Lo que no podeis discutirme es que al F2012 le faltan algunas decimas para permtiir que Fernando sea campeon... y llevamos esperando esas decimas ya bastante tiempo y no llegan. Es normal que la gente se impaciente y se mosquee.

(03-11-2012, 22:26)El abuelo escribió: Voy entrar en la conversación porque me parece que degenera.

1º: Alonso podría estar liderando con muchos puntos de ventaja.
Pese a no tener el mejor coche, gracias a que el piloto ha podido marcar la diferencia.
- En SPA seguramente habria acabado como minimo, 3º.
- En MONZA, si no hubiese tenido el problema de la suspensión.. ¿Cuantos dudais que hubiese hecho la pole y podido acabar 1º?
- En Japón seguramente hubiese podido acabar 3º.
15 puntos de SPA, mas 10 de Monza, mas 15 de Japón son 40 puntos.
Podemos pensar que entre 30 y 40 puntos han volado.
Entre 30 y 40.El alternador de Vettel en Monza, solo le supone una perdida de 8 puntos.. (iba sexto, por penalización) podemos suponer que mejorase puesto.. y que hubiese podido acabar con 12 puntos.. pero no muchos mas.

Vettel nos saca 13, con los 12 de Monza serían 25

Pero Alonso ha perdido entre 30 y 40..
Seguiríamos lideres de no haber esos incidentes ( y si descartamos los fallos mecanicos de ambos.. unos 17 puntos de ventaja)

2º. Alonso va 2º en el mundial GRACIAS al coche que lleva.
Si llevase un HRT, estoy seguro que no estaría 2º en el mundial
Si hubiese tenido los problemas de boxes de mclaren, estoy seguro que no estaría 2º en el mundial.
Si no tubiese la fiabilidad que ha demostrado SU COCHE, estoy seguro que no estaría 2º en el mundial

Repito:
ALonso está donde está GRACIAS al coche.
Sí, gracias al coche.
Un coche que ha ido mejorando durante toda la temporada, mas o menos en cada carrera.

El que niega eso es el que debe lavarse los ojos.
Negar que tiene un coche que le permite acabar donde lo hace es como negar que Alonso lo pone donde lo pone y solo Alonso puede hacerlo.

Se trata de un CONJUNTO.
Sin Alonso, Ferrari no estaría donde está.. pero sin un Ferrari minimanente competitivo tampoco Alonso podría estar donde está.
SIN EL FERRARI, Alonso no estaría 2º.

¿Podría ir mejor si Ferrari hiciese un mejor trabajo?
Eso no lo duda nadie.

Con el Redbull, iría lider destacado.
Con el Mclaren.. posiblemente tambien.. dependiendo de sus cagadas en boxes.
Con el Lotus.. posiblemente.. pero ya lo dudo (Kimi no es Vettel)

Con el resto de coches.. estoy seguro que habría dicho adios al campeonato hace tiempo.


¿ O Acaso os creeis que con el HRT estaría 2º?
Me gusta estar entre fans.. pero no seais fanaticos. Lo justo es reconocer el merito (y demerito) de cada uno.

Estamos hablando de FERRARI. Con esto, ya te habria respondido y rebatido todo tu argumento.

Ferrari no esta demostrando que es Ferrari. Mejorar un coche que no puede nacer peor, despues de 10 dias de tests, es relativamente facil para un equipo con presupuesto.

No solo hace un coche ara estar fuera de la Q3 sino que, en pleno auge necesario de mejoras, vuelven los problema con el tunel del viento, que arrastramos desde 2010!!!!!!!!!! Ferrari? Who??

Es que me hace gracia. Eso para en Williams, Sauber, Lotus, Toro Rosso, Force India y lo puedo llegar a entender.

Fernando, si tuviese un coche a la altura, no estaria segundo. Pero Fernando esta segundo, y es gracias a él.

Massa va 9º del mundial !!!!! Con el superFerrari que tiene Alonso, con el que tu, y muchos, decis que le vale a Fernando para ser segundo.

Estamos hablando de MILAGROS en Malasia, Hockenheim, Monza, Valencia y Silverstone, algunos incluso propiciados por la lluvia. No, el coche no esta para ser segundo del mundial, y por ello, Fernando se lleva todo mi mérito.

Mañana le peta el motor al sebastiano

(03-11-2012, 22:37)Blue escribió: Lo que no podeis discutirme es que al F2012 le faltan algunas decimas para permtiir que Fernando sea campeon... y llevamos esperando esas decimas ya bastante tiempo y no llegan. Es normal que la gente se impaciente y se mosquee.

si, pero no es para crucificarlos, el unico fallo que veo en la scuderia actualmente, es el porque siguen teniendo el atraso tecnologico que tienen, y que deberian de tener solucionado desde 2010.

(03-11-2012, 22:25)Pablo escribió: Pues yo no soy Ferrarista (ni nada) y la carnicería que se le esta haciendo aquí en el foro es tan inútil como innecesaria.... amen de que erosiona un huevo.

Joder Pablo cómo me alegra que pienses como yo...

