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(26-01-2011, 21:09)amperimetro escribió: [ -> ]Ni lo he leido, pero, disculparme, el escrito de este tio, que mas arriba ha colgado narnia, no se lo cree ni un niño de parvulos, una ***** como la copa de un pino, y si el tal carlos castella, cree que tiene madera de periodista, que se lo haga mirar por un especialista, para escribir esto, mejor que lo haga el autor de: "los pilares de la tierra", que seguro que sale una novela y que vende, no esta autentica ***** y bazofia de periodismo, de digo algo, puede ser posible o no, y escondo la mano, no digo de donde he sacado mis fuentes, que se lo haga mirar, que no se lo cree, ni el propio Ron "cacique" Dennis.

Es mucho más profesional, sabe más y es más objetivo que la mayor parte de la prensa especializada, a mi me importa un bledo que alguien tenga o no titulo de periodista, si lo que escribe y cuenta tiene cuando menos unos pilares y una cierta lógica, ... te repito, desde el principio dejó claro que nada de esto esta contrastado, que es una versión más de los hechos, y que como tal debe interpretarse, que lo que escribe puede ajustarse o no a la realidad, y para nada lo vende como otros como noticia, primicia o algo "real"... , la supuesta prensa especializada hace eso, y normalmente somn suposiciones, ni hay fuentes contrastadas ni nada, simplemente, escriben y escriben... y encima lo venden como eso, algo contrastado y real....

si por escribir hipotesis y paranoias fuera, no es el quien precisamente se lleva la palma, he leido por tantos sitios tantas, y no solo de este asunto sino de tantos otros.... este foro, otro foro cualquiera, cualquier blog, son fuentes inagotables de fantasias he hipótesis miles...

ya te digo, no le doy la razón, creo que es demasiado rebuscado todo y paranoico en lo que va escribiendo... pero simplemente esta expresando una hipótesis más, que como tal se ajustara en mayor o menor medida a la realidad.

Wallabee

(26-01-2011, 20:57)Salvaje escribió: [ -> ]Hombre...es peliculero. Pero hay que reconocer que las cosas encajan.
Que las cosas encajen no es complicado si tienes tiempo y datos para poner novelar un hecho. La verdad es que el relato es interesante y podría ser cierto, de la misma forma que podría no serlo. Lo que también es cierto es que nadie se ha hecho eco de esto, quiero decir, nadie que estuviera cerca o que crea tener otros datos. Ni tampoco fuera de España que son tan dados a destripar historias, nadie ha caído en que existe esta versión de lo que pasó.

Lo que también me llama la atención, es que según este relato, en lo del video del degeneral Muesly, tendría más que ver Ron que Flavio. Al que achacaban el drama nazi-putero-sado.
(26-01-2011, 21:33)Enigma escribió: [ -> ]
(26-01-2011, 21:09)amperimetro escribió: [ -> ]Ni lo he leido, pero, disculparme, el escrito de este tio, que mas arriba ha colgado narnia, no se lo cree ni un niño de parvulos, una ***** como la copa de un pino, y si el tal carlos castella, cree que tiene madera de periodista, que se lo haga mirar por un especialista, para escribir esto, mejor que lo haga el autor de: "los pilares de la tierra", que seguro que sale una novela y que vende, no esta autentica ***** y bazofia de periodismo, de digo algo, puede ser posible o no, y escondo la mano, no digo de donde he sacado mis fuentes, que se lo haga mirar, que no se lo cree, ni el propio Ron "cacique" Dennis.

Es mucho más profesional, sabe más y es más objetivo que la mayor parte de la prensa especializada, a mi me importa un bledo que alguien tenga o no titulo de periodista, si lo que escribe y cuenta tiene cuando menos unos pilares y una cierta lógica, ... te repito, desde el principio dejó claro que nada de esto esta contrastado, que es una versión más de los hechos, y que como tal debe interpretarse, que lo que escribe puede ajustarse o no a la realidad, y para nada lo vende como otros como noticia, primicia o algo "real"... , la supuesta prensa especializada hace eso, y normalmente somn suposiciones, ni hay fuentes contrastadas ni nada, simplemente, escriben y escriben... y encima lo venden como eso, algo contrastado y real....

