La linea entre la manipulación evidente y la conspiranoia paranoide es muy fina. Se requiere una agudeza especial y la sutileza de un bisturí para trazarla sin salirse del sitio.

(19-03-2015, 13:07)amanoth escribió:

(19-03-2015, 12:14)Monza06 escribió: A parte de lo que cuenta Carreño del poder, es simplemente que le toca a Ferrari...

Ferrari ha estado 5 años seguidos aguantando a Alonso, mientras los negocios de Bernie estaban primero con RedBull y despues con Mercedes... ahora toca contentar a los rojos por el trabajo hecho...

¿Que pasa con Mercedes? Que se han pasado de darles ventaja... este coche de 2015 es mejor que el de 2014... Ferrari ha mejorado, pero Mercedes tambien y con eso, creo, no contaban... hay que actuar de alguna forma para que el guion establecido se cumpla y por eso ha salido Bernie con esas declaraciones y, ademas, en Italia...

Hay que pararlos (a Mercedes) en seco para que 1: Haya emocion este año y 2: empiece la epoca dorada de los rojos en 2016...

A Bernie le corre prisa porque esta perdiendo audiencia a mansalva y el piensa en lo que ya tiene pactado anteriormente, Ferrari como equipo ganador, Mercedes, RedBull y Mclaren Honda de animadores y los otros equipos a llenar el cupo...

Por eso, si no hace nada radical como lo que ha hecho, tendriamos Mercedes por 3 o 4 años mientras los otros lo van pillando (a base de ayudas "sotovoce") disimuladamente para que no se note... pero como lo que se necesita es actuar ya porque el chiringuito se hunde, habria que ayudar de una manera que clamaria al cielo de lo descarada que seria (tipo que Ferrari mejorara 1 segundo en BCN), pues monta el cirio que ha montado para que la FIA actue y corte de raiz la ventaja...

Él, Bernie, dirá que es por el bien de la competicion... pero todos sabemos cual va a ser el proximo elegido, Ferrari-Vettel por si hay algun despistadillo todavia... pero como volvera la emocion, los tiffosi estaran contentos y la gente tendra su espectaculo que parecera otra vez un deporte... y asi pues todos contentos... salvo los conspiranoicos de siempre, pero estos somos una minoria al fin y al cabo y unos locos a los que no hay que hacer mucho caso...

Y a seguir...

¿El que le toca a Ferrari? Mas aun ¿porque?

¿Que Ferrari ha estado aguantando a Fernando? ¿En que te basas para decir eso?

Estas confundiendo a la FIA con Bernie, son entes diferentes, la FIA es la que le consintió cosas a RB que luego le fue quitando, pero con todas las restricciones no hubo manera de que se acercara, sólo la genialidad de Alonso le dio algun aliciente, les hizo confiarse en que el espectaculo seguia ahi, pero les iban quitando cosas poco a poco, lo que pasa que primero con la segunda mitad de 2013 y el año pasado con Mercedes consiguieron aburrir al publico, porque ni la marca ni sus pilotos venden, ni le gustan al publico, sin publico no hay F1 y sin F1 Bernie no gana nada.

Seguis sin dar ningún argumento válido que justifique que el mediocre es el elegido, ¿porque el año pasado dejaron que fuera Ricciardo el que ganara carreras en lugar de hacerle un Webber? porque el amigo de Bernie es Horner, el jefe de RB, si fuera el mediocre el elegido no hubiera permitido que sucediera lo que pasó, que su niño mimado quedara en evidencia ante un novato.

