Montezemolo: "Decidimos el cambio de Alonso cuando se hizo triste y oscuro"


El ex presidente de Ferrari ha dado su versión por primera vez de la crisis de Ferrari, reivindicando su gestión como parte de la recuperación del equipo italiano. Y también habla de Fernando Alonso
Fernando Alonso en su etapa como piloto de Ferrari (Efe).
Autor
Javier Rubio
Email
JavieRubioF1
Fecha05.05.2015 – 21:15 H.
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Tenía que llegar. Luca Cordero de Montezemolo ha hablado por primera vez en profundidad desde su marcha de Ferrari. En una entrevista con el diario italiano Repubblica ha tocado casi todos los palos ofreciendo su personal visión de lo ocurrido entre bastidores en Ferrari. Se percibe en el expresidente la necesidad de hacer justicia a su trabajo y su legado: “No tengo ninguna intención de crear polémica, ni quiero atribuirme méritos. Cuando veo ganar a Ferrari soy feliz. Y ahora soy feliz. Punto”. Sí, pero no… Sin desperdicio.
¿Qué pasó con Fernando Alonso?


Leer más:  Montezemolo: Decidimos el cambio de Alonso cuando se hizo triste y oscuro. Noticias de Fórmula 1  http://www.elconfidencial.com/deportes/formula-1/2015-05-05/montezemolo-decidimos-el-cambio-de-alonso-cuando-se-hizo-triste-y-oscuro_788717/#lpu68a44GncDc5DV

(06-05-2015, 09:20)Monza06 escribió: No confundo, solo estaba bromeando...

Pero sabes de sobra que yo si que pienso que todo esta dirigido, guionizado y manipulado... y a veces les salen mal los planes y tienen que improvisar... y es cuando improvisan que se "ve el llautó" como decimos en Catalunya...

En ese momento ES CUANDO NOS PARTIMOS EL CULO LOS ALONSISTAS DE RISA, es cuando los ANTIALONSISTAS DE MIERDHA de toda la vida, esos IMPOTENTES, CASTRADOS POR SU MISERIA ETICA Y MORAL, desaparecen o califican lo que están viendo como normal...

Qué gran resumen MONZA06, por ejemplo, FRANCOTIRADOR 2013, BANDERAS MUTANTES 2012, Malasia 2015, ... son algunas maravillas "in extremis" pero hay más discretas...
Y lo mejor , este año irán a más para que nos divirtamos. Si encima el McLaren-Honda empezara a funcionar... sería la coña.

FUERZA Y HONOR

(06-05-2015, 09:45)santana escribió: Montezemolo: "Decidimos el cambio de Alonso cuando se hizo triste y oscuro"


El ex presidente de Ferrari ha dado su versión por primera vez de la crisis de Ferrari, reivindicando su gestión como parte de la recuperación del equipo italiano. Y también habla de Fernando Alonso
Fernando Alonso en su etapa como piloto de Ferrari (Efe).
Autor
Javier Rubio
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JavieRubioF1
Fecha05.05.2015 – 21:15 H.
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Tenía que llegar. Luca Cordero de Montezemolo ha hablado por primera vez en profundidad desde su marcha de Ferrari. En una entrevista con el diario italiano Repubblica ha tocado casi todos los palos ofreciendo su personal visión de lo ocurrido entre bastidores en Ferrari. Se percibe en el expresidente la necesidad de hacer justicia a su trabajo y su legado: “No tengo ninguna intención de crear polémica, ni quiero atribuirme méritos. Cuando veo ganar a Ferrari soy feliz. Y ahora soy feliz. Punto”. Sí, pero no… Sin desperdicio.
¿Qué pasó con Fernando Alonso?


Leer más:  Montezemolo: Decidimos el cambio de Alonso cuando se hizo triste y oscuro. Noticias de Fórmula 1  http://www.elconfidencial.com/deportes/formula-1/2015-05-05/montezemolo-decidimos-el-cambio-de-alonso-cuando-se-hizo-triste-y-oscuro_788717/#lpu68a44GncDc5DV

Que mal llevan los italianos que un piloto se vaya de Ferrari. Es como una mafia, te podemos largar, pero si te vas tu tienes la cruz de por vida. Estuvieron semanas detrás de Alonso y ahora dicen que querian a Vettel (ese si que hizo una pedazo de temporada 2014) venga yaaaa!!