P.D. Ahora, dices tambien, que las fotocopias del dosier de ferrari, fue Fernando el que estubo en la copisteria............. xD xD., y vas tu y te lo crees.

si por escribir hipotesis y paranoias fuera, no es el quien precisamente se lleva la palma, he leido por tantos sitios tantas, y no solo de este asunto sino de tantos otros.... este foro, otro foro cualquiera, cualquier blog, son fuentes inagotables de fantasias he hipótesis miles...

ya te digo, no le doy la razón, creo que es demasiado rebuscado todo y paranoico en lo que va escribiendo... pero simplemente esta expresando una hipótesis más, que como tal se ajustara en mayor o menor medida a la realidad.
"Concluido el pacto, Dennis tiene que diseñar la estrategia para perder. No será fácil convencer a sus hombres de que esa es la única solución, pero amparándose en que lo ha hecho para salvar la empresa y sus puestos de trabajo, los más cercanos aceptarán ayudarle en el plan. Para que todo salga bien necesitan llegar con opciones a la última carrera, para después allí perder el campeonato."

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Dios, Enigma, que me da un ataque de formulitis y amor por ron dennis, de amor de este hacia maclodos, no me lo puedo creer!!!!!!!!!!!, y lo lees y todavia me contestas ratificando esta bazofia. Me alegro que te gusten las historias de ciencia ficcion, pero no hace falta tanto para explicar el 2007, y menos decir que el amigo dennis es una monjita de las descalzas, te lo crees tu y tus conocidos, que yo, NNNNNNNNOOOOOOOOOOOOOOOO.

P.D. Ahora tambien dices que en el 2007, el dosier de ferrari, se lo llevo Fernando desde renault a maclodos, vas tu y alguno mas y os lo creeis, y si el amigo Ron, salio de la direccion que no de maclodos, fue porque es una monjita de las descalzas en vez de lo gran "h***o p**a que es."
(26-01-2011, 23:01)amperimetro escribió: [ -> ]
(26-01-2011, 21:33)Enigma escribió: [ -> ]
(26-01-2011, 21:09)amperimetro escribió: [ -> ]Ni lo he leido, pero, disculparme, el escrito de este tio, que mas arriba ha colgado narnia, no se lo cree ni un niño de parvulos, una ***** como la copa de un pino, y si el tal carlos castella, cree que tiene madera de periodista, que se lo haga mirar por un especialista, para escribir esto, mejor que lo haga el autor de: "los pilares de la tierra", que seguro que sale una novela y que vende, no esta autentica ***** y bazofia de periodismo, de digo algo, puede ser posible o no, y escondo la mano, no digo de donde he sacado mis fuentes, que se lo haga mirar, que no se lo cree, ni el propio Ron "cacique" Dennis.

Es mucho más profesional, sabe más y es más objetivo que la mayor parte de la prensa especializada, a mi me importa un bledo que alguien tenga o no titulo de periodista, si lo que escribe y cuenta tiene cuando menos unos pilares y una cierta lógica, ... te repito, desde el principio dejó claro que nada de esto esta contrastado, que es una versión más de los hechos, y que como tal debe interpretarse, que lo que escribe puede ajustarse o no a la realidad, y para nada lo vende como otros como noticia, primicia o algo "real"... , la supuesta prensa especializada hace eso, y normalmente somn suposiciones, ni hay fuentes contrastadas ni nada, simplemente, escriben y escriben... y encima lo venden como eso, algo contrastado y real....

