El patrón de RB dice que Alonso no irá con ellos, pero y si no es Fernando el que vá a hacer ningún de tipo de movimiento y es ... Raikonen y por eso está tan molesto y lanza el mensaje de su total superioridad sobre el finlandes? Todo son conjeturas pero... y si Hamilton, del que también habla Alonso, es el fichaje de Ferrari porque ni en Mercedes lo quieren ni él quiere seguir en Mercedes?, y si Vettel se quiere ir de RB sí o sí luego de las palizas que le mete Ricciardo y ha negociado con un equipo de su pais, Mercedes, por ejemplo?. Y si Raikonen puede ser una personalidad que encaje perfectamente en el marketing de las bebidas energéticas y un perfecto compañero para Ricciardo en Red bull?

(18-09-2014, 19:33)payoloco escribió: De las últimas declaraciones de Alonso creo que se pueden sacar muchas conclusiones.

Pongo aquí PALABRAS TEXTUALES de Alonso vale?

Extraidas del video de A3: http://www.antena3.com/formula-1/mundial-2014/singapur/noticias/fernando-alonso

En cuanto al tono de las declaraciones (para el que no pueda ver el video), las hace de forma calmada, como viene siendo habitual este último año, de forma muy calmada, muy relajada, y sin hacer demasiado énfasis en ninguna frase en concreto. Responde a unas preguntas de Nira Juanco.

Me he molestado en tratar de retratar la manera en la que hace las declaraciones.
Qué GESTOS hace, qué DICE CORPORALMENTE. También muy importante.

Y a continuación de poner las respuestas las analizo. Quizá sea tendencioso, o puntilloso, pero como tantas y tantas veces, Alonso no da puntadas sin hilos y creo que hay que hacer un intento por ver qué quiere decir. Porque decir, dice.


Empezamos:

1. Sobre los cambios en Ferrari:

"...es un periodo de transición donde está habiendo muchos cambios, el team principal Domenicalli a principio de año, luego Marmorini el jefe de motores, ahora el Presidente....como en todas las compañías supongo, los cambios son para mejorar y ójala sean buenos para...para...para Ferrari no? Para el futuro."

++
Me llama la atención un detalle, y es la pausa que hace para decir 'para quién' va a ser bueno tanto cambio.
Alonso siempre o casi siempre habla en plural mayestático, es decir, tanto para lo bueno como para lo malo habla en plural, se incluye siempre en el equipo, en plan "hoy hemos trabajado bien", "hemos conseguido un buen resultado", etc.

Pues bien, me ha llamado la atención esa pausa, y luego que diga que es a Ferrari a quién le va a venir bien.
No 'nos va a venir bien' no, es más bien 'les va a venir bien'.

Y el otro dato de interés, es que dice que va a ser bueno para Ferrari en el futuro. Y 'cuándo' ocurre ese futuro?? Es como si al referirse a ese futuro Alonso lo viera un tanto lejano verdad?

Al menos yo saco estas 2 conclusiones de esta parte.
Sigamos.
++


2. Sobre los rumores:

"(continua sin pausa de la última palabra) ... y luego sobre los rumores.......nada que añadir no?....Creo que... estoy haciendo un año espectacular (leve sonrisilla), con el triple de puntos de mi compañero, quizás junto con el 2012 mi mejor año,......y.....cada carrera, cada jueves (rictus serio) tengo que apagar los focos que vienen de Italia no?, por tanto...es un poco...un poco raro esto......(pausa larga)......eh.....no tengo nada que decir, y si tengo algo que decir lo diré (gesto de rotundidad con la cabeza) en unas semanas, a alguién no le gustará lo que tenga que decir yo porque alguna vez haré yo las filtraciones que quiera o interesadamente....y.......bueno pues (levantar de hombros), no viene bien a nadie no? (se vuelve a poner más serio) eh....creo que he hecho equipo (esta palabra la subraya) y he trabajado con el equipo cercanamente durante todos estos años...eh....me empeño (subraya esto también) en tener buen ambiente, en cenar con los chicos, ir a jugar al baloncesto, eh......(aspira aire con gesto de hastío y niega involuntariamente con la cabeza varias veces)...en continuamente estar cerca de todo el equipo para crear grupo y luego pues, que vengan (gesto de disgusto) todas estas cosas de Italia, como digo, algún día tendré que hablar yo también."

++
Aquí, chicos, no hay más ciego que el que no quiere ver. Vamos por partes:

1º. "Estoy haciendo un año espectacular, con el triple de puntos que Kimi"

Al hacer referencia al año que está haciendo y compararlo con Kimi, es que no se siente valorado o querido.
Luego vemos por parte de quién no se siente así. Algunos hablais de la prensa italiana. Vamos a ver realmente a quién se refiere con esto.


