(09-04-2016, 18:02)enrike hu fr escribió: Confirmed to me by @eboullier, Button will have to use a new PU in China.

Sa jodio....no ivan a tener los cojones de poner un PU que no saben por qué petó......

(09-04-2016, 11:24)amanoth escribió:

(09-04-2016, 10:59)payoloco escribió:

(09-04-2016, 08:31)amanoth escribió:

(08-04-2016, 23:33)CarreraConLluviaPlease escribió:

(08-04-2016, 23:07)payoloco escribió: Bueno pues si uno se confiesa culpable....poco más hay que decir....

"Me había comprometido en la curva 1, frenando tarde a unos 100 metros de la curva. Creo que los Mercedes no esperaban que nadie fuese por el interior ahí, y quizá yo frené demasiado tarde también. Es una pena. Después de aquello, todo fue bastante decepcionante".

No obstante, Bottas admite haberse visto sorprendido por la trayectoria de ambos Mercedes al llegar a la primera curva. "Creo que podría haber frenado antes pero, al mismo tiempo, no esperaba que fuesen a decelerar tanto y que entrasen tan ceñidos en la curva 1 sin apenas velocidad. A veces funciona, y a veces frenas demasiado pronto y alguien te adelanta por fuera. Así es como funciona.


Dicho de otro modo: "me la jugué, porque de esa manera iba a poder conservar la 3ª posición y salir muy cerca de los mercedes. no me esperaba que hamilton fuera a tomar esa trazada, y al haber frenado demasiado tarde me lo llevé puesto por sombrero."

Lo que yo pensaba, estaba claro viendo el onboard de Bottas que se pensaba que entre el pique de los Mercedes quizá salian mal parados y el podía aprovecharlo metiendose a piñón por el interior, pero le salió rana.

¿Y qué tenía que hacer? ¿Esfumarse? ¿Frenar antes y que se lo comieran los que venían por detrás? ¿Qué hagan salidas lanzadas para que el Luisma no tenga problemas?

- "Señor agente, yo pensaba que me iba a dar tiempo a pasar antes de que el semáforo se pusiera en rojo".

¿Entonces hacen las salidas en fila india y hasta que no pasen la primera vuelta no se pueden adelantar?

El Luisma dixit: "Ocurrió en mi punto ciego y no sabía qué pasaba."  

Es que estos pilotos están loco como se les ocurre ponerse en su "punto ciego"...

Pero quién golpea a quién, amanoth.

(09-04-2016, 22:23)payoloco escribió:

(09-04-2016, 11:24)amanoth escribió:

(09-04-2016, 10:59)payoloco escribió:

(09-04-2016, 08:31)amanoth escribió:

(08-04-2016, 23:33)CarreraConLluviaPlease escribió: Lo que yo pensaba, estaba claro viendo el onboard de Bottas que se pensaba que entre el pique de los Mercedes quizá salian mal parados y el podía aprovecharlo metiendose a piñón por el interior, pero le salió rana.

¿Y qué tenía que hacer? ¿Esfumarse? ¿Frenar antes y que se lo comieran los que venían por detrás? ¿Qué hagan salidas lanzadas para que el Luisma no tenga problemas?

- "Señor agente, yo pensaba que me iba a dar tiempo a pasar antes de que el semáforo se pusiera en rojo".

¿Entonces hacen las salidas en fila india y hasta que no pasen la primera vuelta no se pueden adelantar?

El Luisma dixit: "Ocurrió en mi punto ciego y no sabía qué pasaba."  

Es que estos pilotos están loco como se les ocurre ponerse en su "punto ciego"...

Pero quién golpea a quién, amanoth.

Lo tengo clarísimo ¿quién se tira al vértice de la curva? ¿Quién traza como si fuera solo? ¿Porque ninguno más de todos los que pasaron se chocaron en esa curva?

Pues eso... física pura el mismo espacio no lo pueden ocupar dos cosas a la vez, en este caso dos coches.

(09-04-2016, 20:42)ethernet escribió: Declaraciones de Hasegawa de que apenas han mejorado potencia con relación al año pasado ¿¿¿???.
Después de ver a Vandoorne sin DRS  pasar a un Force India con él activado es chocante. 

Supongo que quiere decir que mejoraron fiabilidad y ahora pueden sacar todos los caballos que tenían en 2015 y que no podían, porque es evidente que tienen más caballos y más electricidad disponible. 

Rumores de que en Barcelona más caballos vía combustible. 

Y siguen los de para Hungría la mejora de caballos en el ICE con la solución de Mercedes. 