Ferrari es segundo en el mundial de constructores a pesar de todo por algo será.

(03-11-2012, 22:26)El abuelo escribió: Voy entrar en la conversación porque me parece que degenera.

1º: Alonso podría estar liderando con muchos puntos de ventaja.
Pese a no tener el mejor coche, gracias a que el piloto ha podido marcar la diferencia.
- En SPA seguramente habria acabado como minimo, 3º.
- En MONZA, si no hubiese tenido el problema de la suspensión.. ¿Cuantos dudais que hubiese hecho la pole y podido acabar 1º?
- En Japón seguramente hubiese podido acabar 3º.
15 puntos de SPA, mas 10 de Monza, mas 15 de Japón son 40 puntos.
Podemos pensar que entre 30 y 40 puntos han volado.
Entre 30 y 40.El alternador de Vettel en Monza, solo le supone una perdida de 8 puntos.. (iba sexto, por penalización) podemos suponer que mejorase puesto.. y que hubiese podido acabar con 12 puntos.. pero no muchos mas.

Vettel nos saca 13, con los 12 de Monza serían 25

Pero Alonso ha perdido entre 30 y 40..
Seguiríamos lideres de no haber esos incidentes ( y si descartamos los fallos mecanicos de ambos.. unos 17 puntos de ventaja)

2º. Alonso va 2º en el mundial GRACIAS al coche que lleva.
Si llevase un HRT, estoy seguro que no estaría 2º en el mundial
Si hubiese tenido los problemas de boxes de mclaren, estoy seguro que no estaría 2º en el mundial.
Si no tubiese la fiabilidad que ha demostrado SU COCHE, estoy seguro que no estaría 2º en el mundial

Repito:
ALonso está donde está GRACIAS al coche.
Sí, gracias al coche.
Un coche que ha ido mejorando durante toda la temporada, mas o menos en cada carrera.

El que niega eso es el que debe lavarse los ojos.
Negar que tiene un coche que le permite acabar donde lo hace es como negar que Alonso lo pone donde lo pone y solo Alonso puede hacerlo.

Se trata de un CONJUNTO.
Sin Alonso, Ferrari no estaría donde está.. pero sin un Ferrari minimanente competitivo tampoco Alonso podría estar donde está.
SIN EL FERRARI, Alonso no estaría 2º.

¿Podría ir mejor si Ferrari hiciese un mejor trabajo?
Eso no lo duda nadie.

Con el Redbull, iría lider destacado.
Con el Mclaren.. posiblemente tambien.. dependiendo de sus cagadas en boxes.
Con el Lotus.. posiblemente.. pero ya lo dudo (Kimi no es Vettel)

Con el resto de coches.. estoy seguro que habría dicho adios al campeonato hace tiempo.


¿ O Acaso os creeis que con el HRT estaría 2º?
Me gusta estar entre fans.. pero no seais fanaticos. Lo justo es reconocer el merito (y demerito) de cada uno.

Pues yo creo que con Red Bull, Mc Laren o Lotus tendría mas puntos que con Ferrari, y con Mercedes o Sauber mas o menos los mismos que con Ferrari. Massa tiene menos que rosberg.

Saludos.

(03-11-2012, 22:41)amanoth escribió: Ferrari es segundo en el mundial de constructores a pesar de todo por algo será.

Ferrari es segundo porque:

1-Fernando es un coloso que no se donde narices saca la velocidad para puntuar tanto (solo hay que compararlo con Massa que tiene el mismo coche)

2-Mclaren, o mejor dicho sus pilotos, no han aprovechado un coche que durante medio año ha sido un pepino, y en gran medida lo sigue siendo.

A nivel real, ese coche es el tercero, incluso dependiendo del circuito, el cuarto o quinto...

(03-11-2012, 22:39)Tj_17 escribió: si, pero no es para crucificarlos, el unico fallo que veo en la scuderia actualmente, es el porque siguen teniendo el atraso tecnologico que tienen, y que deberian de tener solucionado desde 2010.

Bueno, yo creo que SI es para crucificarlos. Solo hay que leer tu comentario mas detenidamente. Ferrari arrastra problemas tecnologicos desde hace 3 años. FERRARI arrastra PROBLEMAS tecnologicos DESDE hace 3 AÑOS. Ferrari !!!

A mi que Ferrari tenga poblemas no me joderia, si no fuese el equipo que le da un coche a Fernando. Pero, por desgracia, es así, y puedo perder un mundial 1 años por su culpa, perono me vengas despues de 3 años con los mismos problemas, que no estaran solucionados hasta el nuuevo tunel, alla por el 2015. 5 años perdidos para Fernando Alonso, el mejor piloto de la historia de la F1.

Es para crucificarles y mucho mas.

A mi, a Fernando no me lo toca nadie, porque va a salir cocido. Y Ferrari esta haciendo las cosas muy mal para los intereses de Fernando.

Pero dejemos el tema, que mañana hay una carrera que hay que correr, y de la que hay que sacar un podio, a expensas del equipo.

I give up again...