22-02-2015, 10:04
(22-02-2015, 03:04)LastSamurai escribió: Te agradezco el ladrillaco currado pero el problema es que yo hablaba de Ferrari o Mercedes, no de Bernie. Y estos son una gran empresa nos guste o no, y como tal funcionan.
(22-02-2015, 01:20)san escribió: - Porque es colegazo y sabes que te puedes fiar de él
- Porque su reputación, y con ella la credibilidad de tu circo de pulgas, está en duda
- Porque si hace resurgir a Ferrari y triunfa donde no lo consiguió Fer, se dan argumentos a quienes le quieren echar la culpa a Fernando de la caída en desgracia de Ferrari, que en realidad fue provocada y aprovechada por Bernie y Marccione para librarse de Luca.
Lo siento pero son argumentos peregrinos que si los escuchara Bernie se estaría esmoñando cuatro dias. Son argumentos de fan de poster que busca justificar una teoría que no hay por donde cogerla. Te lo digo desde el afecto no te molestes.
¿De verdad puedes creer que BERNIE liga la reputacion de la F1 a la de Vetel? Por el amor de dios...
No niego que no se vaya a ser algo flexible con Ferrari para evitar que haga el ridiculo, por lo que Ferrari significa para la f1 etc etc... Pero es que aqui se está diciendo poco menos que Bernie controla todo y que lo unico que quiere es que gane Vetel. Ese es el tema.
Yo creo que jugais muy poco a poneros en el pellejo de estos personajes a la hora de valorar sus decisiones. O entendeis poco como funcionan sus cabezas.
Yo vivo en un pequeño pais de europa que es paraiso fiscal y donde se mueven muchos de estos individuos (incluidos algunos de la f1), y por mi anterior trabajo he tratado con muchos tipos de ese perfil tanto de aqui como de inglaterra y de usa. Gente que se mueve en esos circulos y que maneja operaciones de cientos de millones. Y te puedo asegurar que argumentos que dan algunos aqui para justificar algunas teorias serían objeto de las mas sonoras carcajadas entre personajes de ese pelaje.
(22-02-2015, 01:20)san escribió: Por qué si no ficharon a Vettel antes de tener todo cerrado con Fernando?
Es que eso, en base a los hechos, no es así. A no ser que tengais informacion que Vetel, Arrivabene, Abad, Alonso, Marchione y la representante de schumaker no tienen.
Y por último, y por encima de todo. Aqui la cuestion no es si la F1 está manipulada o si Bernie mangonea. Lo que estoy hablando desde el principio es al respecto de que TODA la f1 esté en contra de alonso y a favor de Vetel. Ahí es donde estoy intentando desmontar ciertos potajes mentales que tienen algunos, sin animo de ofender. Pero estais centrando el asunto en sí hay corrupción o no, que no es la cuestión en absoluto.
Aquí cierro el tema por mi parte porque se extiende hasta el infinito y hoy tenemos cosas mas pertinentes que comentar
En general, ni Bernie controla todo (no porque no lo intente) ni todo gira en torno a la victoria de un piloto. Ni Fer ni Vettel. Pero negar a estas alturas que hay una correlacion entre pilotos y trato por el establishment me parece bastante inocente y muestra de estar peleado con la realidad.
No es central para la F1 que gane Vettel, pero es a el a quien se pone en la posición de rentabilizar el dominio de un equipo como Red Bull y después se manda a Ferrari a resucitarla cual Schumacher reencarnado, no a Fernando
Especialmente importante en todo este tema me parece que siempre se hable del dinero como motivador de todo lo que pasa en F1 y no se entienda que el principal factor que afecta al devenir de la categoria es la lucha de poder. Ahi es donde creo que esta el fallo basico. Para mantenerse en el poder hace falta tener autoridad en una estructura de mando que te permita ser influyente en el deporte. Las grandes empresas que vienen a ti tienen expectativas de obtener un retorno de inversion. Tu tienes que estar en condiciones de poder garantizarselo. Y para ello necesitas una estructura ejecutiva compuesta al fin y al cabo por personas en las que tienes que poder confiar. Solo así se puede entender el funcionamiento real y operativo de la F1
Dices que los argumentos para ayudar a Vettel son flojos. No te preocupes que no me lo tomo a mal, esto es una discusion civilizada. Vettel como gran nombre de la F1 es candidato obvio a Ferrari, lo que te digo unido a la nacionalidad alemana son elementos que favorecen vender la historia al publico, lo cual no es ni mucho menos irrelevante.
Respecto al dato de tratar con peces gordos, creo que entiendo lo que quieres decir pero como argumento sería falaz. Yo también tengo experiencia cercana, en este caso con la corrupción desgraciadamente, lo que ha formado mi opinión pero no hace validos mis argumentos sin mas
En resumen: esta es una discusión como cualquier otra, en la que cada cual tiene su opinión y sus teorías. Esto no debería escandalizar ni enfadar a nadie, aquí nadie esta en posesion de la verdad absoluta y algunos todo lo más intentamos evitar decepciones a los compañeros o aportar elementos para comprender mejor lo que pasa, o sea 100% buena intención. Pero algunos foreros llevan (y llevamos) tiempo anunciando lo que va a pasar y hasta ahora creo que han acertado de una forma escalofriantemente precisa, creo que también sería de justicia reconocerselo. Como te dije, el tiempo dará y quitará razones. Si Ferrari esta haciendo podios habitualmente este año y gana un campeonato de aquí a 2017 con Vettel creo que muchos nos vamos a acordar de esta discusión