2º. "apagar los focos que vienen de Italia"

Al hablar de los focos que vienen desde Italia y que le resulte 'raro', remarca lo anterior. Es un poco como diciendo "con el año que estoy haciendo y teneís la osadía de criticarme??".


3º. "Si tengo algo que decir"..."haré yo las filtraciones...."

El gesto le delata. Asiente con la cabeza con gesto de desilusión. Eso significa que va a hablar, que va a hablar muy claro, y obviamente no para decir cosas bonitas.
Lo de las filtraciones es algo muy serio. Se entiende por filtración algo que se ha contado a alguién confiando en él, y este ha traicionado su confianza contando ese secreto o información confidencial. No hay más aquí.
Se podría hablar de titulares desafortunados, de palabras que no gustan etc etc, pero Alonso se refiere específicamente a FILTRACIONES.
Alguién ha contado algo que no debía y era verdad, o alguién ha contado algo que es mentira para hacer daño a Alonso.


4º. "A alguién no le gustará lo que tenga que decir".

En clara alusión a la persona o personas que han filtrado la información.
Creeís que a algún periodista le importaría lo más mínimo lo que pueda decir Alonso?? Al revés! Publicidad gratis.
No, no. No va por la prensa chicos. Esto va por gente del equipo. Y a ALGUIEN DEL EQUIPO (o algunos, porque puede referirse a varias personas) no le va a gustar lo que diga Alonso. Así que Alonso va a sacar algunos trapos sucios de la escudería. Y lo va a hacer, porque justo cuando dice esa frase asiente de manera involuntaria con la cabeza.


5º. Se pone serio y dice "Creo que he hecho equipo, y he trabajado cercanamente...". "Me empeño..."....(niega con la cabeza) ...continuamente crear grupo y luego que vengan estas cosas de Italia....algún día tendré que hablar yo también.

Lo tengo claro. Se está expresando en PASADO!! Y además remarca la palabra equipo como algo muy importante para él.
Así que sólo hay 2 opciones posibles: o bien ya no hace equipo (algo que no va en el carácter del español) o bien es que está fuera del equipo. Pensadlo bien. Y luego hace incapié en que pese a las dificultades trabaja y trabaja en hacer equipo y no siente lo mismo al revés. Y para terminar, niega con la cabeza, síntoma de querer decir "todos mis esfuerzos no han servido para nada".

Con quién crea grupo Alonso? Con los periodistas? Noooo. Con su equipo. Y si dice que vienen todas esas cosas de Italia es que le duele que sea de SU GRUPO. Está refiriéndose claramente a gente de su grupo, de su equipo.

+
+
+

Chicos, esto es grave.

Por un lado me alegra que se vaya de Ferrari. Allí lamentablemente no hay nada que hacer. La crisis es muy profunda y se va a tardar un tiempo largo es solucionar todo.
Pero por otro me da mucha rabia todo esto porque significa que quizá Alonso salga por la puerta de atrás de Ferrari.
Bajo críticas de propios y extraños. Y no se lo merece.

el bombazo seria que anuncie la retirada de la FARSA 1, y se marche a la Formula E

Yo igualmente seguire viendo la FARSA 1 aunque alonso se retire para ver como Bernie, la amante de Vettel, lo convierte en el nuevo KAISER de FERRARI. Y oírles decir que FERRARI gana ahora porque Alonso era muy MALO.

Asi puedo desternillarme de la RISA

(19-09-2014, 08:00)Exinferis escribió: Yo igualmente seguire viendo la FARSA 1 aunque alonso se retire para ver como Bernie, la amante de Vettel, lo convierte en el nuevo KAISER de FERRARI. Y oírles decir que FERRARI gana ahora porque Alonso era muy MALO.

Asi puedo desternillarme de la RISA

Yo ye te digo que el káiser para mi era un cerdo pero era un buen piloto, obviamente no al nivel de Alonso. Lo que tengo claro es que Vettel no le llega al káiser a la altura del zapato

(19-09-2014, 07:49)Exinferis escribió:

(18-09-2014, 19:33)payoloco escribió: De las últimas declaraciones de Alonso creo que se pueden sacar muchas conclusiones.

Pongo aquí PALABRAS TEXTUALES de Alonso vale?

Extraidas del video de A3: http://www.antena3.com/formula-1/mundial-2014/singapur/noticias/fernando-alonso

En cuanto al tono de las declaraciones (para el que no pueda ver el video), las hace de forma calmada, como viene siendo habitual este último año, de forma muy calmada, muy relajada, y sin hacer demasiado énfasis en ninguna frase en concreto. Responde a unas preguntas de Nira Juanco.

Me he molestado en tratar de retratar la manera en la que hace las declaraciones.
Qué GESTOS hace, qué DICE CORPORALMENTE. También muy importante.