Es que los conspiraonicos teneis que curraroslo un poco más, que incluso para guión de pelicula no cuela, pero sobre todo, porque si todo esta guionizado Alonso sería otro actor más de la película y eso si que no os lo compraria nadie

Tienes toda la razón amanoth, como de costumbre, pero es predicar en el desierto, el que esta metido en la teoría obsesiva de que todo gira alrededor de Vettel, porque es el elegido por Bernie, da igual lo que le digas, da igual haberlo visto hacer el mas espantoso de los ridículos el año pasado, será que al viejo chocho se le olvido el año pasado ayudarle (cosas de la demencia senil), es algo muy "humano", la huida hacia adelante, si la realidad no casa con mi teoría, olvido la realidad y rebusco datos que puedan seguir permitiéndome mantener mi postura, y así hasta que algún día suene la flauta y se pueda decir "ya lo decía yo".

Es evidente que Bernie esta mas que preocupado, se le esta viniendo el chiringuito abajo cada vez mas rápido, no deben andar muy contentos sus jefes.
Tiene el teléfono ardiendo de gente quejándose.

Por supuesto esto no se va a solucionar encumbrando otra vez a Vettelin "el mediocre abucheado", y menos aun después de que se le viera el plumero el año pasado. Ese error de permitirle los trampeonatos, fruto del necesario pago de los servicios prestados a RB, no se volverá a repetir, no se apaga el fuego con gasolina. La F1 para resurgir, necesita ver ganar a los héroes no a los villanos.

Su problema es que no se si tendrá tiempo de corregir todo lo amañado durante los últimos años a tiempo, antes de que el barco se hunda aun mas.

Y el McLaren-Jonda le ha salido rana de momento, no le esta ayudando mucho en esa misión, tendrá Bernie que ayudarles a salir del bache cuanto antes. Lo del chivatazo de Mercedes es su primera andanada, vendrán mas...no le queda otra.

(19-03-2015, 13:52)gandalf escribió: A ver , MADRILES, no me seas CABR.ON y para la proxima guardia.......



explicale a enrike......!!!!!!!! que tenemos ascensor en la parte de atras del muroooooooooooooo !!!!!!!!!!!

me dejo al frio sin formacion y fui atacado por Psyché  ,,,y despues me desperto con un altavoz no me atrevo atratarlo de lo que tu ,pero si de SALVAJE,,,,, espero que me explique lo del ascensor ,,????  ,asumo mi responsabilidad y  ya lo cogeré màs tarde ....

(19-03-2015, 14:04)Arco Cigomático escribió: Ecclestone lleva dirigiendo el negocio desde hace 1978. 
 
Permitió que durante 20 años Ferrari no ganara ¿No le tocaba?.
 
Trata de conseguir escuderías para la F1 y no hizo nada para evitar que Toyota, Honda y BMW (incluso Renault como escudería) salieran de la F1.
 
Mclaren lleva 6 años de sequía en títulos ¿tampoco le toca?

Ni una sola escudería a lo largo de los años ha cuestionado a Ecclestone más allá de lo relacionado con el reparto del dinero.
 
Por supuesto ya caducó la conspiración anglosajona para favorecer a los británicos de la F1. Los vientos conspiranoicos se movieron para justificar el favoritismo hacia los austriacos de Red Bull y posteriormente a los alemanes de Mercedes. Si suena la flauta y en el futuro gana Ferrari algo (que con el tiempo ocurrirá) se dirá que la trama se mueve hacia Italia.
 
Pero el mayor misterio de todos, el que no soy capaz de entender, es por qué quien cree que está todo manipulado sigue la F1.
 
Dirán que es por seguir a Fernando Alonso, que formando parte del negocio es sólo una víctima, pero eso sí, sólo desde 2007 en adelante. No vayamos a liarla y sugiramos que sus 2 campeonatos fueron obra de la trama conspiranoica que se lo permitió, buscando, por ejemplo, abrir el mercado español. 

