Safety Car
Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - Versión para impresión

+- Safety Car (https://safety-car.es)
+-- Foro: Formula 1 (https://safety-car.es/forum-1.html)
+--- Foro: Foro general Safety-car.es (https://safety-car.es/forum-2.html)
+--- Tema: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 (/thread-6093.html)

Páginas: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - Deathzone - 05-04-2016

(05-04-2016, 16:46)NachoBcn escribió: Yo lo que creo que es a fernando se la han metido. Al menos en cuanto a lo de.... "para ganar hay que arriesgar..."

Los mensajes que ya nos llegan cada vez con mas claridad. Son de... poco a poco... que esto es muy dificil. Cuando todos, o al menos yo esperaba, que tuvieran algo gordo (algún tema tecnologíco innovador) entre manos y que solo había que conseguir hacerlo funcionar. Pero ahora ya esto seguro al 95%, que el proyecto de Honda es ya un proyecto estandard. Y que por lo tanto, va a cosar muchisimo llegar al refinamiento que tiene mercedes en todo el paquete, o RB en su chasis.

Claramente nos han vendido la moto


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - ethernet - 05-04-2016

(05-04-2016, 16:22)PANTA3480 escribió: Os voy a hacer una pregunta a los tecnicos, conociendo las velocidades punta de estas dos carreras...

¿ Creeis que Renault tiene mas CV que Honda ?

¿ Cual es la diferencia en decimas en lo que a aerodinamica se refiere entre McLaren y Red Bull ?


Mi respuesta : igual potencia y Red Bull nos saca 4 decimas


y vosotros que creeis...
En Australia, en base a los datos que saqué de la App y las fotos, pensaba que Renault estaba a unos 10 CV por encima de nosotros......

Ahora mismo después de ver las speed-trap en calificación y las fotos, no lo tengo nada claro....... Parece que Honda está por delante de Renault.

Es muy dificil saberlo, porque el drag generado por uno y otro coche es complicado de adivinar.

Redbull llevaba un poco menos de alerón trasero y sin Monkey Seat, pero más rake. Mclaren llevaba algo más de de alerón trasero y Monkey seat, pero un poco menos de rake.

Fotos:

[Imagen: LbiejiV.jpg]
[Imagen: 0740247.jpg]

Aún así, Button marcó 328,1 km/h en calificación por 327,4 de Ricciardo.

El endplate del alerón trasero de RB tiene tres slots por 4 de Mclaren....

Si me hacen apostar, creo que Honda está un poco por delante de Renault en potencia pura.

El chasis 4-5 décimas más rápido, puede ser perfectamente. RB tiene el mejor chasis-aerodinámica de toda la F1. Seguido de cerca por Mercedes.


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - ethernet - 05-04-2016

Y sobre potencia y alerones traseros......

Da la putha risa oir a "entendidos" en prensa diciendo que la PU Ferrari tiene la misma potencia que la Mercedes.....

Van sin Monkey seat, y comparar el alerón trasero de Ferrari con el de Mercedes en ésta imagen del forero f1rules de F1technnical:

[Imagen: Rearwing-comparison.png]


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - enrike hu fr - 05-04-2016

(05-04-2016, 18:03)enrike hu fr escribió:
(05-04-2016, 17:52)ethernet escribió: Y sobre potencia y alerones traseros......

Da la putha risa oir a "entendidos" en prensa diciendo que la PU Ferrari tiene la misma potencia que la Mercedes.....