Y a continuación de poner las respuestas las analizo. Quizá sea tendencioso, o puntilloso, pero como tantas y tantas veces, Alonso no da puntadas sin hilos y creo que hay que hacer un intento por ver qué quiere decir. Porque decir, dice.


Empezamos:

1. Sobre los cambios en Ferrari:

"...es un periodo de transición donde está habiendo muchos cambios, el team principal Domenicalli a principio de año, luego Marmorini el jefe de motores, ahora el Presidente....como en todas las compañías supongo, los cambios son para mejorar y ójala sean buenos para...para...para Ferrari no? Para el futuro."

++
Me llama la atención un detalle, y es la pausa que hace para decir 'para quién' va a ser bueno tanto cambio.
Alonso siempre o casi siempre habla en plural mayestático, es decir, tanto para lo bueno como para lo malo habla en plural, se incluye siempre en el equipo, en plan "hoy hemos trabajado bien", "hemos conseguido un buen resultado", etc.

Pues bien, me ha llamado la atención esa pausa, y luego que diga que es a Ferrari a quién le va a venir bien.
No 'nos va a venir bien' no, es más bien 'les va a venir bien'.

Y el otro dato de interés, es que dice que va a ser bueno para Ferrari en el futuro. Y 'cuándo' ocurre ese futuro?? Es como si al referirse a ese futuro Alonso lo viera un tanto lejano verdad?

Al menos yo saco estas 2 conclusiones de esta parte.
Sigamos.
++


2. Sobre los rumores:

"(continua sin pausa de la última palabra) ... y luego sobre los rumores.......nada que añadir no?....Creo que... estoy haciendo un año espectacular (leve sonrisilla), con el triple de puntos de mi compañero, quizás junto con el 2012 mi mejor año,......y.....cada carrera, cada jueves (rictus serio) tengo que apagar los focos que vienen de Italia no?, por tanto...es un poco...un poco raro esto......(pausa larga)......eh.....no tengo nada que decir, y si tengo algo que decir lo diré (gesto de rotundidad con la cabeza) en unas semanas, a alguién no le gustará lo que tenga que decir yo porque alguna vez haré yo las filtraciones que quiera o interesadamente....y.......bueno pues (levantar de hombros), no viene bien a nadie no? (se vuelve a poner más serio) eh....creo que he hecho equipo (esta palabra la subraya) y he trabajado con el equipo cercanamente durante todos estos años...eh....me empeño (subraya esto también) en tener buen ambiente, en cenar con los chicos, ir a jugar al baloncesto, eh......(aspira aire con gesto de hastío y niega involuntariamente con la cabeza varias veces)...en continuamente estar cerca de todo el equipo para crear grupo y luego pues, que vengan (gesto de disgusto) todas estas cosas de Italia, como digo, algún día tendré que hablar yo también."

++
Aquí, chicos, no hay más ciego que el que no quiere ver. Vamos por partes:

1º. "Estoy haciendo un año espectacular, con el triple de puntos que Kimi"

Al hacer referencia al año que está haciendo y compararlo con Kimi, es que no se siente valorado o querido.
Luego vemos por parte de quién no se siente así. Algunos hablais de la prensa italiana. Vamos a ver realmente a quién se refiere con esto.


2º. "apagar los focos que vienen de Italia"

Al hablar de los focos que vienen desde Italia y que le resulte 'raro', remarca lo anterior. Es un poco como diciendo "con el año que estoy haciendo y teneís la osadía de criticarme??".


3º. "Si tengo algo que decir"..."haré yo las filtraciones...."

El gesto le delata. Asiente con la cabeza con gesto de desilusión. Eso significa que va a hablar, que va a hablar muy claro, y obviamente no para decir cosas bonitas.
Lo de las filtraciones es algo muy serio. Se entiende por filtración algo que se ha contado a alguién confiando en él, y este ha traicionado su confianza contando ese secreto o información confidencial. No hay más aquí.
Se podría hablar de titulares desafortunados, de palabras que no gustan etc etc, pero Alonso se refiere específicamente a FILTRACIONES.
Alguién ha contado algo que no debía y era verdad, o alguién ha contado algo que es mentira para hacer daño a Alonso.


4º. "A alguién no le gustará lo que tenga que decir".

En clara alusión a la persona o personas que han filtrado la información.
Creeís que a algún periodista le importaría lo más mínimo lo que pueda decir Alonso?? Al revés! Publicidad gratis.
No, no. No va por la prensa chicos. Esto va por gente del equipo. Y a ALGUIEN DEL EQUIPO (o algunos, porque puede referirse a varias personas) no le va a gustar lo que diga Alonso. Así que Alonso va a sacar algunos trapos sucios de la escudería. Y lo va a hacer, porque justo cuando dice esa frase asiente de manera involuntaria con la cabeza.