Dice con toda la cara del mundo que en Jerez 2014 ya habian tirado la toalla y se quejan de que Alonso se enfade y se vuelva oscuro... telita con el Motezemolo jajajajaja

(06-05-2015, 09:45)santana escribió: Montezemolo: "Decidimos el cambio de Alonso cuando se hizo triste y oscuro"


El ex presidente de Ferrari ha dado su versión por primera vez de la crisis de Ferrari, reivindicando su gestión como parte de la recuperación del equipo italiano. Y también habla de Fernando Alonso
Fernando Alonso en su etapa como piloto de Ferrari (Efe).
Autor
Javier Rubio
Email
JavieRubioF1
Fecha05.05.2015 – 21:15 H.
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Tenía que llegar. Luca Cordero de Montezemolo ha hablado por primera vez en profundidad desde su marcha de Ferrari. En una entrevista con el diario italiano Repubblica ha tocado casi todos los palos ofreciendo su personal visión de lo ocurrido entre bastidores en Ferrari. Se percibe en el expresidente la necesidad de hacer justicia a su trabajo y su legado: “No tengo ninguna intención de crear polémica, ni quiero atribuirme méritos. Cuando veo ganar a Ferrari soy feliz. Y ahora soy feliz. Punto”. Sí, pero no… Sin desperdicio.
¿Qué pasó con Fernando Alonso?


Leer más:  Montezemolo: Decidimos el cambio de Alonso cuando se hizo triste y oscuro. Noticias de Fórmula 1  http://www.elconfidencial.com/deportes/formula-1/2015-05-05/montezemolo-decidimos-el-cambio-de-alonso-cuando-se-hizo-triste-y-oscuro_788717/#lpu68a44GncDc5DV

Se pasó al lado oscuro... JAJAJA JAJAJAJA...

El LUCA siempre dije que no me gustaba. De haber sido alguien serio, y esto NO FUESE el Show de Bernie Hill en 2008 FERNANDO sería piloto Ferrari, pero claro en el Show de Bernie este directo cambio no se permite, porque en el fondo es todo teatro y compadreo.
Con Fernando y aquel Ferrari Lewis no hubiese ganado ni de coña... pero tampoco lo fichó en 2009... Ya, ya sé que algo tuvo que firmar FER para salir de Mclata, pero todo eso se puede arreglar si de verdad quieres aplastar a tu rival.
Claro si es Pressing-Catch como decía yo por aquellos tiempos ... pues todo a su ritmo. Ahora tú, ahora yo...

Luca lamentable, ya lo dije: No me fio de un tio que con 60 años y no siendo cantante lleva esos pelos y pulseritas... y os lo aconsejo gratis a todos para la vida cotidiana.


FUERZA Y HONOR

FA @joseluisf1
· 1 h Hace 1 hora
Montezemolo:Cuando vimos que ALO se había convertido en sombrío y hosco y siempre estaba mostrando escepticismo con el equipo, nos decidimos

Es que Alonso estaba hasta los coj...nes de vuestras peoras, porque mejoras no es que haya visto muchas


FA @joseluisf1
· 1 h Hace 1 hora
Según Montezemolo, la primera persona de Ferrari que hablo con Vettel fue Schumacher en 2009 "El piloto perfecto para ustedes es Seb."

Ah sí, su amiguito Schummi, el que en su última carrera se dejó adelantar para que Vettel ganara su tercer mundial.


FA @joseluisf1
· 1 h Hace 1 hora
Montezemolo: "Vettel cobra menos de lo que pidió Alonso por su renovación"

Es que comparando a uno con otro, Alonso debería cobrar 10 veces más (y digo 10 tirando por lo bajo)


FA @joseluisf1
· 51 min Hace 51 minutos
Montezemolo: "Vettel ha ayudado mucho a Arrivabene, que es un hombre con gran personalidad, para imponer un nuevo y mejor estado de ánimo"

Claro, qué fácil es tener mejor estado de ánimo cuando has recibido ayuditas para estar ahí arriba.

Qué asco oir tanta hipocresía. Montezemolo, ¿por qué no te callas?

(06-05-2015, 09:44)Carreño escribió:

(06-05-2015, 09:18)amanoth escribió: Carreño deberias aprender a seleccionar mejor la información que te crees, porque Newey dijo desde hace mucho tiempo por activa, pasiva y perifrástica que el no se iba a ninguna parte, de hecho hace muchos años ya que su ilusión es trabajar en un barco para la copa américa, sabia que en RB lo podia hacer, por fin parece que lo ha conseguido, todo lo demás son "rumore rumore"

También eran rumores en 2012 que Vettel iba en 2015 a Ferrari... Y curiosamente hay un tipo rubio en un Ferrari , que le gusta mucho el morro catherham de Panta y que dicen ganará 8 o más mundiales, al que llaman Sebas...  creo que es el mismo...