Van sin Monkey seat, y comparar el alerón trasero de Ferrari con el de Mercedes en ésta imagen del forero f1rules de F1technnical:

[Imagen: Rearwing-comparison.png]

Big Grin Big Grin  que haran en Monza ,,,,correran sin aleron directamente ,,  ,,, el mercedes lo miras y ves una"" pared vertical verde"  en el aleron ,,juas  ,,, que buenas fotos para comprar  
tambien se ve el hueco que tienne el Mclaren en la parte de atràs ,,con una zona limpia muy amplia ,,,  


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - cpp2808 - 05-04-2016

Una perlita de la **** momia para los pilotos...

http://www.laf1.es/noticias/que-interes-tienen-los-pilotos-aparte-de-sacar-dinero-al-deporte-919350


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - cpp2808 - 05-04-2016

(05-04-2016, 16:07)Vicotrew escribió:
(05-04-2016, 16:03)payoloco escribió:
(05-04-2016, 15:12)gandalf escribió: Y a los japoneses, por haberle tomado el pelo a Alonso ( como presuntamente han heho), y por mi parte al menos, les puede ir dando mucho por culo...... ¿ 3 años?... Nos  estais tomando el pelo como a tontos de baba.
Y lo peor, que no es como payo piensa, esque cuando dicen tres años no cuentan ni este ni el anterior, como si lo viera.....
Un jodido Hierro de mierdha es lo que han construido  dia de hoy, sin potencia alguna y aun sin fiabilidad , por lo que ya ni hierro podemos llamarlo....... de lo que se deduce que si a un jodido hierro de mierdha no puedes llamarlo hierro ( porque peta), pues te queda eso... una jodida mierdha sin mas.

claro claro, por eso lo decía, Honda se ha embarcado en esto por un periodo de 5 años. En el 1º ridículo total, en este 2º estar en el pelotón y algún resultado meritorio suelto, y luego en los 3 siguientes se intentará ganar. En realidad en el artículo el haceaguas no dice que les falte 3 años para ganar, lo que dice es que "tienen 3 años para ganar". Que es el plazo que se marcaron al principio, como cualquier plan de negocio, digamos. Pero que Dennis les aprieta para que aceleren. Ya sabeis, la putha mentalidad japonesa. Su rollo cuadriculado al hacer las cosas. Y la ambición británica por el otro.

Pero yo os digo una cosa, estamos dando por supuesto que Alonso se va a retirar al acabar estos 3 años, pero yo os digo que eso está por ver.
Si lo acabo de decir....que Alonso es un asturianín testarudo como pocos!!
Existen pocos deportistas de alto nivel que se retiren de su profesión cuando todavían valen, cuando todavía son competitivos. Porque llevan en el adn ganar ganar y ganar que diría el añorado Aragonés. A esto añádele que estos coches se conducen con la gorra, que la exigencia física ya no es tal.

Alonso ha firmado por 3 años y va a cumplir su contrato, de eso tendremos pocas dudas. Pues bien, si cuando terminen esos 3 años Alonso cree que el coche SÍ va a ser realmente competitivo al año siguiente, y sus cualidades al volante se mantienen intactas, yo os digo que Alonso firmaría por otro año o por otros 2, es decir, Alonso intentará cumplir todo el ciclo de 5 años con McLaren-Honda. Simple y llanamente porque es su sueño desde pequeño, ganar con el coche con el que ganó Senna.

Yo cada vez lo tengo más claro, y lo tengo claro viendo la tremenda serenidad con que Alonso afronta cada GP de esta nueva andadura con McLaren. Alonso estará en la F1, salvo catástrofe de Honda el año que viene, durante 2018 y quizá 2019 también.

Y se te olvida una cosa... En esos años que le quedan en McLaren-Honda (salvo como bien dices catástrofe institucional o algo similar)... Fernando ganará EL TERCERO y quien sabe si alguno más de regalito Devil

#OrgulloSafety
#BelieveInPayoloco!!!

Yo estoy con Payo, si ALonso el año próximo ve un coche realmente bueno seguirá, además Honda estará en deuda con él, por no haberle dado un buen motor y le harán seguir si la Pu a esas alturas es realemente buena.
Pero si la PU no es realmente buena se irá en 2017...