En 2005 no importa porque le ganó el titulo a Raikonen y McLaren, que como sabes no contaban con apoyo, Ferrari hizo un truñaco de coche, asi que ese año se lo tomaron sabático en el tema conspiraciones, por disimular ya sabes

En el 2006 no te olvides que es cuando le cogen ojeriza del todo a Fernando porque le quitaron el regalo de jubilación al alemán, que todo estaba escrito para que ese año ganara, debe ser que Flavio los tiene mejor puestos que Montezemolo a pesar de que ya sabia a comienzo de temporada que Fernando se iba al año siguiente si o si para McLaren, que se empeñó en que el español ganar el mundial fastidiandole la fiesta de despedida al veterano, porque hasta a su compañero de equipo, el de Fernando digo, a principio de temporada contaba con más ayuda que el asturiano, pero como es muy cabezon y pasa de guiones, aun asi consiguió ganar contra viento y marea.

En el 2007 no lo olvides, que Ron Dennis no trajo a su criatura que la llevaba instruyendo desde los 12 años que habia sido fichada ya por los de Woking, fue que vieron el potencia de un piloto inglés de color con un padre protestón, vieron un filón que nadie vio, por eso ya habian fichado a finales de 2005 a Fernando, para que hiciera de ***** util que les ayudara a preparar un cochazo que hasta un novato recien llegado pudiera conducir para ganar el mundial y crear una leyenda de la nada, pero eso no fue Ron no eso fue por mandato de los de arriba porque Fernando habia osado fastidarles el final de la pelicula.

Si es que no te enteras de nada

(19-03-2015, 13:42)amanoth escribió:

(19-03-2015, 13:25)Monza06 escribió: Con aguantar me refiero a frenarlo... FERRARI HA FRENADO A FERNANDO DURANTE 5 AÑOS... Fernando podria haber ganado perfectamente el 2010, 2011 y 2013 y Ferrari es la mayor responsable de que esto no ocurriera...

Y estos 5 años tienen un precio y ahora viene cuando Bernie paga por el trabajo bien hecho...

Puse un post que explicaba lo de Bernie y la FIA... BERNIE ES EL JEFE Y LA FIA EL BRAZO EJECUTOR...

Lo de Ricciardo... pues que RedBull ya sabia que Vettel iba a ir a Ferrari al año siguiente... el tiempo de RedBull ya se acabo en 2014 y no creo que tarden demasiado en irse de la F1, no habia ningun sentido en 2014 en seguir haciendo Webers...

El papel de Alonso es de animador... de secundario... los protagonistas son otros (a ojos del negocio, de Bernie)...

En 2010 la única razón por la que casi gana Fernando el mundial fue porque RB se empeñó en que el elegido tenia que ser el mediocre, ni más ni menos, Webber se hubiera llevado el mundial a mitad de temporada sino hubieran tenido la preferencia que tenian por el teuton, de todas formas, lo que realmente frenó a Fernando de ganar ese mundial fue una combinación de un piloto ruso que no se jugaba nada pero que le habian dicho que esa era su guerra y un circuito de ***** donde era imposible adelantar aunque fueras el mejor piloto del mundo con el coche 1 segundo más rápido.
El 2011 el único que pudo pelearle algo a RB era McLaren, pero sin pilotos no haces nada, aun asi, me resulta curioso que no nombres el 2012, pero bueno, y en el 2013 fue la FIA quien decidió el ganador.

Ya que tiras de 5 años nada más, el último mundial que ganó Ferrari de rebote fue en el 2007, se lo regalaron, sino es por ese mundial llevarian desde 2004 sin ganar y no vi que durante todos los años anteriores nadie dijeran que les debian nada, eso que llamas trabajo bien hecho no debieron hacerlo muy bien cuando se llevaron por delante al director deportivo y al presidente de la escuderia.

Eso de que ya se sabia que el mediocre se iria a Ferrari es la falacia más grande sobre la que sustentias vuestra teoria, sobre todo porque Fernando tenia encima de la mesa la renovación hasta 2019, porque fue él mismo quien decidio rescindir su contrato, ¿esta Fernando tambien en el ajo? ¿es otro actor de la pelicula del show?

