Payo ,,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Cuarenton ,,!!!!!!!!!!

(13-06-2017, 02:12)peterpan escribió:

(12-06-2017, 18:01)Vicotrew escribió: ¿En serio estáis debatiendo que cultura ha dado más a la humanidad o cual es más aberrante?

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Tooooooooooodas las culturas han dado muchísimo a la humanidad, unas más y otras menos pero todas han aportado algo...
Tooooooooooodas las culturas han hecho cosas aberrantes, árabes, cristianos... es que me da igual, los romanos, los mayas, los egipcios...

¿Podríais decirme 1 sola cultura que haya sido revolucionaria para la humanidad y que no haya hecho ninguna salvajada?
No, ¿verdad?

Pues ya está.

Es que leo y parece que los árabes han sido y son lo peor que ha dado la humanidad y... no creo que estéis hablando en serio.

 Pues sencillamente hablamos del presente.
Y el presente se forja con los "ladrillos del pasado" y de aquellas civilizaciones, (la occidental y la musulmana), de su talante, de aquellos polvos, viene estos lodos.
Culturas distintas, ambas respetables, pero en absoluto equiparables.

Me explico, y perdón de antemano por el "tocho":

Hasta el fín de la Edad Media, para unos 1453, con la caida de Constantinopla a manos de los turcos, para otros 1492, con el descubrimiento "efectivo" de América y el fin de la Reconquista, (si ya sabemos que los fenicios y más tarde, o a la par que los chinos, los vikingos cási con toda seguridad estuvieron allí), ambas civilizaciones eran, para los estandares de hoy día, unos cafres, teocráticos, feudales y absolutamente totalitarios.
Caminaban a la par, eran equiparables en cuanto a sus formas y su visión sobre el ser humano y su rol como individuo, la libertad, la democracia eran conceptos "alienígenas" para ellos.
Pero llego el Renacimiento, a Occidente, y surgió el protestantismo que puso en duda un montón de dogmas sobre la libertad del individuo, sobre su relación con Dios, y las guerras de religión entre católicos y protestantes, esas que tanto nombra DEZETA con los Tercios y que España perdió junto a sus aliados. 

Y eso tuvo muchas consecuencias, porque a raíz de aquellos conflictos surgió la Ilustración y posteriormente, con la Revolución Francesa apareció algo que los musulmanes, el Islam, todavía no ha recorrido; el camino que va desde la Teocracia hasta la Democracia y el respeto a la libertad del individuo para decidir si cree en Dios, en Yaveh o en Mahoma sin que le tengan que cortar la cabeza por decidir si cree en ellos o se la perfuma el tema religioso.

De ahí, de esa senda que ellos, los musulmanes, no han transitado desde la Edad Media, de esa NO TRANSICIÖN, viene estas barbaridades, de otros aspectos también, pero en mi modesta opinión, el principal, el quid de la cuetión es ese.

Hasta que no les hagamos ver eso, los mahometanos están en otra época.
Y aquí estamos pagando el buenismo nuestro con cadáveres.
A veces un bofetón a tiempo evita muchas desgracias.
Y eso hay que hacerselo ver a esta gente.

Es mi punto de vista.
Y que conste, todas las civilizaciones, por supuesto son genuínas y son un  patrimonio común de la Humanidad.
Pero por encima de ellas, de todas, tiene que estar el derecho a respetar al prójimo, al diferente, eso es de lo que carecen los que llamandose musulmanes moderados no pregonan a los cuatro vientos cuando son testigos de que sus compañeros de religión matan en nombre de su Dios.

toda tu argumentacion se basa en el concepto España el centro del mundo ,la màs fuerte ,la mejor  ,, en fin hablas con el corazon ,,y con copias y pegas que escoges a tu antojo ,, recuerda que la religion que defiendes  crucifico al supuesto hijo de su dios ,, màs todos los crimenes de la colonizacion  ,màs la inquisicion màs el franquista nacional catolico que forma a pelotones de curas fusilando a republicanos ,,en fin de cuentas no miras el asunto desde un punto de vista humanista como lo haria Voltaie ,, ,, despues no voy a defender a otros fanaticos como son los musulmanes ,,espêcial mencion a Tchechenia y la masacre que estan haciendo contra los homosexuales    ,, eso pasa hoy ,, en fin Peter ,,  que ni tanto ni tampoco ,, España perdio el tren del progreso europeo cuando se quedo bajo las riendas de un dictador fascistas mientras en francia o Alemanis construian el futuro en democracias  ,el resultado es  lo que tenemos a dia de hoy ,, y comparar no es logico ,,pagamos  los delirios de un  majara traumatizado ,,,

(13-06-2017, 03:46)peterpan escribió:

(13-06-2017, 03:11)elruf escribió:

(13-06-2017, 02:12)peterpan escribió:

(12-06-2017, 18:01)Vicotrew escribió: ¿En serio estáis debatiendo que cultura ha dado más a la humanidad o cual es más aberrante?