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - cpp2808 - 05-04-2016

(05-04-2016, 16:14)PANTA3480 escribió: Bueno no todo es malo, yo diria que ahora estamos como Ferrari el año pasado en rendimiento de motor y con bastante mas fiabilidad, ademas contamos con un buen puñado de TOKENS para ir progresando un poco mas y facil que sea mas que los demas pues el proyecto aun sigue en pañales.

Tambien pienso que aunque no lo parezca estamos muy cerca de ser el tercer equipo junto con Red Bull y esto puede que sea ya en china, nos faltan entre 2 y 3 decimas para salir del atoyadero y poder entrar en Q3 sobradamente y asi tener menos trafico en carrera, con lo que parecera que el salto ha sido muy grande aunque en realidad no lo sea. Solo con hacer un par de Stins en carera sin trafico vereis como las diferencias con Mercedes no son tan grandes.

Otro tema importante para esta temporada seria sacar unos 30 CV mas a la unidad de potencia lo que nos aportaria poder adelantar rapidamente a los coches mas lentos y ademas una ganancia bastante jugosa al tiempo por vuelta ( unas 5 decimas ) lo que nos colocaria a un salto de piedra de Mercedes y practicamente luchando con Ferrari.

El tema esta en cuanto mas puede progresar Mercedes por que de momento siguen sobrados en todo.

Lo de Red Bull con Alonso en el coche y Button sin avería lo veremos, donde estamos con respecto a ellos.

Para estar luchando con Mercedes más vale que Honda le saque a esa Pu más bien una cantidad más cercana a los 100 caballos que a los 30


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - PANTA3480 - 05-04-2016

Gracias Ethernet informacion muy util la que aportas y con la que me saco estas cuentas:

Ahora mismo calcularia el deficit con Mercedes en 1,4 sg

Se pueden sacar unos 30 cv mas de potencia a corto-medio plazo de la PU   5 decimas

Y en España quieren tener el mejor chasis que serian otras 4-5 decimas

Esto nos dejaria a 0,4-0,5 de Mercedes  (menos lo que mejoren ellos)


Por si alguien pregunta saco la diferencia asi: Tiempo medio de Vandorme a 1,9 decimas de Mercedes sin haber tocado nunca el coche y con estrategias similares y en el caso de Vandorme con trafico en pista, Rosberg tubo aire limpio toda la carrera.

Buton fue 5 decimas mas rapido todo el fin de semana asi que fijo la diferencia en 1,4 sg por vuelta

Despues de ver esto si contamos que Fernando suele ser entre 2 y 4 decimas mas rápido que Buton quiero pensar que esta temporada todabia no esta perdida y que nos vamos a llebar una grata sorpresa en China y en España si es cierto lo que nos han contado podemos empezar a molestar a los de arriba.

Sinceramente creo que hay muchos que se encuentran engañados con el rendimiento de McLaren-Honda en estas 2 primeras citas y estamos mas arriba de lo que se cree, el tiempo que Buton hizo el otro dia en libres 2 incluidas las tandas largas asi lo demuestra, lo que pasa que  los astros todabia no se han alineado a nuestro favor pero en cuanto lo hagan vamos a sonreir por fin.


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - PANTA3480 - 05-04-2016

(05-04-2016, 18:36)cpp2808 escribió:
(05-04-2016, 16:14)PANTA3480 escribió: Bueno no todo es malo, yo diria que ahora estamos como Ferrari el año pasado en rendimiento de motor y con bastante mas fiabilidad, ademas contamos con un buen puñado de TOKENS para ir progresando un poco mas y facil que sea mas que los demas pues el proyecto aun sigue en pañales.

Tambien pienso que aunque no lo parezca estamos muy cerca de ser el tercer equipo junto con Red Bull y esto puede que sea ya en china, nos faltan entre 2 y 3 decimas para salir del atoyadero y poder entrar en Q3 sobradamente y asi tener menos trafico en carrera, con lo que parecera que el salto ha sido muy grande aunque en realidad no lo sea. Solo con hacer un par de Stins en carera sin trafico vereis como las diferencias con Mercedes no son tan grandes.