Y más recientemente cuando Bernie salió después de Australia y dijo que Merche tenía una mancha en su culito, dijimos unos cuantos en Malasia Toto se va a bajar los pantalones un poquito, y se pasó Toto, puso toda la bandera del Japón en su trasero y ahora usa hemoal forte a granel (ya Flavio lo dice a voces).

Y Ferrari seguirá haciendo podios y alguna carrera ganará y dependiendo de lo que haga Allison y compañía y la lucha que pudiera haber en Mercedes (entre Rosberg blandita y Lewis modelos, habrá lucha por el título, aunque a priori sea falsa, la habrá... y si ocurre una sorpresa... Sebas tiene que ser subcampeón mínimo...(esto lo tengo muy clarito o sea que espero mucho movimiento esta temporada, lo de los francotiradores va a quedar en nada al lado de lo que vamos a ver este año).


Hechos son hechos y lo demás ...


FUERZA Y HONOR

Venga va, Montezemolo dijo que el primero que hablo del mediocre a Ferrari fue Schumacher en 2009, asi que tu cronologia falla

Lo de Malasia por más que lo repitas no va a ser cierto.

Además lo que tu nombras no son "hechos" son sucesos independientes.

De todas formas siempre vas a encontrar justificación en que no lo pueden controlar todo asi que tu posición es muy comoda.

(06-05-2015, 10:15)amanoth escribió:

(06-05-2015, 09:44)Carreño escribió:

(06-05-2015, 09:18)amanoth escribió: Carreño deberias aprender a seleccionar mejor la información que te crees, porque Newey dijo desde hace mucho tiempo por activa, pasiva y perifrástica que el no se iba a ninguna parte, de hecho hace muchos años ya que su ilusión es trabajar en un barco para la copa américa, sabia que en RB lo podia hacer, por fin parece que lo ha conseguido, todo lo demás son "rumore rumore"

También eran rumores en 2012 que Vettel iba en 2015 a Ferrari... Y curiosamente hay un tipo rubio en un Ferrari , que le gusta mucho el morro catherham de Panta y que dicen ganará 8 o más mundiales, al que llaman Sebas...  creo que es el mismo...

Y más recientemente cuando Bernie salió después de Australia y dijo que Merche tenía una mancha en su culito, dijimos unos cuantos en Malasia Toto se va a bajar los pantalones un poquito, y se pasó Toto, puso toda la bandera del Japón en su trasero y ahora usa hemoal forte a granel (ya Flavio lo dice a voces).

Y Ferrari seguirá haciendo podios y alguna carrera ganará y dependiendo de lo que haga Allison y compañía y la lucha que pudiera haber en Mercedes (entre Rosberg blandita y Lewis modelos, habrá lucha por el título, aunque a priori sea falsa, la habrá... y si ocurre una sorpresa... Sebas tiene que ser subcampeón mínimo...(esto lo tengo muy clarito o sea que espero mucho movimiento esta temporada, lo de los francotiradores va a quedar en nada al lado de lo que vamos a ver este año).


Hechos son hechos y lo demás ...


FUERZA Y HONOR

Venga va, Montezemolo dijo que el primero que hablo del mediocre a Ferrari fue Schumacher en 2009, asi que tu cronologia falla

Lo de Malasia por más que lo repitas no va a ser cierto.

Además lo que tu nombras no son "hechos" son sucesos independientes.

De todas formas siempre vas a encontrar justificación en que no lo pueden controlar todo asi que tu posición es muy comoda.

Sí, sí, cómodo estoy en una silla ergonómica, en pleno centro de Oviedo...

Ferrari no ficha proyectos de piloto... y este es Mediocre o sea que no te digo más... Estaba bueno Michael para recomendar ... después de como salió de Ferrari, que lo tiraron por la ventana del baño de la limpiadora... Cosa que no gustó a Bernie por cierto.


FUERZA Y HONOR

Me has dejado ontológicamente tocado con lo de "no son "hechos" son sucesos independientes"...

Tendré que mirarme los apuntes...

FUERZA Y HONOR

Pese a que todo está transcurriendo con total normalidad y formalidad, me veo en la obligación moral de decir lo siguiente:

Yo pienso que hay una serie de hechos que no todo el mundo ve, pero que nosotros que estamos un poco más dentro del cotarro podemos ver. Ya sean las declaraciones de Ecclestone, los distintos movimientos que se han dado o lo que sea, hay una serie de HECHOS que están ahí. Han ocurrido. Lo sabemos y lo podemos demostrar.