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Tooooooooooodas las culturas han dado muchísimo a la humanidad, unas más y otras menos pero todas han aportado algo...
Tooooooooooodas las culturas han hecho cosas aberrantes, árabes, cristianos... es que me da igual, los romanos, los mayas, los egipcios...

¿Podríais decirme 1 sola cultura que haya sido revolucionaria para la humanidad y que no haya hecho ninguna salvajada?
No, ¿verdad?

Pues ya está.

Es que leo y parece que los árabes han sido y son lo peor que ha dado la humanidad y... no creo que estéis hablando en serio.

 Pues sencillamente hablamos del presente.
Y el presente se forja con los "ladrillos del pasado" y de aquellas civilizaciones, (la occidental y la musulmana), de su talante, de aquellos polvos, viene estos lodos.
Culturas distintas, ambas respetables, pero en absoluto equiparables.

Me explico, y perdón de antemano por el "tocho":

Hasta el fín de la Edad Media, para unos 1453, con la caida de Constantinopla a manos de los turcos, para otros 1492, con el descubrimiento "efectivo" de América y el fin de la Reconquista, (si ya sabemos que los fenicios y más tarde, o a la par que los chinos, los vikingos cási con toda seguridad estuvieron allí), ambas civilizaciones eran, para los estandares de hoy día, unos cafres, teocráticos, feudales y absolutamente totalitarios.
Caminaban a la par, eran equiparables en cuanto a sus formas y su visión sobre el ser humano y su rol como individuo, la libertad, la democracia eran conceptos "alienígenas" para ellos.
Pero llego el Renacimiento, a Occidente, y surgió el protestantismo que puso en duda un montón de dogmas sobre la libertad del individuo, sobre su relación con Dios, y las guerras de religión entre católicos y protestantes, esas que tanto nombra DEZETA con los Tercios y que España perdió junto a sus aliados. 

Y eso tuvo muchas consecuencias, porque a raíz de aquellos conflictos surgió la Ilustración y posteriormente, con la Revolución Francesa apareció algo que los musulmanes, el Islam, todavía no ha recorrido; el camino que va desde la Teocracia hasta la Democracia y el respeto a la libertad del individuo para decidir si cree en Dios, en Yaveh o en Mahoma sin que le tengan que cortar la cabeza por decidir si cree en ellos o se la perfuma el tema religioso.

De ahí, de esa senda que ellos, los musulmanes, no han transitado desde la Edad Media, de esa NO TRANSICIÖN, viene estas barbaridades, de otros aspectos también, pero en mi modesta opinión, el principal, el quid de la cuetión es ese.

Hasta que no les hagamos ver eso, los mahometanos están en otra época.
Y aquí estamos pagando el buenismo nuestro con cadáveres.
A veces un bofetón a tiempo evita muchas desgracias.
Y eso hay que hacerselo ver a esta gente.

Es mi punto de vista.
Y que conste, todas las civilizaciones, por supuesto son genuínas y son un  patrimonio común de la Humanidad.
Pero por encima de ellas, de todas, tiene que estar el derecho a respetar al prójimo, al diferente, eso es de lo que carecen los que llamandose musulmanes moderados no pregonan a los cuatro vientos cuando son testigos de que sus compañeros de religión matan en nombre de su Dios.

Gran post y gran argumentación con hechos irrefutables.

 Vivimos tiempos extraños.
Hay un antiguo proverbio chino que dice:

"Líbrate de vivir tiempos interesantes"

Y, humildemente para mí es verdad; son bastante jodidos, porque todo cambio implica una transición a un nuevo modo de ser, de vivir, y desgraciadamente, en todas las etapas de la Humanidad, los partos, suelen conllevar dolor y sufrimiento; solo hay que buscar en los libros de Historia.
Hoy en día existen corrientes que debido a la globalización y a internet tienen en ellas la capacidad de imponer una "verdad" 
Vivimos en un tiempo en que la propaganda, lo que es politicamente correcto, es más fácil de propagar que nunca antes en la Historia de la humanidad.