Amanoth ahora eres conspiranoico/a?

1. En ABU a Fernando le "colocaron" una relación de velocidades que le hacia imposible adelantar a un Hispania. Esto fue para mi la razón por la que palmó.
1.1 Más que la fuerza de Petrov que llevaba un RENAULT y que el lunes todos los concesionarios RENAULT del mundo tenían un letrero que ponía RENAULT F1 TEAM WORLD CHAMPION.
Por eso dije y digo que tener varios coches de la misma marca, es decir, con la misma motorización también adultera la competición, como en el fútbol tener los jugadores cedidos que son los mejores de un equipo pobre , y que contra el que cede no juegan (dejando al equipo pobre tangao) y contra el rival del título sí ayudando a ganar.
Ya lo de el que expulsaron por la estrategia... de eso no hablo, pero medidas tenían con la 7ª corta y contramedidas con el estratega...

2. Yo dije en el verano de 2012 que Vettel estaba fichando por FERRARI,
Y que FERNANDO vino de vacaciones destrozado... y que no ganaría el mundial sino ganaba 2 carreras...

Lo dije y no soy adivino.
Y dije que Red Full en cuanto se fuese VETTEL a Ferrari en descomposición y fuga... y puse fecha 2015...
DZT sabe que lo dije y no soy adivino y aunque soy vecino de amigos de FER nunca tuve ni una palabra de información...

3. El mundo es cómo es y no porque no lo asumas va a cambiar.
Aquí todos son iguales de sabios en técnología, la diferencia está en la pasta que te gastes, y en los contactos poderpolíticos que puedas tener y usar.
En 2009 Brawn , tiró del Ministro de Industria Británico que era amigo suyo personal y este le dio el toque a BERNIE y entre Bernie y Ross pusieron un equipo en la parrilla tras fundirse el proyecto Honda. Y claro Ross sin esponsores ganó en Junio el campeonato. Pero no porque era más genio , sino porque el Ministro llamó, Bernie movió y puso pasta y claro , en la competición de BERNIE, si BERNIE pone pasta no va a perder...

La tecnología lleva 100 años cambiando, mucho últimamente, pero EE.UU. sigue siendo el guardian del mundo, y seguirá así por bastantes año más, Warre Buffet sigue teniendo pasta gansa, Bill Gates no va a soltar su posición, pero la familia americana que lleva más de 100 años controlando el mercado mundial de cereales no va a dejar de ser una de las de más poder del mundo por muchos Mac que venda Apple.

FUERZA Y HONOR

(19-03-2015, 10:50)amanoth escribió: Jose FELICIDADES!!!

FELICIDADES a todos los padres del foro, los Joses, Josefas, Pepes y Pepas, estos últimos sean padres o no

Muchas gracias e igualmente! (me toca por papuchi)

(19-03-2015, 14:27)Carreño escribió: 1. En ABU a Fernando le "colocaron" una relación de velocidades que le hacia imposible adelantar a un Hispania. Esto fue para mi la razón por la que palmó.

Le colocaron una relación de marchas defensiva. Porque era lo que tenia que hacer, defenderse. A lo que Fernando accedió.
El titulo estaba ganado de no ser por el atajo de panolis que comandaban la estrategia y que picaron el anzuelo de webber como perfectos pardillos que es lo que eran. Capitaneados por el pardilium maximum, aka Dominguero.

(19-03-2015, 14:18)LastSamurai escribió: La linea entre la manipulación evidente y la conspiranoia paranoide es muy fina. Se requiere una agudeza especial y la sutileza de un bisturí para trazarla sin salirse del sitio.

Esto es como la política, hay que exagerar para convencer a los "infieles·

Carreño vete echando la primitiva porque eres adivino, ¿fue mentira que Mattiacci intento por todos los medios que Alonso renovara?

Tirar barro a la pared es lo que tiene, que algo de todo lo que tiras algo se queda pegado.