Otro tema importante para esta temporada seria sacar unos 30 CV mas a la unidad de potencia lo que nos aportaria poder adelantar rapidamente a los coches mas lentos y ademas una ganancia bastante jugosa al tiempo por vuelta ( unas 5 decimas ) lo que nos colocaria a un salto de piedra de Mercedes y practicamente luchando con Ferrari.

El tema esta en cuanto mas puede progresar Mercedes por que de momento siguen sobrados en todo.

Lo de Red Bull con Alonso en el coche y Button sin avería lo veremos, donde estamos con respecto a ellos.

Para estar luchando con Mercedes más vale que Honda le saque a esa Pu más bien una cantidad más cercana a los 100 caballos que a los 30

Casi te garantizo que si sacaran 100 cv mas a esa PU arrasarian en el campeonato, con la cuenta de la vieja serian 1,6 sg por vuelta pero indirectamente serian una barbaridad de decimas sobre todo en carrera, no se si vistes las velocidades punta de este gran premio por que Honda no tiene 100 CV de deficit con Mercedes, creo que los problemas estan mas en los botones magicos y el software.


RE: Hilo OFICIAL TEMPORADA 2016 - cpp2808 - 05-04-2016

(05-04-2016, 17:49)ethernet escribió:
(05-04-2016, 16:22)PANTA3480 escribió: Os voy a hacer una pregunta a los tecnicos, conociendo las velocidades punta de estas dos carreras...

¿ Creeis que Renault tiene mas CV que Honda ?

¿ Cual es la diferencia en decimas en lo que a aerodinamica se refiere entre McLaren y Red Bull ?


Mi respuesta : igual potencia y Red Bull nos saca 4 decimas


y vosotros que creeis...
En Australia, en base a los datos que saqué de la App y las fotos, pensaba que Renault estaba a unos 10 CV por encima de nosotros......

Ahora mismo después de ver las speed-trap en calificación y las fotos, no lo tengo nada claro....... Parece que Honda está por delante de Renault.

Es muy dificil saberlo, porque el drag generado por uno y otro coche es complicado de adivinar.

Redbull llevaba un poco menos de alerón trasero y sin Monkey Seat, pero más rake. Mclaren llevaba algo más de de alerón trasero y Monkey seat, pero un poco menos de rake.

Fotos:

[Imagen: LbiejiV.jpg]
[Imagen: 0740247.jpg]

Aún así, Button marcó 328,1 km/h en calificación por 327,4 de Ricciardo.

El endplate del alerón trasero de RB tiene tres slots por 4 de Mclaren....

Si me hacen apostar, creo que Honda está un poco por delante de Renault en potencia pura.

El chasis 4-5 décimas más rápido, puede ser perfectamente. RB tiene el mejor chasis-aerodinámica de toda la F1. Seguido de cerca por Mercedes.

El tema de saber los caballos de diferencia es muy muy complicado, mejor dicho imposible para nuestros conocimientos y datos.
Los equipos lo sabrán bastante bien, porque ellos saben la cantidad de puntos aerodinámicos tiene cada alerón, tanto delantero como trasero, difusor, etc. e incluso ellos lo pueden intuir, pero tampoco saber con seguridad.

El tema de la aerodinámica es extremadamente compleja, por dar un dato, en el difusor del coche se encuentra el 45% de la carga aerodinámica de un coche de F1, ¿cómo podemos saber el coeficiente de resistencia aerodinámico de un coche producido en el difusor, sabiendo que es el 45%?
Un coche puede tener mucho coeficiente de carga aerodinámico muy alto y tener mucha sección transversal, por tanto te vas a tener una resistencia aerodinámico muy alto, pero esto tampoco lo podemos saber nosotros, no podemos seccionar un coche por la mitad y hacer su integral triple para sacar el volumen del coche y así calcular su sección transversal.

n fin los cálculos los podemos hacer, pero no llagaremos a ninguna conclusión fiable....