Si no somos asertivos, si no cuestionamos todo, como ha hecho siempre la mentalidad empírica de Occidente, si no buscamos y miramos TODO, seremos marionetas al capricho del Goebbels de turno, del manipulador que sepa vender mejor su "mercancía".
 
Y, compañero, a día de hoy, como en el tango famoso de "El cambalache", el "bueno" nos lo venden a capon como "malo".
Paradójicamente si a una mentira le das publicidad y bombardeas constantemente a la población con ella, la terminaras convirtiendo en verdad, porque las personas no tienen ni tiempo, ni  muchas ganas o fuerzas para averiguar la verdad.
Esa era la hoja ruta del ministro de propaganda nazi, Joseph Goebbels.

Es mucho más cómodo dejarse llevar que buscar el origen de las cosas, la corriente hoy en día predominante es el relativismo, el "no importa, todo vale y todo es igual y correcto" y no es así, hay actitudes, y formas de vivir que no son iguales, ni mucho menos éticamente equivalentes, las hay mejores y peores, el Bien y el Mal existen.
El mayor triunfo del Mal es hacer ver ver que TODO es igual, que todo es lícito y, evidentemente, no es así.

Por eso en mi perfil me proclamo ANTIRRELATIVISTA.
Es mi opinión.
No todo es igual.
No todo da lo mismo.

Aquí os dejo la letra de este viejo tango.
Extrapolable a lo que hoy por hoy vivimos.

Y disculpas por mi perorata tan extensa.
Es lo que pienso.
Y por delante, mi coherencia, mi respeto por tod@s en este foro, y por sus puntos de vista y la predisposición que muestra todo el mundo aquí por el intercambio de pareceres.
Esto es libertad y buen rollo en estado puro.
Si he ofendido a alguien con mis diatribas le pido disculpas.

Que disfrutéis del tango...

https://youtu.be/5RDWtPH9x3Y

PETERPAN FOR PRESIDENT!!


(y yo me auto nombro chófer


Fuera coñas, muy bien expresado; estos son los tiempos que nos están tocando vivir; nadie está libre de pecado, y tanto USA como Rusia juega al ajedrez con los países de oriente medio; pero eso no hay que mezclarlo con lo que está pasando dentro de nuestras fronteras; no podemos consentir que un tío se suba a un camión y arrolle a una multitud porque "somos el demonio";

Para mí es muy sencillo, muy muy sencillo: los que se animan a defender mínimamente esas culturas, yo os pregunto: ¿OS IRÍAIS A VIVIR A ESOS PAÍSES? (esto es, a Catar, Kuwait, EAU, Omán, Yémen, Arabia Saudí, Irak, Irán, Pakistán, Afganistán...) 

Me refiero, PARA SIEMPRE. Y vivir como ellos. Vosotros y vuestras familias e hij@s. 

Si vuestra respuesta es positiva, me callo. Realmente observáis unos valores en esas culturas que yo no he alcanzado a ver. Me faltará perspectiva o puede que tenga algún pequeño indicio de racismo encubierto jejeje.
Si vuestra respuesta es negativa, entonces estáis siendo demagogos, o como mínimo condescendientes con una cultura que no termino de ver qué tiene con ver con vos/nosotros.

mata màs gente el tabaco que los aviones ,, y he perdido el miedo a volar ,,,

Payo Dimision ;;!!!

y Peterpan tambien ,, XDDDDDDDD

pandareteros de la spaña cañi ,,la de somos lo mejores ,,,jajajaja
españa vamos ,,,!!!!! adonde ,,???
a donde nos mande alemania ,,

escogan color aqui caben todos ,, siempre y cuando venga on ganas de reir y conversar ,, Monza dejate de pamplinas que ya ni se te vé por aqui ,,
y el mago no te digo con lo de la porra ,,
menos mal que madriles acude siempre a la llamada del estomago donde se ubica se cerebro ,,XDDDDDD



Kbronnnes ,,!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(13-06-2017, 09:10)enrike hu fr escribió: Payo Dimision   ;;!!!

y Peterpan  tambien ,,  XDDDDDDDD

Enrike el Peteneras Ministro de Exteriores!!!!

XDXDXDXD