Sigo pensando que tras el verano la cosa va a ser Mercedes y luego mclaren honda y Red Bull a 0,5-0,7 décimas. Y Ferrari atascado y petando motores, con peoras aerodinámicas. 

Gracias ethernet. Yo imaginaba algo así. El ICE con lo que quede de tokens tras BCN y para Hungría para implantar la solución de Mercedes. En BCN si mejoramos la potencia es por Mobil, porque los rumores decían que la de BCN era la última evo dedicada a fiabilidad y en este caso también en ERS (espero que no gasten más de 5 tokens en esto). Veremos.

Enviado desde mi One Plus Two

(09-04-2016, 22:27)amanoth escribió:

(09-04-2016, 22:23)payoloco escribió:

(09-04-2016, 11:24)amanoth escribió:

(09-04-2016, 10:59)payoloco escribió:

(09-04-2016, 08:31)amanoth escribió: ¿Y qué tenía que hacer? ¿Esfumarse? ¿Frenar antes y que se lo comieran los que venían por detrás? ¿Qué hagan salidas lanzadas para que el Luisma no tenga problemas?

- "Señor agente, yo pensaba que me iba a dar tiempo a pasar antes de que el semáforo se pusiera en rojo".

¿Entonces hacen las salidas en fila india y hasta que no pasen la primera vuelta no se pueden adelantar?

El Luisma dixit: "Ocurrió en mi punto ciego y no sabía qué pasaba."  

Es que estos pilotos están loco como se les ocurre ponerse en su "punto ciego"...

Pero quién golpea a quién, amanoth.

Lo tengo clarísimo ¿quién se tira al vértice de la curva? ¿Quién traza como si fuera solo? ¿Porque ninguno más de todos los que pasaron se chocaron en esa curva?

Pues eso... física pura el mismo espacio no lo pueden ocupar dos cosas a la vez, en este caso dos coches.

Bla bla bla.

Quién golpea  a quién , amanoth.


Déjate de hipótesis, déjate de suposiciones, de "y sis"....


Quien golpea a quien.


Que no es tan complicado, joer. Que hamilton es mongolo, que si, pero que si por eso te pones a defender lo indefendible, pues empiezas a quedarte sin criterio, básicamente.
Sobre si hay que sancionar o no a bottas, seguro que estamos más de acuerdo. Pero que sigas emperrado en ver que la culpa es de hamilton en esta acción, es preocupante.

quien golpea ??
se salto un ceda el paso Bottas ,,????
o era un stop ,, !!!!!!!!!
fué Hamilton capaz de controlar su coche ,,, ???
la suerte que le "acompaña " y que le permitio seguir ,,
màs el super-motor capaz de encumbrar al màs mediocre ,,,

(09-04-2016, 20:42)ethernet escribió: Declaraciones de Hasegawa de que apenas han mejorado potencia con relación al año pasado ¿¿¿???.
Después de ver a Vandoorne sin DRS  pasar a un Force India con él activado es chocante. 

Supongo que quiere decir que mejoraron fiabilidad y ahora pueden sacar todos los caballos que tenían en 2015 y que no podían, porque es evidente que tienen más caballos y más electricidad disponible. 

Rumores de que en Barcelona más caballos vía combustible. 

Y siguen los de para Hungría la mejora de caballos en el ICE con la solución de Mercedes. 

Sigo pensando que tras el verano la cosa va a ser Mercedes y luego mclaren honda y Red Bull a 0,5-0,7 décimas. Y Ferrari atascado y petando motores, con peoras aerodinámicas. 

https://cdn.streamable.com/video/mp4/87u6_1.mp4

El factor determinante fue los neumaticos que le permite comerse al FI en tracción, se ve que al final de recta el FI consigue sacarle 1 coche de diferencia al McLaren aprox, pero Vandoorne tiene el interior y con neumaticos frescos puede frenar mas tarde.

Aún así el motor Honda  ha dado un buen paso adelante en potencia, a ver si pueden optimizar via software la entrega de potencia que creo que sigue siendo su talón de aquiles

Si todos se tirasen como Bottas encima en una curva lenta y cerrada, habria 10 toques por carrera, mas que nada porque el que va delante tiene preferencia para trazar como quiera y no puede esperar un ataque estando el coche tan atrás, si lanzas el coche al de delante estando a tanta distancia es normal que llegue un momento en que su aleron delantero va a estar a la altura de su pontón y parezca que tiene derecho a espacio, nos ha jodido , si entras pasadisimo es normal, pero tambien es normal que te comas al coche de delante como pasó en Bahrein.