P.D. Ahora, dices tambien, que las fotocopias del dosier de ferrari, fue Fernando el que estubo en la copisteria............. xD xD., y vas tu y te lo crees.

si por escribir hipotesis y paranoias fuera, no es el quien precisamente se lleva la palma, he leido por tantos sitios tantas, y no solo de este asunto sino de tantos otros.... este foro, otro foro cualquiera, cualquier blog, son fuentes inagotables de fantasias he hipótesis miles...

ya te digo, no le doy la razón, creo que es demasiado rebuscado todo y paranoico en lo que va escribiendo... pero simplemente esta expresando una hipótesis más, que como tal se ajustara en mayor o menor medida a la realidad.
"Concluido el pacto, Dennis tiene que diseñar la estrategia para perder. No será fácil convencer a sus hombres de que esa es la única solución, pero amparándose en que lo ha hecho para salvar la empresa y sus puestos de trabajo, los más cercanos aceptarán ayudarle en el plan. Para que todo salga bien necesitan llegar con opciones a la última carrera, para después allí perder el campeonato."

¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡Dios, Enigma, que me da un ataque de formulitis y amor por ron dennis, de amor de este hacia maclodos, no me lo puedo creer!!!!!!!!!!!, y lo lees y todavia me contestas ratificando esta bazofia.
Me alegro que te gusten las historias de ciencia ficcion, pero no hace falta tanto para explicar el 2007, y menos decir que el amigo dennis es una monjita de las descalzas, te lo crees tu y tus conocidos, que yo, NNNNNNNNOOOOOOOOOOOOOOOO.

P.D. Ahora tambien dices que en el 2007, el dosier de ferrari, se lo llevo Fernando desde renault a maclodos, vas tu y alguno mas y os lo creeis, y si el amigo Ron, salio de la direccion que no de maclodos, fue porque es una monjita de las descalzas en vez de lo gran "h***o p**a que es."
que hayas escrito esto, demuestra que no has leido los comentarios que escribí antes, en la que precisamente ese mismo pedazo que tu has citado del texto de Castellá, yo mismo, lo ponía en tela de juicio y duda, como INCREIBLE... y donde admito, que no es solo ese punto el que se sale de lo que yo mismo no soy capaz de asimilar.. pero bueno...

yo no se mis conocidos, pero yo, no me caracterizo precisamente por hacer de perrito faldero ni de Castellá, ni de Ron dennis, ni del mismisimo F. Alonso... como bien sabeis...
El relato es pura ficción. De eso no hay duda. Para empezar no hay pruebas (ni nunca las habrá). Pero es que este mundo de la f1 se presta a esta clase de tramas. Es normal en este mundo de la f1, repleto de intereses cruzados de corporaciones y mulñtinacionales poderosas los apaños, amaños, pactos sucios, y decisiones que desde fuera nos parecen inconcebíbles, pero que vistas desde la perspectiva de los personajes que manejan el cotarro este, no son nada descabelladas.
Pero hay que reconocer que algunas cosas tienen su lógica dentro de la trama. Siempre cogiendo las cosas con pinzas y siendo consciente de que, como bien dice Por tangos, con tiempo y paciencia puedes hilvanar una trama hasta cierto punto coherente. Pero leyendolo me asaltan "dudas razonables".
Por ejemplo, muy de rositas se fué McLaren del tema del espionaje y muy suave se mostró Ferrari en todo momento. En de vez de expulsar a McLaren de por vida del campeonato, o que se yo, dos temporadas de castigo, o algo parecido, les castigaron con 50 millones creo recordar, que es lo que se gasta el Denis en crecepelos en un mes. Y después el famoso botón de Brasil...¿fué intencionado aquello o fué sencillamente subnormalidad?...¿de verdad se puede ser tan inútil?...¿Lewis es así de nacimiento o entrena todos los días?...¿por que me recuerda tanto el tema al de los estrategas de Ferrari. Un error incomprensible que castiga in extremis a la escudería que se ha librado de una sanción ejemplar?...¿estamos solos en la galáxia?...¿el tiempo existe o es una ilusión de nuestra mente?...
Castellá puede versionar la realidad cuanto quiera… pero el Nano fue masacrado por unos mal nacidos y este final no es alternativo, no cambia

Bueno, es posible que en otra realidad, otra "sólida" realidad construida por átomos con un 99´9% de espacio vacío…..en otra dimensión, Alonso ganó el mundial en 2007 y se fue… y ganó su primer mundial con Ferrari en 2010…

Es igual, será en 2011!!! Un abrazo a todos los Alonsistas del multiverso Big Grin

Wallabee

En Ganímedes no acabamos de encajar las piezas del puzzle.