5º. Se pone serio y dice "Creo que he hecho equipo, y he trabajado cercanamente...". "Me empeño..."....(niega con la cabeza) ...continuamente crear grupo y luego que vengan estas cosas de Italia....algún día tendré que hablar yo también.

Lo tengo claro. Se está expresando en PASADO!! Y además remarca la palabra equipo como algo muy importante para él.
Así que sólo hay 2 opciones posibles: o bien ya no hace equipo (algo que no va en el carácter del español) o bien es que está fuera del equipo. Pensadlo bien. Y luego hace incapié en que pese a las dificultades trabaja y trabaja en hacer equipo y no siente lo mismo al revés. Y para terminar, niega con la cabeza, síntoma de querer decir "todos mis esfuerzos no han servido para nada".

Con quién crea grupo Alonso? Con los periodistas? Noooo. Con su equipo. Y si dice que vienen todas esas cosas de Italia es que le duele que sea de SU GRUPO. Está refiriéndose claramente a gente de su grupo, de su equipo.

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Chicos, esto es grave.

Por un lado me alegra que se vaya de Ferrari. Allí lamentablemente no hay nada que hacer. La crisis es muy profunda y se va a tardar un tiempo largo es solucionar todo.
Pero por otro me da mucha rabia todo esto porque significa que quizá Alonso salga por la puerta de atrás de Ferrari.
Bajo críticas de propios y extraños. Y no se lo merece.

el bombazo seria que anuncie la retirada de la FARSA 1, y se marche a la Formula E

Y con AUDI

(19-09-2014, 08:18)berram escribió:

(19-09-2014, 08:00)Exinferis escribió: Yo igualmente seguire viendo la FARSA 1 aunque alonso se retire para ver como Bernie, la amante de Vettel, lo convierte en el nuevo KAISER de FERRARI. Y oírles decir que FERRARI gana ahora porque Alonso era muy MALO.

Asi puedo desternillarme de la RISA

Yo ye te digo que el káiser para mi era un cerdo pero era un buen piloto, obviamente no al nivel de Alonso. Lo que tengo claro es que Vettel no le llega al káiser a la altura del zapato

Por ello puse el nuevo KAISER, que es peor piloto e igual de CREIDO y CERDO que el anterior

(19-09-2014, 09:00)Exinferis escribió:

(19-09-2014, 08:18)berram escribió:

(19-09-2014, 08:00)Exinferis escribió: Yo igualmente seguire viendo la FARSA 1 aunque alonso se retire para ver como Bernie, la amante de Vettel, lo convierte en el nuevo KAISER de FERRARI. Y oírles decir que FERRARI gana ahora porque Alonso era muy MALO.

Asi puedo desternillarme de la RISA

Yo ye te digo que el káiser para mi era un cerdo pero era un buen piloto, obviamente no al nivel de Alonso. Lo que tengo claro es que Vettel no le llega al káiser a la altura del zapato

Por ello puse el nuevo KAISER, que es peor piloto e igual de CREIDO y CERDO que el anterior

Que va si hasta para eso es mediocre el pobrecillo, no llega ni a cochinillo peleón

Excelente análisis Payo, por el curro y por el contenido. Coincido en bastante sobre todo en el destinatario de las críticas, pero no le veo fuera. Está cansado, desilusionado con algunos, pero el desfallecimiento es un término que no existe en el vocabulario de Alo. Es un aviso a navegantes, cuidadin que si jugamos a ésto podemos jugar todos.

Para decir eso, muy hasta los cojones tiene que estar, para que salga de su boca lo que todos estan viendo, porque esta machacando a Kimi, es un hombre de equipo y que no deja de trabajar por mal dadas que venga.

Pero lo ha dicho el, y eso es que alguien esta diciendo cosas que no son y ya esta harto.

Que puede que vaya a irse de Ferrari, yo en caso de que no hubiera problemas contractuales yo diria en mi opinion que mas probable que si que que no, y que igual si tenia pensado seguir en 2015 a lo mejor ya no lo tiene tan claro.

He visto el video y lo que esta claro para mi es que algo gordo ha tenido que pasar para que Fernando haya dicho eso, por muy tranquilo y calmado que este, eso no lo hubiera soltado sin razon y Fernando no da puntada sin hilo, y lo de filtrar cosas es algo muy concreto como para no tenerlo en cuenta.

Como apunte: ¿puede ser que diga "cada jueves tengo que venir a apagar los fuocos que vienen de Italia"?. Es decir que se le escapa una palabra en italiano en una frase que va destinada a los medios italianos. Porque "fuocos" significa "fuegos" en italiano; y viendo el contexto veo más lógico que diga eso, no "focos". No sé, apreciación mía.