(09-04-2016, 22:31)Josemurcia7 escribió:

(09-04-2016, 20:42)ethernet escribió: Declaraciones de Hasegawa de que apenas han mejorado potencia con relación al año pasado ¿¿¿???.
Después de ver a Vandoorne sin DRS  pasar a un Force India con él activado es chocante. 

Supongo que quiere decir que mejoraron fiabilidad y ahora pueden sacar todos los caballos que tenían en 2015 y que no podían, porque es evidente que tienen más caballos y más electricidad disponible. 

Rumores de que en Barcelona más caballos vía combustible. 

Y siguen los de para Hungría la mejora de caballos en el ICE con la solución de Mercedes. 

Sigo pensando que tras el verano la cosa va a ser Mercedes y luego mclaren honda y Red Bull a 0,5-0,7 décimas. Y Ferrari atascado y petando motores, con peoras aerodinámicas. 

Gracias ethernet. Yo imaginaba algo así. El ICE con lo que quede de tokens tras BCN y para Hungría para implantar la solución de Mercedes. En BCN si mejoramos la potencia es por Mobil, porque los rumores decían que la de BCN era la última evo dedicada a fiabilidad y en este caso también en ERS (espero que no gasten más de 5 tokens en esto). Veremos.

Enviado desde mi One Plus Two

Leí unas declaraciones a Hasegawa que los cambios por fiabilidad que hagan este año no supondrán tokens. Ojalá sea así.

Ya he acabado el análisis de tiempos del Gp de Bahrein. Aunque estuve a punto de no hacerlo, ya que Vaandorne no es la mejor referencia, y el abandono de Button fue muy pronto, finalmente me he decido por ver que se podía extraer de este GP.


A los tiempos por vuelta, les descuento la penalización estimada por carga de gasolina , para poder evaluar desgastes de neumáticos y comparar distintas tandas de cada piloto. También descarto todas las vueltas en las que los pilotos tienen tráfico.


1) STINT CON XS


Debido al tráfico, solo es posible hacer la comparación de Vaandorne con Rosberg. El resto tuvieron demasiadas luchas como para poder sacar conclusiones. El de ambos fue su primer stint con XS.





Como conclusiones con los neumáticos XS podemos sacar :

-  Vaandorne estuvo muy lejos de Rosberg. Una media de 2,4 segundos en las 6 vueltas comparadas.
-  La degradación de los neumáticos fue un gran problema para Vaandorne. Nada que ver con lo que se vio en Australia, donde la degradación del  McLaren era similar al resto ( salvo RedBull ).
-  A pesar de que Rosberg apretó durante estas primeras vueltas, la degradación de los neumáticos fue muy buena. 


2) STINT CON S


Comparación de Vaandorne con Rosberg, Raikonen y Ricciardo. Todos ellos en su primer stint con los neumáticos S.





Como conclusiones con los neumáticos S podemos sacar :


-  Vaandorne muestra un ritmo lento también con estos neumáticos. A casi 2 segundos de un Rosberg que no iba al 100% en este stint, a 1,8 
   segundos de Raikonen y a 0,9 segundos de Ricciardo. 
-  La degradación de los neumáticos algo mejor que en el stint con los XS. Al nivel de Ricciardo o Raikonen. Eso si, lejos de Rosberg. Me sigue
   haciendo gracia cuando se dice que Ferrari cuida mejor los neumáticos que Mercedes  


CONCLUSIONES GENERALES


Pues por desgracia, no es la mejor carrera para sacar conclusiones, ya que creo que se notó en exceso la falta de experiencia de Vandoorne. Para ser novato tuvo una notable carrera, puntuando en su debut, pero los tiempos reflejan que está muy lejos de los pilotos titulares. 
Creo que esa es la razón por la que la diferencia con Mercedes o Ferrari es tan grande en este GP.


Haciendo la comparación de Rosberg con Button, se puede apreciar claramente el bajo rendimiento de Vandoorne. Button tuvo tráfico hasta la vuelta 7 en la que se tuvo que retirar, e incluso como el mismo comentó, estaba gestionando neumáticos y ahorrando combustible.


  



Debido a que Button iba en tráfico, y estaba gestionando tanto neumáticos como combustible, no son datos para sacar grandes conclusiones. Aunque si se puede decir que se pasa de los 2,4 segundos de diferencia entre Vaandorne y Rosberg, a los 2 segundos entre Button y Rosberg. Y también se aprecia el mejor trato de neumáticos de Button.


¿ Cuanto se hubiesen reducido esos 2 segundos, sin haber tenido tráfico y no haber estado ahorrando combustible ? Pues es difícil adivinarlo, pero sinceramente creo que a menos de 1,5 segundos estamos seguro.