Hay novelas que uno las empieza a leer, desea seguir devorando sus`páginas por la intensidad de su relato,, consigue que el lector no pueda incluso dejar de leer, lo de menos es que la Hª sea real o no. Reconozco que cuando leí los dos primero me supo a poco, pero sinténdo mucho el escritos Castellaá ha ido perdiendo intensidad poco a poco en su relato, no deja de usar tópicos y reflejar a los protagonistas de una forma deslavazada y poco creíble, con argumentos un tanto inconexos. Al final de esta historia, personalmente me daba igual que lo planteado fuera real o no, nunca lo sabremos con seguridad, lo triste para mí o quizás para él es que no puedo opinar a partir del punto 4 porque consiguió que cuando llegué al final del punto 3 la historá dejó de interesarme. Siento decirle al Sr. Castellá que como novelislta no se ganaría la vida y eso que en este caso a la trama no le faltaba nada, sáolo había que ilvanar los detalles con un pooco de buen hacer para que tuviera exito.
09 – Hotel Conrad-Hilton, Estambul

Publicado el 28/01/2011 por Carlos Castellá

El 23 de Agosto la Fórmula 1 en su conjunto está ya en Estambul, para el Gran Premio turco. El equipo McLaren se hospeda en el hotel Conrad-Hilton, y en una de sus salones Ron Dennis tiene sendas reuniones con sus dos pilotos, aunque por separado.

[Imagen: 2007-8.jpg?w=640&h=424]

El propósito de dichas charlas es calmar los ánimos, reconducir la situación, firmar sino la paz, si al menos una tregua. Garantiza a ambos igualdad de condiciones hasta el final de temporada (y probablemente sea verdad, ya que tenía claro que ninguno de los dos sería campeón), y al día siguiente, cuando explica todo esto a los periodistas, afirma que los problemas con sus pilotos no son tan graves, y que han estado magnificados por la prensa, porque ya se sabe, la culpa siempre es del mensajero.

Sin embargo, Dennis estuvo reunido ese jueves día 23 desde las 14h. hasta las 20.30h. Seis horas y media dan para mucho, y no es difícil suponer que las conversaciones no fueron tan amigables como él quiso dar a entender. La bronca con Hamilton debió ser sonada, probablemente con el apoyo de Norbert Haug, quien estuvo en algún momento en dichas reuniones, y donde debieron leerle la cartilla a Lewis a base de bien, dejándole claro quien mandaba allí, y lo que iba a pasar como se tomara la libertad de volver a soltar impertinencias contra sus jefes por la radio o de desobedecerles.

Dennis tenía que asegurarse que la próxima vez que le dieran una orden, el piloto obedecería sin rechistar, porque un día u otro tendrían que acabar dándole instrucciones incomprensibles, y no podía ser de ninguna manera que el piloto las cuestionara. Había demasiado en juego.

La conversación con Alonso probablemente fue mucho más sosegada. La rotura entre ambos ya era total, así que no valía la pena intentar reconducir situación alguna. En todo caso hablaron de los términos de la ruptura del contrato a final de año, olvidando los dos más que había firmados. Ninguna de las dos partes quería seguir, así que cuanto antes se pusieran de acuerdo en ese punto, mucho mejor. Quizás incluso hablaron de cómo acabar la temporada en paz y tranquilidad, ya que Alonso hizo después varias declaraciones tranquilizadoras, huyendo de cualquier polémica.

El asturiano tenía un plan: ganar el mundial 2007, irse a Renault en 2008 como año de transición, y desembarcar en Ferrari en 2009. Ya tenía a su amigo Briatore preparándole el puesto, y aunque Renault quería dos años y lo de Ferrari no parecía tan claro si Todt seguía merodeando por allí, la posible marcha del francés a final de temporada podría allanar el camino. Y si no era en 2009 sería en 2010, que en Renault tampoco se estaba tan mal y no le hacía ascos a volver, a pesar de que el equipo había perdido por completo la competitividad.