Pero luego, INSISTO, cada uno de nosotros hacemos una INTERPRETACIÓN de los hechos. Esa interpretación es libre, subjetiva, personal. Obviamente puede tener más o menos base, tener más o menos sentido, ser más o menos lógica y coherente. Pero NO se puede demostrar. NO es la gravedad, no es algo matemático.


Yo por ejemplo daba el otro día mi visión (mía, particular) de lo que creo que ha pasado en la relación Alonso-Ferrari. Yo analizaba los hechos y sacaba estas conclusiones que a mí me parecen obvias y que pienso con seguridad que fueron así (peeeeero puedo estar equivocado! por muy cazurro que me ponga):

(30-04-2015, 15:27)payoloco escribió:
Para mí es un término medio. Es decir, no se ha tratado a Fernando como deberían haberle tratado, pero es que estamos hablando de Ferrari. Y Ferrari es Ferrari. Lauda dijo que el coche era una ***** y acabó en la calle. Etc, etc, etc.

Siempre han llevado fatal las críticas, porque autocrítica no han tenido jamás.
Y Fernando es un tio que te pone las pilas, que te dice las verdades del barquero. Y te pone los puntos sobre las ies. En Ferrari eso no gustó. Y empezaron a tomar sus propias represalias, a dejarle caer a Alonso que por mucho Alonso que fuera, ellos eran Ferrari.

Ya en 2012, cuando Fernando veía que se les escapaba una ventaja de 50 ptos lograda en la 1ª mitad del año a base de coraje y tesón, cuando veía que RB venían como un cohete a base de mega evoluciones, y que ellos solo implementaban peoras, pues ya en 2012 Alonso estaba hasta los guevos.
Y dijo aquella mítica frase de "Hay equipos que no dicen nada y evolucionan mucho, mientras que nosotros hablamos mucho pero el coche es siempre el mismo".

Cómo crees que estas declaraciones, que tienen tanta verdad que podrían hundir un petrolero como si fueran un torpedo, cayeron en el seno de Ferrari? En su cúpula más alta? Pues ya os lo digo yo: fataaaaaal.
Y tomaron nota.

Y luego acaba el año como acaba. Con banderas daltónicas. Y Ferrari achantando la mui. Y de no ser por el revuelo que armamos desde España pues anda que Montezemolo iba a pedir explicaciones. Que ya lo dijo Bernie muy clarito, "estos de Ferrari son tontos". Lo dijo así, tal cual. Y Ferrari, achantando la mui.
Y ya aquel 2012 Ferrari empezó a preguntar. "Oye, y a tí cuando se te acaba el contrato...."
Y el tutankamon diciendo que algún dia Vettel irá a Ferrari.

Y en 2013, con los neumáticos, cuando Fer ve que OTRA VEZ vuelven a achantar la mui, cómo pensaís que le sienta?? Viendo que tenía coche para ganar, por primera vez desde la 2ª mitad de 2010, 2 años y medio más tarde, que se dice pronto, cómo pensáis que le sienta a FER que Ferrari se calle ante el cambio de neumáticos???

Pues como una patada en los mismísimos coj. Pues igual que nos hubiera sentado a todos. Y entonces Fernando estalla. Ya no puede más. Y ya les empieza a cantar las 40 cada vez que tiene oportunidad. Y dentro del equipo las cosas ya no son tan bonitas, porque Fernando te exije el máximo, te exije el 100%.
Y Ferrari no estaba ni al 50, el coche de 2013 se quedó más estancado que un 2cv en un cenagal.
Mientras, veía como Lotus evolucionaba, el mismo Lotus que ganó la 1ª carrera de ese año, el mismito. Lotus acabó como 2º coche, mientras ellos no se comían un cagajo. Y Fer no pudo ni pelear, que es lo que realmente le jode, no poder pelear.

Y todo esto a Fer le hizo rebasar el nivel de tolerancia permitido. Porque es humano.
Y todo esto hizo cumbre a mediados de ese 2013. Primero en Hungría, cuando observó que la tan cacareada evolución que iban a llevar fue una mierdha pinchada en un palo, hicieron una carrera pésima, y en ese momento Alonso ya supo que decía adios al mundial definitivamente. Hasta ese momento tenía algo de esperanza, desde Hungría, esperanza cero. E hizo críticas fuertes al equipo. "Que la carrera había sido malísima, que las evoluciones no habían servido para nada, que algunas incluso habían empeorado el rendimiento".

Y los palos dentro del equipo, sobre todo palos hacia arriba, fueron gordos. Muy gordos. Pero como es obvio, no va a salir Fer delante de los micros a decir "le he cogido de los huevos a Montezemolo y Domenicalli y les he dicho cuatro verdades, por mentirosos e incompetentes". Pues no, cómo narices va a hacer eso. Las cosas se quedaban dentro, no se aireaban los trapos sucios. Pero haberlos, los había.

