde pasa.
Y por ello, por ser un frente de borrasca, anunciado y previsto, lo que Ferrari se olvida es que justamente cuando llega el frente, no llueve como con anterioridad. Llueve mucho más. Siempre.
En el radar del servicio canadiense, se veía perfectamente la borrasca y sus brazos de lluvia, sus frentes.
Se veía como el frente se iba acercando a Montreal, desde el oeste.. Y con indicaciones de lluvia entre 50mm/h y 25mm/h
Eso no es 'poca agua'. Y no importa que antes, durante el fin de semana no hubiese llovido: El frente de la borrasca no había llegado.
Ferrari no supo interpretar las imagenes que servía el servicio meteorologico frances (el proveedor comun de meteorología) "Creyó" que iba a llover tanto como hasta ese momento había llovido.
Es ese "creyeron" lo que indica su error.
No había que creer. Había que saber.
Y ellos no supieron leer el radar. No supieron ver que la llegada de lluvias fuertes era inminente.
No hay más.
Y, en algunos casos no hace falta ni el radar. Solo con levantar la cabeza y VER hacia la zona de donde viene la lluvia, se ve perfectamente com llega.
En canadá se vió, por TV, como la lluvia tapaba por completo la visibilidad de la ciudad... ANTES de que llegase al circuito. ¿Tambien estaban ciegos?
Una cortina de agua que tapa de esa manera y velocidad la vision de una ciudad a unos cientos de metros del circuito, no es un simple 'orballo'.
Pero ni vieron como venía la lluvia, ni vieron que era inminente, ni vieron las cantidades anunciadas en el radar.. ni vieron que lo de Button era una maniobra desesperada- en ese momento-
- En caso de diluvio (50mm/h) todos se pararían pues no se puede conducir.
- En caso de fuerte lluvia,(25mm/h) Button, y todos los que cambiasen neumaticos a intermedios, tenían que volver a entrar.
- En caso de lluvia media, Button y todos los que cambiasen a intermedios tenían que cambiar..
Solo en caso de lluvia devil, y el radar no anunciaba nada de eso.. Button adelantaría a casi todos, y cuanto mas tardasen en entrar, mas facil se lo pondrían al ingles ( condiciones de final de carrera)
Ferrari eligió la peor opción en ese momento.
Y despues, cuando SI debía arriesgar, no lo hizo.
El error no está en meter a Alonso con Massa..
Nos dicen que hubo que meterlos, pues de seguir una vuelta mas en pista, los habrían adelantado aun mas facilmente.
Pues claro. El error es no cambiar a intermedios mucho antes...
Y ahí es donde hay que recordar que "el que va delante elige cuando parar".
¿Hubo que esperar a que a Massa se le quitase el 'canguelo' para meter intermedios? No lo sé.
Lo unico que sé es que de ser cierto que Alonso quería salir con intermedios, si tubiese libertad, habría puesto intermedios inmediatamente, tras la marcha del SC.
Lo unico que sé es que no se puede decir que, ante prevision inminente de lluvia, que 'el piloto decidió entrar y tiene parte de responsabilidad', pues en esas condiciones no sabe cuando hay previsto que empieze a llover, y esperar una vuelta puede ser la estrategia ganadora.
De la misma manera, no se puede decir que ese mismo piloto, tan agresivo que quiere meter intermedios con la pista llena de agua, despues no quiere meterlos con la pista seca.
Ferrari la cagó bien cagada. Dos veces.
Decir lo contrario es no haber visto la carrera.
La cagó exactamente como en Abu Dhabi, donde hasta el tato sabía sumar dos mas dos ... y ellos sumaron 7.
Y si por aquello rodaron cabezas, por lo de Canadá deberían rodar cabezas.
Las que habrían que haber rodado en Abu Dhabi:
La de Stella, por no saber sumar 2+2...
La del responsable de estrategias del equipo.. que no era Dyer, ni ahora es Fry.. ni antes era otro.
Estas cagadas tienen un factor comun desde hace MUCHO tiempo.
¿ O no os acordais del fantastico cambio de neumaticos de Kimi en Sepang 2009 cuando metió neumaticos extremos con la pista seca?
"Muy preocupante. La situación de Ferrari en este campeonato es realmente preocupante, más que por la ausencia total de resultados en los dos primeros Grandes Premios del año, por la sensación de ausencia de criterio que cada vez nos recuerda más a esa Ferrari italiana, desordenada y a veces desesperante “de toda la vida”.
Desde que se fue el Schumi-pack, la Scuderia no hace más que superarse negativamente año tras año, y este 2009 ha empezado exactamente en esa línea descendente. Difusores aparte, estoy convencido que Ferrari tiene uno de los mejores monoplazas de la parrilla, pero no hay manera de poner todas las piezas en su sitio, y alguien debería estar muy preocupado por ello.
Lo de este fin de semana pasado ya fue el colmo de los males. No sólo metieron la pata hasta el fondo con la elección de estrategia de neumáticos para Felipe Massa en la clasificación, que lo dejó fuera en la misma Q1, sino que en carrera, cuando Raikkonen rodaba en quinta plaza dispuesto a conseguir sus primeros puntos del año, tomaron la decisión de montarle gomas de lluvia extrema cuando todavía no llovía, arriesgando como si Kimi fuera el 15º. Creo que no era el momento de jugarse un todo o nada, pero es evidente que hay gente que no comparte esa opinión.
Lo que está claro es que el actual equipo campeón del mundo tiene que ser consciente que ahora toca correr para otras metas, y me temo que estas dos próximas semanas van a ser muy duras en Maranello. ¿Rodará alguna cabeza? Probablemente no, pero que lloverán palos de la siempre exigente prensa italiana no me cabe ninguna duda."
¿No os suena?
¿O tambien Kimi en aquel entonces estaba tan inseguro con la pista seca que aceptó el cambioa neumaticos de lluvia extrema?
Ya de aquella..las decidía DOMENICALLI.
¿Tres campeonatos?
El problema es que entonces querré conseguir otro, y otro y otro... La ambición es imparable, infinita.
Fernando Alonso
El problema es que entonces querré conseguir otro, y otro y otro... La ambición es imparable, infinita.
Fernando Alonso