El domingo los Ferrari hicieron doblete, Hamilton reventó un neumático y acabó quinto y Alonso llegó al tercer escalón del podium. La general se comprimió y quedó muy emocionante. Todo salió bien, y todo parecía tranquilo hasta el siguiente GP, en Italia. Sin embargo…

Sin embargo Max Mosley no pudo estarse quieto, y el último día del mes de agosto mandó una carta a los pilotos de McLaren en la que les decía que si tenían alguna información relevante sobre el asunto del espionaje, era su obligación comunicárselo. Además les aseguraba inmunidad si el contenido de dicha información les perjudicaba. Otra vez se abre la caja de los truenos, y ante esta demanda, Ron Dennis les pide a sus pilotos que no contesten, o que digan que no tienen nada. Al parecer eso contestó Lewis, obedeciendo las ordenes del jefe, pero Alonso primero y Pedro de la Rosa después, cumplen la demanda y envían sus mails. Probablemente fue una decisión difícil para los dos, pero como dijo el propio Alonso, si el Presidente de la FIA hace una petición, a un federado no le queda más opción que cumplirla.

Con dichos documentos comprometedores en su poder, por fin Max Mosley puede colocarse su disfraz de Vengador Justiciero y mostrarse en público como el gran protector y salvador de la Fórmula 1, su obsesión en los últimos años. El y sólo él es el garante del futuro del Mundial, y sin él estamos todos perdidos. Por fin ha encontrado la pistola humeante que le faltaba, hasta este momento fue siempre a remolque en este asunto, ahora iba a ser el protagonista.

En el paddock de Monza se hace público el nuevo giro que da la situación. La posición de Dennis es desesperada, ya que es ahora cuando se descubre que los correos entre Stepney y Coughlan empezaron en febrero, que tras los test de Bahrein en marzo McLaren tuvo mucha información de Ferrari, y que todo lo que llegaba era utilizado para hacer pruebas y comparaciones en el simulador. Lo que Dennis había negado durante meses, era ahora una verdad absoluta.

A demanda de la Federación Italiana, la FIA había convocado al Comité de Apelación para revisar la sentencia del Consejo en la que se exculpaba a McLaren. Dicho Comité, compuesto por cinco letrados independientes, fue desconvocado de inmediato, y para el mismo día (13 de Septiembre) se convocó de nuevo al Consejo Mundial para revisar la situación a la vista de los nuevos datos.

El domingo Alonso da una lección magistral, y no sólo bate a Hamilton, sino que éste supera a Raikkonen a pocas vueltas del final. Con Massa ya fuera de carrera y de la lucha por el título, parece que Ferrari no podrá ganar el campeonato por muchos pactos que haya, lo cual aún le da más fuerza a Mosley para cargar contra Dennis, ya que sabe que está ante su gran oportunidad.

Para colmo, la policía italiana se había personado el viernes en el hospitality de McLaren para entregar una serie de citas judiciales. El escándalo era tal que incluso se rumoreó que McLaren podría no participar en el siguiente gran premio de Bélgica del día 16 según como fueran las cosas, porque ahora si que Dennis estaba pillado, con el agravante además de haber mentido una y otra vez sobre su inocencia.

Como dijo Ecclestone, “Dennis nos quiso hacer creer que era virgen, cuando su embarazo era de ocho meses”.
Aquí hay al menos alguna cosa que yo sé positivamente que no es cierto. Fernando cuando dejó mclaren, y supongo que ya desde el momento en que decidió irse, negoció con varios equipos, no sólo Renault. De hecho no tenía nada claro el volver al equipo francés, es más estuvo mucho más cerca de Red bull que de Renault. Tan cerca estuvo que a la cosa sólo le faltó la firma y porque en red bull se empeñaron en que el contrato fuese por tres temporadas y ya entonces Fernando tenía claro que quería ir a Ferrari lo primero posible, y lo primero posible era el 2009. No pudo ser ese año, a pesar de tener ya el contrato firmado, porque kimi tenía una clausula de autorenovación por dos años (2009 y 2010) que hizo efectiva, y Ferrari si quería echarlo le costaría alrededor de 50 millones de euros (una cantidad inasumible).
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