Y el máximo, el cúlmen de todo aquello, ocurrió en Bélgica. En aquella carrera, tanto Ferrari como Fernando empezaron a hacer evidente su distanciamiento. Y lo hicieron evidente a base de 'dejarse querer'.
Basta recordar la entrevista que le hicieron a Domenicalli, en la que decía que "Vettel es un magnífico piloto", o aquella lapidaria contestación al ser preguntado por el posible malestar de Alonso, que dijo "el que no esté a gusto, ya sabe donde está la puerta". O si eran ciertos los rumores que apuntaban a Kimi como posible sustituto de Massa, a lo que Stefano lo negaba rotundamente.
Y mientras, Alonso, o mejor dicho, su representante L.G. Abad, hablando con RB. Que le preguntaron a Alonso sobre este hecho, y si iba a irse a RB y a Fer le dio la risa. Salió por la tangente.

Pues todo esto ocurrió en aquel GP de Bélgica de 2013. Aquel mismo gran premio en el que Alonso hizo un auténtico carrerón, y sin embargo, entro a meta alejado totalmente del muro. Algo inusual en él. Quizá esto no lo recordeís, pero fue así. A mi me llamó poderosamente la atención.
Pero es que resulta que sabía una cosa. Y esa cosa era que Ferrari había fichado a Kimi Raikkonen. Que ya estaba hecho. Que la traición se había consumado. Que para Ferrari, Alonso dejaba de ser el referente, el nº 1.

Y pese a que ya desde el desenlace de 2012 Alonso andaba con la mosca detrás de la oreja, fue en este GP donde se terminó de romper todo. Y Alonso, que ya venía hablando con unos y con otros, empezó a dejarse querer. A dejarse enamorar. Y es ahí donde aparecen Martin Whistmarth primero, y Ron Dennis después. Es ahí donde le empiezan a convencer de que debe unirse a ellos. Y de aquella época son precisamente las primeras declaraciones de McLaren (por primera vez desde aquel nefasto 2007) sobre que "por supuesto que estaríamos encantados con una posible vuelta de Fernando al equipo".

Todo esto es mi opinión, basada eso sí en hechos que han ocurrido y se pueden contrastar.
Pero para mí es blanco y en botella que la relación de Alonso con Ferrari ocurrió así.

Lo que quiero decir con todo esto es que no me parece bien que "acosemos" a amanoth con cierta actitud. Cada uno es libre de pensar como quiera y, SOBRE TODO, pensar que somos los dueños de la verdad y que el resto de la gente está ciega, no solo es una muestra de prepotencia sino que puede ser una falta de respeto hacia el resto.
Ya sé que amanoth no necesita nadie que le defienda que se basta y sobra él solito, pero tenía que decir esto.

Yo muchas veces no comparto su opinión, incluso me declaro 'conspiranoico level 75', pero ya. Tengo claro que la teoría conspiratoria a veces flaquea, a veces la retocamos para que encaje mejor Alonso en ella. Eso es así.
Aunque también pienso que son muchas las pruebas para avalar esta teoría, que llevamos ya muchos años observando 'pistas' para pensar que Bernie es el amo y señor de todo estoy, que hace y deshace a su antojo.
Luego ya en los flecos, en los adornos del mantel, pues quizá esté más o menos de acuerdo con los conspiranoicos level 100, como supongo que no lo estarán conmigo los del level 50, y mucho menos los del level 20 o el level 0.

Así que todos, yo incluido claro, DEBATAMOS, argumentemos, demos nuestra opinión, pero siempre sin caer en frases del estilo "alucino con que no lo veas" o "no voy a perder el tiempo más contigo explicándote lo evidente" o "no ver esto es tener un problema de visión" o similares, que dan a entender que lo mio es lo bueno y lo del otro es lo malo.


pd1: y con esto ofrezco yo también mi candidatura a Baker & McKenzie 
pd2: me lo paso genial con nuestros debates 'interGP'
pd3: me acabo de marcar un tochaco de 0,23 dezetas que ahora vas y lo tuiteas

payoloco me pillas bajo de defensas, un "hecho" es algo objetivo, que alguien diga en 2012 que el mediocre va a fichar en Ferrari y en 2015 lo fichen no es un "hecho".

Lo explicaria más extensamente pero hoy no... MAÑANA!!!!

P.D.: No es más que un ejemplo muy simple pero ahora no puedo extenderme más.